Konstytucja UE ostatecznie gotowa

IP: 152.75.142.* 10.07.03, 19:53
Będzie miała wspólną, flagę, hymn, walutę. Tyle że nie wspólną
politkę obronną i zagraniczną i armię. A bez tego żadnej unii
nie będzie, chyba że na papierze. Więc po tyle wrzawy?
    • Gość: malko Re: Konstytucja UE ostatecznie gotowa IP: 80.50.28.* 10.07.03, 20:08
      Gość portalu: meerkat napisał(a):

      > Będzie miała wspólną, flagę, hymn, walutę. Tyle że nie wspólną
      > politkę obronną i zagraniczną i armię. A bez tego żadnej unii
      > nie będzie, chyba że na papierze. Więc po tyle wrzawy?

      No i dobrze bo inaczej mielibyśmy nie Unię, a Stany Zjednoczone
      Europy. Trochę niezależności nie zaszkodzi:)
    • Gość: . UE to socjalistyczna zaraza IP: *.echostar.pl 10.07.03, 20:15

      wolność ponad wszystko!

      UE - nie!
    • Gość: Jagnieszka Tekst IP: *.acn.pl / 10.71.4.* 10.07.03, 20:42
      Gdzie można przeczytać cały tekst tej konstytucji?
      • Gość: vico Re: Tekst IP: *.adsl.pi.be 10.07.03, 21:21
        Projekt konstytucji (po polsku nie znalazlem) mozna sciagnac z...

        europa.eu.int/futurum/documents/contrib/conv_en.htm
    • Gość: . propagandowa eurosraczka IP: 212.126.30.* 10.07.03, 21:34

      propagandowa eurosraczka zamieniła się ostatnio na eurozatwardzenie
    • bebokk Teraz będzie IV Rzesza (niemiecko-francuska) ?! 10.07.03, 21:48
      Dla Polski oznacza to tylko jedno : żabojady i Helmuty ze swoimi przydupasami w
      stylu Grecja zawsze Polskę przegłosują i załatwią na cacy.
      Nie zdziwiłbym się, gdyby demokratycznie przegłosowali odszkodowania dla
      wypędzonych Niemców od Polaków i Czechów !
      Unia brnie w stronę Jugosławii. Wprowadzenie zasady, że można narzucać zdanie
      słabszym
      prowadzi tylko do frustracji pokrzydzonych, a obecna afera włosko-niemiecka
      pokazuje, że najpierw należałoby zmieniać przez lata mentalność ludzi,
      a dopiero potem brać się za tworzenie europejskiej federacji politycznej.
      Na razie zupełnie wystarczyłaby integracja gospodarcza, ale ambicje polityków
      francuskich i niemieckich są ogromne.
      • Gość: uli Re: Teraz będzie IV Rzesza (niemiecko-francuska) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.07.03, 22:17
        bebokk napisał:

        > Dla Polski oznacza to tylko jedno : żabojady i Helmuty ze swoimi przydupasami
        w
        >
        > stylu Grecja zawsze Polskę przegłosują i załatwią na cacy.
        > Nie zdziwiłbym się, gdyby demokratycznie przegłosowali odszkodowania dla
        > wypędzonych Niemców od Polaków i Czechów !
        > Unia brnie w stronę Jugosławii. Wprowadzenie zasady, że można narzucać zdanie
        > słabszym
        > prowadzi tylko do frustracji pokrzydzonych, a obecna afera włosko-niemiecka
        > pokazuje, że najpierw należałoby zmieniać przez lata mentalność ludzi,
        > a dopiero potem brać się za tworzenie europejskiej federacji politycznej.
        > Na razie zupełnie wystarczyłaby integracja gospodarcza, ale ambicje polityków
        > francuskich i niemieckich są ogromne.

        bybok, ty jestes naprawde chory! nawet twoj styl: helmuty i zabojady! czy ja
        ciebie kiedys nazwalem polaczkiem, chadziajem, gorolem czy tez potomkiem
        powstanca czy tez partyzanta? ;-)

        poczytaj troche:
        www.kas.de/publikationen/2002/686_dokument.html
        tu na temat czechow, ktorych zachowanie z 2 wojna nie ma nic do czynienie
        (jezeli tego jeszcze nie wiedziales). podobne tendencje byly w polsce
        przedwojennej.

        Glück Auf!!!!

        • bebokk To jak do was się zwracać ? ÜBERMENSCH ? 10.07.03, 22:24
          Człowieku ! Określenie żabojad jest bardzo popularne, a Helmut to ładne imię.
          I przyrównywanie Helmuta do epitetów dowodzi tego, ze jesteś przewrażliwiony
          ( podobnie jak twój Bundeskanzler ).
          Już nie można nic powiedzieć, nawet to, ze jesteście częsciowo blondynami ?
          Taki np, Stefan Raab twierdzi, ze polscy żołnierze kradną koła od czołgów w
          Iraku, ze skoro Polacy jadą do Iraku, to trzeba zaatakować Polskę, że polski
          piosenkarz Wiśniewski chce mu ukraść mercedesa i żaden polski polityk nie robi
          tej okazji takiej awantury jak wy z poowdu paru włoskich komentarzy.
          • Gość: uli Re: To jak do was się zwracać ? ÜBERMENSCH ? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.07.03, 23:00
            bebokk napisał:

            > Człowieku ! Określenie żabojad jest bardzo popularne, a Helmut to ładne imię.
            > I przyrównywanie Helmuta do epitetów dowodzi tego, ze jesteś
            przewrażliwiony
            > ( podobnie jak twój Bundeskanzler ).
            > Już nie można nic powiedzieć, nawet to, ze jesteście częsciowo blondynami ?
            > Taki np, Stefan Raab twierdzi, ze polscy żołnierze kradną koła od czołgów w
            > Iraku, ze skoro Polacy jadą do Iraku, to trzeba zaatakować Polskę, że polski
            > piosenkarz Wiśniewski chce mu ukraść mercedesa i żaden polski polityk nie
            robi
            > tej okazji takiej awantury jak wy z poowdu paru włoskich komentarzy.

            ty naprawde jestes przewrazliwiony ;-)
            branza rozrywkowa (satyrycy i inni komicy) to nie rzad danego panstwa. dziwi
            mnie naprawde, ze nie potrafisz rozrozniac takich niuansow...
            taki stefan raab, czy tez imitator glosu schrödera na nim tez nie pozostawili
            suchej nitki! ale branza rozrywkowa, bildzeitung (poczytaj troche angielskiej
            prasy) i rzad to nie to samo.
            a propos: kawal z czolgiem naprawde mi sie podobal! ;-), tak jak dobre kawaly o
            niemcach.
            z tym helmutem, to chyba sam nie wierzysz, ze ktos tobie w ta historyjke
            uwierzy.

            ps.1
            dlaczego jestes tak rozgoryczony? moze nam troche o tym opowiesz?

            ps.2
            przeczytales ten text?
            • Gość: uli ps IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.07.03, 23:02
              dlaczego akurat teraz zabojady? przeciez francuzi byli zawsze najlepszymi
              przyjaciolmi polakow. szczegolnie po traktacie wersalskim....
              • bebokk Szukanie guza 10.07.03, 23:19
                W państwowej TV w Niemczech uprawia się zwykłe szczucie na Polaków.
                Jeżeli nazywasz jego teksty dowcipem, to nie powinieneś mieć żadnych pretensji
                do Włochów.
                Ten Raab to kolega waszego kanclerza.
                Nie rozumiem dlaczego imię Helmut jest dla ciebie obraźliwe.

                Widzę, że kolejne pokolenie Niemców szuka guza
                i niczego ich nie nauczyło dostanie w dupę w I i II wojnie światowej.
                Vico napisał, że możecie odzyskać majątki w Polsce i w Czechach w III wojnie
                światowej.
                Inaczej naprawdę Uli się nie da.
                I jestem rozgoryczony, bo tego nie rozumiesz, ty i sporo innych Niemców.
                Ponadto zrozumcie, że jak zaczyna się nagonkę na jakiś naród ( aktualnie
                Włochów ), to trzeba liczyć się z tym, że oddadzą Wam pięknym za nadobne, a
                nawet przejdą zaatakowani sami do kontrataku.
                A wy ciągla sprawiacie wrażenie, jakby Wam było wolno wszystko, a inni nie
                mieli prawa ani słowem Was skrytykować.
                • Gość: uli Re: Szukanie guza IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.07.03, 23:23
                  bebokk napisał:

                  > W państwowej TV w Niemczech uprawia się zwykłe szczucie na Polaków.
                  > Jeżeli nazywasz jego teksty dowcipem, to nie powinieneś mieć żadnych
                  pretensji
                  > do Włochów.
                  > Ten Raab to kolega waszego kanclerza.
                  > Nie rozumiem dlaczego imię Helmut jest dla ciebie obraźliwe.
                  >
                  > Widzę, że kolejne pokolenie Niemców szuka guza
                  > i niczego ich nie nauczyło dostanie w dupę w I i II wojnie światowej.
                  > Vico napisał, że możecie odzyskać majątki w Polsce i w Czechach w III wojnie
                  > światowej.
                  > Inaczej naprawdę Uli się nie da.
                  > I jestem rozgoryczony, bo tego nie rozumiesz, ty i sporo innych Niemców.
                  > Ponadto zrozumcie, że jak zaczyna się nagonkę na jakiś naród ( aktualnie
                  > Włochów ), to trzeba liczyć się z tym, że oddadzą Wam pięknym za nadobne, a
                  > nawet przejdą zaatakowani sami do kontrataku.
                  > A wy ciągla sprawiacie wrażenie, jakby Wam było wolno wszystko, a inni nie
                  > mieli prawa ani słowem Was skrytykować.

                  ty jestes chory! chory z zazdrosci, chory ze strachu, chory z nienawisci...
                  powodzenia

                  mit oberschlesischem Glück AUf!

                  ps.
                  dlaczego teraz "szukanie guza"? ;-)
                  masz troche pojecia z prawa narodowego i miedzynarodowego? jezeli tak, chetnie
                  porozmawiam.

                  ps.2
                  akurat leci harald schmidt. moze sie tobie spodoba ;-)
                • Gość: uli ps IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.07.03, 23:27
                  bebokk napisał:

                  > Widzę, że kolejne pokolenie Niemców szuka guza
                  > i niczego ich nie nauczyło dostanie w dupę w I i II wojnie światowej.
                  > Vico napisał, że możecie odzyskać majątki w Polsce i w Czechach w III wojnie
                  > światowej.
                  > Inaczej naprawdę Uli się nie da.


                  czyli 3 wojna swiatowa? tak? bo wy nie chcecie przestrzegac praw czlowieka?
                  myslisz, ze znajdziecie jeszcze sprzymierzencow? a jezeli nie?... i bedziecie
                  skazani na samych siebie...
                  wystarczy wam do zwyciestwa tydzien? a moze bedziecie potrzebowac tymrazem
                  dwoch...?

                  SORRY!, ALE TO CO TY WYPISUJESZ PRZEKRACZA WSZELKIE GRANICE....
                  • bebokk Cholernie szukasz guza 11.07.03, 08:25
                    Ty naprawdę wierzysz w to, że Polacy i Czesi bez walki spełnią Wasze żądania,
                    a reszta Europy zgodzi się na Wasze rządy wspólnie z żabojadami ?
                    Już narobiliście sobie wrogów w USA.
                    Znam wielu porządnych Niemców i oni chcą zgody.
                    Na nieszczęście madrego Kohla zastąpili szukajacy guza,
                    a do tego skończeni egoiści, co widzą tylko niemieckie krzywdy i sami
                    wszystkich się czepiają i obrażają.
                    Jak w Waszej TV mówi się, że Polacy to złodzieje, jak obraża się Amerykanów
                    i Brytyjczyków, jak robi się z premiera Włoch przestępcę, to nikt z Waszych
                    polityków nie protestuje przeciwko takiemu szczuciu na Nie-Niemców.

                    To samo było przed 1914, przed 1939, wiecznie pokrzywdzeni Niemcy.
                • Gość: jarek Re: Szukanie guza IP: *.159.205.245.roc.mn.charter.com 11.07.03, 03:17
                  Bebokk,
                  Czemu tracisz czas na te duskusje? IV Reszy nie bylo i nie
                  bedzie dopoki Amerykanie trzymaja Helmutow na krotkiej smyczy. I
                  nic nie wskazuje na to, aby to moglo sie szybko zmienic.
                  Wystarczy porownac dochod narodowy Stanow i Niemiec, nie
                  wspominajac o budzecie wojskowym.. Chorzy z nienawisci to sa
                  Niemcy. Powoli, dzieki idiotycznym rzadom socjalistow, staja sie
                  panstwem drugorzednym.To glowny powod, dla ktorego brataja sie z
                  Francuzami i Rosjanami takimi samymi "looserami" jak oni.
                  Ulemu odpusc, bo to biedny czlowiek. W Polsce zawsze bedzie
                  Helmutem a w Niemczech zawsze pozostanie "das polnische
                  Schwein"...
                  Z gornoslaskim pozdrowieniem.
                  Hitler kaputt.
                  • Gość: Vic Re: Szukanie guza IP: *.vs.shawcable.net 11.07.03, 06:55
                    Gość portalu: jarek napisał(a):

                    > Bebokk,
                    > Czemu tracisz czas na te duskusje? IV Reszy nie bylo i nie
                    > bedzie dopoki Amerykanie trzymaja Helmutow na krotkiej
                    smyczy. I
                    > nic nie wskazuje na to, aby to moglo sie szybko zmienic.
                    > Wystarczy porownac dochod narodowy Stanow i Niemiec, nie
                    > wspominajac o budzecie wojskowym.. Chorzy z nienawisci to sa
                    > Niemcy. Powoli, dzieki idiotycznym rzadom socjalistow, staja
                    sie
                    > panstwem drugorzednym.To glowny powod, dla ktorego brataja
                    sie z
                    > Francuzami i Rosjanami takimi samymi "looserami" jak oni.
                    > Ulemu odpusc, bo to biedny czlowiek. W Polsce zawsze bedzie
                    > Helmutem a w Niemczech zawsze pozostanie "das polnische
                    > Schwein"...
                    > Z gornoslaskim pozdrowieniem.
                    > Hitler kaputt.


                    Brawo Jarek! Masz racje,ze Szwaby leca w dol,a te pseudoszwaby
                    jak Uli chyba jeszcze bardziej sie boja obecnej sytuacji.Razem
                    z zabojadami sa siebie warci.
      • Gość: vico Kto to zaspiewa? IP: *.adsl.pi.be 10.07.03, 22:36
        Flaga, hymn, mam mieszane uczucia co do tego. Komu jest to potrzebne? W Belgii
        prawie nikt nie zna wlasnego hymnu, z koniecznosci tylko politycy.
        Kto sie w tym wyzna, Walonia, Flandria maja swoje hymny, takze Belgia jako
        calosc no i teraz UE. W czasie odgrywania hymnow przed meczami, pilkarze tylko
        poruszaja ustami dla przyzwoitosci, ze wzgledu na kamery.
        Hymn Unii bedzie mial wylacznie funkcje audio przy roznych imprezach.
        Cel czysto uzytkowy.
        • Gość: Longislander Ukradli dewize IP: 65.204.1.* 10.07.03, 22:56
          A dlaczego to UE nie moze miec swojej dewizy tylko chce
          amerykanskiej: "E pluribus unum" (podobnie jak "In God we trust")
          widnieje na kzzdym banknocie i kazdej monecie. Skoro w wielosci
          jedno to moze przydalaby sie wielosc dewiz.
          • Gość: vico Re: Ukradli dewize IP: *.adsl.pi.be 10.07.03, 23:26
            Gość portalu: Longislander napisał(a):

            > A dlaczego to UE nie moze miec swojej dewizy tylko chce
            > amerykanskiej: "E pluribus unum" (podobnie jak "In God we trust")
            > widnieje na kzzdym banknocie i kazdej monecie. Skoro w wielosci
            > jedno to moze przydalaby sie wielosc dewiz.

            W Ameryce przed lekcjami uczniowie odspiewuja hymn narodowy, czy widzisz to w
            Unii? Amerykanie sa niezwykle dumni z przynaleznosci do swojego kraju. Czy my
            jestesmy dumni z tego, ze jestesmy obywatelami Unii?
            Unia nie powinna sie slepo trzymac stereotypow.
            • Gość: meerkat NIe istniejaca Unia IP: *.rasserver.net 11.07.03, 00:23
              Dewize od USA moze ukradli ale rozumu nie. Chca miec unie bez wspolnej
              polityki zagranicznej i obronnej, nie mowiac juz o silach zbrojnych. Hymn,
              symbol, dewiza, swieto, ale CZEGO???
              • adam.xx Re: NIe istniejaca Unia dla nas ale ... 11.07.03, 00:55
                ..te symbole i konstytucja .. to dla tych co teraz sa jeszcze dziecmi i dla ich
                dzieci. Trudno sobie wyobrazic aby poczucie wspolnoty miedzy europejczykami
                pojawilo sie nagle z podpisaniem traktatow. Wiele lat jeszcze musi uplynac aby
                tak sie stalo jak widac z ostatniego przykladu Wloch i Niemiec. Natomiast
                konstytucja i symbole wspolnoty sa wyprobowanymi w histori cywilizacji
                elementami laczacym spolecznosci. Tylko trzeba je wpajac od dziecka.
                • Gość: klip Re: NIe istniejaca Unia dla nas ale ... IP: 217.97.173.* 11.07.03, 01:23
                  jak was czytam, to zaczynam rozumiec dlaczego niekotrzy przyrownuja ue do
                  zsrr...tak wpajac od dziecka
                  • adam.xx Re: NIe istniejaca Unia dla nas ale ... 11.07.03, 01:33
                    jesli czujesz sie Polakiem to dlatego ze wpajano Ci to od dziecka. Tak samo
                    jest z Niemcami, Amerykanami, Wlochami, itd. ZSRR to byla wypaczona ideolgia
                    ktora do niczego nie prowadzila a wspolnote utrzymywali tylko terrorem. EU jest
                    demokratyczna instytucja (moze nie dla cynikow). Nie mylmy tych rzeczy.
                    • Gość: klip Re: NIe istniejaca Unia dla nas ale ... IP: 217.97.173.* 11.07.03, 11:28
                      Takie mam wrazenie, jedna utopia zastapiona inna utopia.
    • Gość: Piotr Przerost formy nad trescia IP: 142.52.81.* 11.07.03, 01:46
      Hymn UE? Czy oznacza to, ze gdy go uslyszymy bedziemy: (1)
      musieli wstac i stawac na bacznosc? (2) sluchac go np. przed
      meczami pilki noznej, (3) wzruszac sie do lez, zwlaszcza po
      kilku kielichach?

      Cos mi sie wydaje, ze ktos tam w Paryzu czy Brukseli ostro wzial
      sie za inzynierie spoleczna i chce wychowac nowy tym czlowieka -
      "patrioty" UE. Pytam jednak co niby wspolnego ma Fin z
      Portugalczykiem lub Szwed z Grekiem?

      Wszystko to tez bedzie prawdopodobnie sprzyjac niecheci
      wobec "nie-Europejczykow" czyli Szwajcarow i Norwegow, ktorzy
      tez caly kolchoz maja gdzies.
      • Gość: jii Re: Przerost formy nad trescia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.03, 02:18
        Gość portalu: Piotr napisał(a):
        >
        > Cos mi sie wydaje, ze ktos tam w Paryzu czy Brukseli ostro wzial
        > sie za inzynierie spoleczna i chce wychowac nowy tym czlowieka -
        > "patrioty" UE. Pytam jednak co niby wspolnego ma Fin z
        > Portugalczykiem lub Szwed z Grekiem?

        To ten sam gatunek.

        > Wszystko to tez bedzie prawdopodobnie sprzyjac niecheci
        > wobec "nie-Europejczykow" czyli Szwajcarow i Norwegow, ktorzy
        > tez caly kolchoz maja gdzies.

        Poza kolchozem jest tez Baloru, Ukraina, Bosnia itp.
      • adam.xx To jest tworzenie nowej spolecznosci 11.07.03, 02:25
        Tylko ze dobrowolne bo zainteresowane narody wybieraja to przez referenda.
        Process inzynierii spolecznej odbywa sie przez caly czas instnienia ludzkosci
        tylko czasem nie zdajemy sobie z tego sprawy. W przeszlosci odbywalo sie sie to
        glownie przez ucinanie glow opornym uczestnikom tego procesu.
        • Gość: Art Re: To jest tworzenie nowej spolecznosci IP: *.vs.shawcable.net 11.07.03, 07:04
          adam.xx napisał:

          > Tylko ze dobrowolne bo zainteresowane narody wybieraja to
          przez referenda.
          > Process inzynierii spolecznej odbywa sie przez caly czas
          instnienia ludzkosci
          > tylko czasem nie zdajemy sobie z tego sprawy. W przeszlosci
          odbywalo sie sie to
          >
          > glownie przez ucinanie glow opornym uczestnikom tego procesu.

          Przestan czlowieku wciskac glupoty.Moze tobie sie podobaja
          jakies inzynierie spoleczne czy panstwowe jezeli nie czujesz
          sie Polakiem.Zostaw prawdziwych Polakow w spokoju.
      • Gość: SRV Re: Przerost formy nad trescia IP: *.vs.shawcable.net 11.07.03, 07:01
        Gość portalu: Piotr napisał(a):

        > Hymn UE? Czy oznacza to, ze gdy go uslyszymy bedziemy: (1)
        > musieli wstac i stawac na bacznosc? (2) sluchac go np. przed
        > meczami pilki noznej, (3) wzruszac sie do lez, zwlaszcza po
        > kilku kielichach?
        >
        > Cos mi sie wydaje, ze ktos tam w Paryzu czy Brukseli ostro
        wzial
        > sie za inzynierie spoleczna i chce wychowac nowy tym
        czlowieka -
        > "patrioty" UE. Pytam jednak co niby wspolnego ma Fin z
        > Portugalczykiem lub Szwed z Grekiem?
        >
        > Wszystko to tez bedzie prawdopodobnie sprzyjac niecheci
        > wobec "nie-Europejczykow" czyli Szwajcarow i Norwegow, ktorzy
        > tez caly kolchoz maja gdzies.

        CZYLI POZOSTALY TYLKO DWA NORMALNE NARODY W TYM KOLCHOZIE?
      • Gość: ppp Przerost pozorów nad faktami IP: *.glusk.sdi.tpnet.pl 11.07.03, 11:48
        Gość portalu: Piotr napisał(a):

        > Cos mi sie wydaje, ze ktos tam w Paryzu czy Brukseli ostro wzial
        > sie za inzynierie spoleczna i chce wychowac nowy tym czlowieka -
        > "patrioty" UE. Pytam jednak co niby wspolnego ma Fin z
        > Portugalczykiem lub Szwed z Grekiem?

        Jest to, panie Kolego, sprawa skali porównanwczej. Kiedy obok wyżej
        wymienionych postawisz i usłyszysz (najlepiej gdybyś "zobaczył" również
        mentalność i kulturę) Maorysa, Zulusa czy Eskimosa, to stwierdzisz ze
        zdziwieniem, że Szwed i Grek to niemal biźniacy.
    • Gość: essie UTWORZENIE NOWEGO, WSOLNEGO JEZYKA IP: *.proxy.aol.com 11.07.03, 05:46
      DLA WSZSTKICH UNISTOW SCALI UNIE OSTATECZNIE.PROPONUJE JEZYK
      FRANCUSKI Z NIEMIECKIM AKCENTEM.
      • Gość: essie Re: UTWORZENIE NOWEGO, WSPOLNEGO JEZYKA IP: *.proxy.aol.com 11.07.03, 05:51
        MIALO BYC TAK JAK WYZEJ.
      • Gość: stb Re: UTWORZENIE NOWEGO, WSPOLNEGO JEZYKA IP: *.proxy.aol.com 11.07.03, 05:56
        Propozycja alternatywna: JEZYK NIEMIECKI Z FRANCUSKA GRAMATYKA.
        • Gość: rembick Re: UTWORZENIE NOWEGO, WSPOLNEGO JEZYKA IP: 150.254.88.* 11.07.03, 08:44
          Gość portalu: stb napisał(a):

          > Propozycja alternatywna: JEZYK NIEMIECKI Z FRANCUSKA
          GRAMATYKA.

          Jak to? a gdzie my? To ja proponuję język hiszpański z polską
          ortografią...
          • Gość: to ja dla otrzezwienia proponuje rosyjski - takie memento IP: *.prem.tmns.net.au 11.07.03, 10:18
            mori. Zebysmy nie zapomnieli o bialych niedzwiedziach i kalmukach
            zza Buga.



            Gość portalu: rembick napisał(a):

            > Gość portalu: stb napisał(a):
            >
            > > Propozycja alternatywna: JEZYK NIEMIECKI Z FRANCUSKA
            > GRAMATYKA.
            >
            > Jak to? a gdzie my? To ja proponuję język hiszpański z polską
            > ortografią...
            • Gość: ingwista Re: dla otrzezwienia proponuje rosyjski - takie m IP: *.chello.pl 11.07.03, 11:40
              Gość portalu: to ja napisał(a):

              > mori. Zebysmy nie zapomnieli o bialych niedzwiedziach i
              kalmukach
              > zza Buga.
              >
              >
              >
              > Gość portalu: rembick napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: stb napisał(a):
              > >
              > > > Propozycja alternatywna: JEZYK NIEMIECKI Z FRANCUSKA
              > > GRAMATYKA.
              > >
              > > Jak to? a gdzie my? To ja proponuję język hiszpański z
              polską
              > > ortografią...


              A może Łacina - jak w średniwieczu ?
          • Gość: Atlango! Re: UTWORZENIE NOWEGO, WSPOLNEGO JEZYKA IP: *.bredband.comhem.se 12.07.03, 16:54
            Najnowsza polska propozycja neutralnego jezyka dla Unii
            Europejskiej nazywa sie ATLANGO.
            Mozna sie zapoznac z tym na internecie:
            vido.net/atlangoAtlangista

            La ple nova Pola propondo di la lango neutrall por Eurounio
            noma ATLANGO.
            Le poda konoskis to sur la interneto.
            vido.net/atlangoAtlangisto
    • Gość: moon Niech sie swieci 9 maja IP: 212.44.151.* 11.07.03, 07:36
      Niech zyje Dzien Pobiedy!
    • toja3003 Europa do RB ONZ! 11.07.03, 09:53
      Pomysl ujednolicenia polityki zagranicznej UE jest b.dobry;
      Minister SZ UE powinien reprezentowac Europe jako staly
      przedstawieciel w RB.

      Ewentualne rozszerzanie Rady Bezpeiczenstwa
      o kolejne panstwa (Niemcy, Japonia to jedno ale
      Indie tez chca a sa duze i z bronia atomowa, Brazylia
      powiada, ze musi byc ktos z Ameryki Pld. itp.)
      to dalsze "rozmycie" sily tego organu.

      Jest prostsze rozwiazanie. Zmniejszyc liczbe czlonkow do 4:
      Ameryka, Rosja, Chiny i Europa.

      Glos Europy bylby glosem przedstawiciela Unii
      Europejskiej, z pewnoscia bylby "wypracowywany"
      we wczesniejszych, wiekszosciowych glosowaniach
      w samej Unii. To nie jest latwa droga ale
      zalatwialaby inne problemy. Gdyby np. Niemcy
      wyszlyby z taka propozycja do Francji moze
      tej dwojce udaloby sie przerzucic pileczke
      do Brytyjczykow...

      Tylko zjednoczona Europa moze byc prawdziwym partnerem dla USA
      z korzyscia dla obu stron.
    • Gość: frustracja.w.pl a moze moglibysmy sie zapoznac z trescia ... IP: *.tnt8.stewart3.il.da.uu.net 11.07.03, 10:32
      ... aby sobie wyrobic wlasne zdanie ?
    • Gość: drzazga Re: Do kosza z taką konstytucją UE IP: *.petrobaltic.com.pl 11.07.03, 13:13
      Do kosza z taką konstytucją UE
      dot. siły głosów państw w Unii wg nowej Konstytucji (ilość
      głosów proporcjonalna do ilości obywateli w państwie (projekt
      parafowany przez Polskę w Atenach w czerwcu 2003)
      Zasada wcześniejsza : w przybliżeniu jeden głos jedno państwo.
      (uzgodnienia z 2000r. w Nicei)

      Często o dominacji decydowały zwycięskie wojny. Żeby dominować
      ponoszono olbrzymie koszty, które z nawiązką spadały na
      pokonanych. Napoleon, Hitler, Stalin, Husajn i cała plejada im
      podobnych, w imieniu swoich narodów ponoszą winę głównie za
      nieodparte pragnienie dominacji nad innymi. Tak naprawdę oddani
      zostali pod osąd trybunałów, sądów, historii, za praprzyczynę
      wszystkiego to jest nieodparte pragnienie dominacji.
      Uzależnienie siły głosów państwa w Unii od liczby obywateli to
      godne potępienia bez kosztowe nieodparte pragnienie dominacji.
      Niech Francuzi, Niemcy i Im podobni zaproszą do UNII na
      proponowanych warunkach Rosję, Chiny bądź Hindusów to wówczas z
      uwagi na niepoczytalność unikną osądu historii i trybunałów.
      Konsekwencją, uzależnienia siły głosów państw od ilości
      obywateli, byłoby nieuniknione tworzenie zbójeckich koalicji
      przez państwa - pijawki a przez to przenoszenie obiektywnie
      nienależnego przywileju na każdego obywatela państwa pijawki
      kosztem obywateli państw pozostałych. Tworzenie obywateli
      lepszej i gorszej kategorii z tytułu ich liczebności pachnie
      absurdem. Polscy decydenci, - zgoda na taki układ, podparty
      nawet debatą sejmową w sprawie tej francusko niemieckiej
      konstytucji to kolaboracja i podlega najwyższemu potępieniu
      (Sejm Rzeczpospolitej akceptował kiedyś Rozbiory Polski!).
      Solidarnie i sprawiedliwie, to każdy kraj ma tą samą siłę
      głosów, przez co obywatele Unii byliby równi. We współczesnych
      demokracjach powszechnych, równych i bezpośrednich wyborów,
      głosowania wewnątrz krajowe podlegają działaniom arytmetycznym,
      element zbioru-obywatel to jeden głos, ich większość decyduje o
      kształcie i cechach obywatelskiego zbioru jakim jest państwo.
      Unia to suma zbiorów (państw) i obowiązujące stają się działania
      na zbiorach. Tylko suma, czyli unia zbiorów (termin
      matematyczny!) zabezpiecza wszelaką równość będącą podstawą
      trwałości nowej Europy, tylko wówczas do nowego zbioru (unii)
      należą równoprawne, podobne, wszystkie elementy (obywatele) ze
      zbiorów-państw sumowanych. Przywilej przyznany zbiorowi
      (państwu) przenosi się na każdy element zbioru tj. obywatela a
      nie równoprawne, nie wykazujące podobieństwa elementy nie mogą
      tworzyć nie tylko zbioru, ale i sumy, czyli unii. Nie stosowanie
      się do zasad i prawideł matematycznych to oczywisty błąd.
      Zgodnie z matematyką, logiką i zdrowym rozsądkiem działaniom
      arytmetycznym w Unii mogą podlegać tylko zagadnienia
      rozstrzygane na drodze referendum bądź w wyborach powszechnych,
      równych i bezpośrednich a każde państwo to tylko jeden co do
      siły głos bez względu na ilość obywateli. W świetle parafowanego
      bez uwag projektu konstytucji, w szczególności niezobowiązującej
      do sprawiedliwości w sensie europejsko-chrześcijańskim
      preambuły, siły głosów państw unijnych, równoległym do NATO
      budowaniu sił zbrojnych Unii, nie solidarnościowe a przez to
      odśrodkowe działania socjaldemokratów unijnych stają się
      oczywiste. Valery Giscard d Estaing dobrze wie, że odwołanie się
      w preambule do wartości chrześcijańskich zobowiązuje i na
      łopatki kładzie jego podstępne, niesprawiedliwe zapisy w dalszej
      części konstytucji. Akceptacja takich niesprawiedliwych
      rozwiązań przez kandydatów do Unii to zdrada stanu i
      kolaboracja.
      Słów kilka o Valerym Giskard de
      Estaing.
      Pewne jest jedno; Valery
      Giskard jako przyjaciel, miły wielokrotny gość i towarzysz
      polowań niewiarygodnie okrutnego satrapy mordercy i kanibala
      Cesarza Jeane-Bedela Bokassy w dawnej francuskiej Afryce
      Równikowej – Czadzie, nie zasługuje na miano autorytetu prawnego
      i moralnego godnego współtworzyć Konstytucję Unii Europejskiej.
      To legendarne diamenty dawane w prezencie miłemu gościowi
      Giscardowi przez skazanego zaocznie na śmierć za niezliczone
      mordy Bokassę, pozbawiły w 1981r. szans byłego francuskiego
      prezydenta na ponowne zwycięstwo wyborcze i drugą kadencję.


      Z prośbą o rozwinięcie tematu przez fachowców i podjęcie
      stosownych działań - Roman
      Drzazga


      • toja3003 Re: Do kosza z taką logika 11.07.03, 14:32
        Propozycja Drzazgi uniezalezniania
        liczby glosow panstwa od liczby obywateli
        dzielilaby obywateli Unii na gorszych
        i lepszych (lepsi to ci, ktorych
        relatywnie mniejsze panstwa mialyby
        nieproporcjonalnie duuzo glosow).

        Np. wyobrazmy sobie teoretycznie Unie 100 panst. 99 malych panstw
        Unii po tysiac obywateli kazde i kazde z jednym
        glosem oraz jedno duze panstwo ze 400 milionami ludzi
        tez z jednym glosem. Oznaczaloby to, ze
        99000 obywateli Unii bez trudu podporzadkowaloby sobie
        owe 400 milionow.

        Przyklad skrajny ale kto zagwarantuje, ze
        panstwa Unii nie beda sie dzielic tak jak to
        zrobili Czechoslowacy czy Jugoslawianie?

        Nie mieszajmy logiki matematycznej
        do praw rzadzacych spoleczenstwami.

        UE to nie matematyczny zbior panstw ale
        zywych ludzi.

        Umacnianie roli panstw nigdy nie doprowadzi nas do idealu
        USE (United States of Europe).

        • Gość: Tomasz Re: Do kosza z taką logika IP: *.*.*.* 11.07.03, 14:43
          Sugerujesz, że mogłyby się pojawić tendencje do wyodrębniania się nowych
          państw, np państwo Śląskie, reprezentowanych w europarlamencie i posiadających
          jeden głos?
          • toja3003 Re: Do kosza z taką logika 11.07.03, 14:51
            Gość portalu: Tomasz napisał(a):

            > Sugerujesz, że mogłyby się pojawić tendencje do wyodrębniania się nowych
            > państw, np państwo Śląskie, reprezentowanych w europarlamencie i
            posiadających
            > jeden głos?

            Nic nie sugeruje. Podalem tylko przyklad dlaczego
            systemy podejmowania decyzji w UE powinny
            byc zalezne od liczby obywateli (danego panstwa)
            a nie od teoretycznie wydumanej logiki.

            Natomiast co do jakichs nowych panstewek to
            oczywiscie moze to byc atrakcja turystyczna
            np. tzw. Ksiestwo Lebskie ale nawet w tym
            ostatnim przypadku wyszla z tego jedynie
            blazenada. Jakis tam samozwanczy Xiaze
            Jasiu Kowalski herbu Psia Buda
            to nie to samo co dynastie z rodowodem.
            Tradycja! Tradycja!

            Przepraszam ale mrzonki o panstwie slaskim nasuwaja mi tylko
            takie kabaretowe skojarzenia.

            • Gość: Longislander Nie od razu Krakow zbudowano IP: 65.204.1.* 11.07.03, 15:10
              Nie od razu Krakow zbudowano, wiec i Unia tez budowac sie
              musi powoli. Na razie przez budzet Unii przechodzi okolo
              1% PKB jej czlonkow wiec jako super-rzad jest karzelkiem.
              Krzepnac bedzie stopniowo. Unii 13 Stanow
              Polnocnoamerykanskich zabralo ponad 200 lat by zmienic
              sie w jeden i tak nie calkiem spojny Narod amerykanski.
              Po drodze byla krwawa wojna Polnocy z Poludniem. Od
              czegos trzeba zaczac, wiec te symbole sa calkiem na
              miejscu. Wokol nich budowana byc moze duma z dziedzictwa
              bialego czlowieka, ktory staje sie na Ziemii zanikajaca
              mniejszoscia.
              • toja3003 Re: Nie od razu Krakow zbudowano 11.07.03, 16:42
                Gość portalu: Longislander napisał(a):

                > Nie od razu Krakow zbudowano, wiec i Unia tez budowac sie
                > musi powoli. Na razie przez budzet Unii przechodzi okolo
                > 1% PKB jej czlonkow wiec jako super-rzad jest karzelkiem.
                > Krzepnac bedzie stopniowo. Unii 13 Stanow
                > Polnocnoamerykanskich zabralo ponad 200 lat by zmienic
                > sie w jeden i tak nie calkiem spojny Narod amerykanski.
                > Po drodze byla krwawa wojna Polnocy z Poludniem. Od
                > czegos trzeba zaczac, wiec te symbole sa calkiem na
                > miejscu. Wokol nich budowana byc moze duma z dziedzictwa
                > bialego czlowieka, ktory staje sie na Ziemii zanikajaca
                > mniejszoscia.

                Ta duma z "dziedzictwa" (a moze po prostu dziadostwa?)
                to jak rozumiem muzea z wystawami dot. broni
                masowego razenia (np. pod chwytnym tytulem
                "od kuszy do atomu"), niewolnictwa, totalitaryzmow,
                tzw. "odkrycia" Ameryki itp.

                A z ta mniejszoscia to prawda i w wielu krajach UE tez.
            • bebokk Opadajace szczęki ! 11.07.03, 20:29
              ToJa ! Ty jesteś naprawdę tak głupi, czy jesteś wrogiem Polski ?
              Zgadzać się z radością na to, aby Polska straciła dzięki nowemu systemowi
              głosowania,
              to tak jakby być czystym masochistą.
              No, chyba, ze życzysz Polsce jak najgorzej.
              Wtedy się nie dziwię !
              • Gość: klip przyklad IP: *.core.net.pl 11.07.03, 21:04
                Przyklad idzie z gory. Skoro Kwach przeprasza w naszym im. za Jedwabne, a
                dzisiaj mowi,ze zbrodnie ukrainskie to nie sprawa narodu ukrainskiego tylko
                ludzi(i to jest prawda) to czyjego interesu on broni? Nie jestem nacjonalista,
                ale do cholery bardziej mnie obchodzi interes Polski niz innego kraju.
                • bebokk Re: przyklad 11.07.03, 22:18
                  To tak jakby przepraszać Niemców, że w odwecie za masowe mordy na Polakach
                  partyzantka AK też do nich strzelała
              • Gość: toja3003 Proporcjonalnosc! IP: *.proxy.aol.com 11.07.03, 22:20
                bebokku, dla jasnosci: uwazam, ze wszelkie systemy
                demokratyczne oparte na innej regule niz proporcjonalnosc
                sa manipulacja a przez to mniej wiarygodne.

                Oczywiscie tak sie robi w praktyce ale czy chocby w UE
                nie mogloby byc proporcjonalnie tzn. proporcjonalnie tyle glosow ilu
                obywateli ma panstwo. Coz w tym zlego?

                Sila polskiego spoleczenstwa zalezy przede wszystkim
                od jego poziomu kultury cywilizacyjnej.

                Dlaczego osadnikom polnocnoamerykanskim na golej ziemi
                zachodniego wybrzeza udalo sie stworzyc wysoko rozwinieta
                cywilizacje a to samo nie udalo sie osadnikom
                poludniowoamerykanskim np. w podobnie klimatycznej Argentynie?

                Moze byla jakas roznica miedzy Hiszpanami a Anglikami?
                Pewnie tak.

                Tym sie zajmijmy a nie klotniami o glosy.
                Szwajcarzy w ogole nie maja glosu w UE a sa jej
                (czlonek gospodarczy de facto)
                najbogatszym panstwem.
                • bebokk Life is brutal 11.07.03, 22:40
                  Skoro tak cię rajcuje proporcjonalność i liczenie rangi kraju według ilości
                  mieszkańców, to przyjmij do uniii Chiny
                  i wtedy zgodnie z twoją ideą JEDEN KRAJ BĘDZIE RZADZIŁ.
                  A co do Argentyny to po II wojnie swiatowej była ona na poziomie USA pod
                  względem dochodów ludności. Problem tego państwa nazywa się dykator Peron
                  i jego walnięta dziwka Evita oraz kolesie, czyli TKM w wersji argentyńskiej.
                  Unia to nie jest towarzystwo wzajemnej adoracji, tylko to co powiedziała
                  Thatcher, czyli każdy próbuje kiwac innych. I nie ma cieszyć się z tego, że nas
                  wykiwali.
                  Właśnie w "Panoramie" powiedziano, że Niemcy i Francja nie chcą pomóc w Iraku.
                  Tacy to są "sojusznicy".
                  TO NASI PRZECIWICY i to nie my zaczęliśmy awanturę ( pamiętasz jeszcze
                  Chiraka ? ).
                  I Oni chcą nas załatwić,a zwłaszcza Helmuty.
                  To już nie jest dobry wujaszek Kohl z Nadrenii.
                  Teraz rządzą Prusacy, a ci zawsze nas "lubili".
                  I dla nich zjednoczona Europa oznacza tylko jedno : ICH i żabojadów rządy nad
                  pozostałymi.
                  • Gość: klip wlasnie IP: *.core.net.pl 11.07.03, 22:55
                    Wlasnie,a tu trzeba jak dzieciom tlumaczyc ze w polityce zagr. panuje cynizm.
                    Czy kazde pokolenie musi sie idiotycznie nabierac na nowe utopie ?
                    • Gość: toja3003 Re: wlasnie IP: *.proxy.aol.com 12.07.03, 00:07
                      Gość portalu: klip napisał(a):

                      > Wlasnie,a tu trzeba jak dzieciom tlumaczyc ze w polityce zagr. panuje
                      cynizm.
                      > Czy kazde pokolenie musi sie idiotycznie nabierac na nowe utopie ?

                      No dobrze, zdejme maske political corectness
                      i przyznam, ze jestem cynikiem ale
                      w tym sensie, ze jestem realista.

                      Tzn. chocbysMY (Polacy) nie wiem jak chcieli,
                      nie przeskoczymy pewnych barier jesli nie bedziemy
                      mieli w reku okreslonych kart.

                      Mozna blefowac, ale nie z samymi blotkami.
                      Na szczescie nie jest z nami az tak zle.
                      Ale powtarzam: prawda jest banalna.
                      Praca u podstaw i od podstaw.
                      Reszta to piekne ale i bezproduktywne
                      (politycznie bezwartosciowe)
                      wzdychanie do Ksiezyca.

                      A Panorame tez ogladalem, tyle ze staram sie
                      oddzielic duperele, o ktorych "jutro"
                      nikt nie bedzie pamietal od rzeczy istotniejszych.

                      Oj dzieciaki, dzieciaki...

                      Wasz Prawdziwy Toja

                      • Gość: klip Re: wlasnie IP: *.core.net.pl 12.07.03, 00:29
                        Od razu lepiej ;). Nie trzeba zaraz byc cynikiem,choc w polityce spora dawka
                        sie przydaje. Wezmy naszych rzadzacych, cwaniaczki sa niezle,po tym jak przez
                        50 lat doprowadzali ten kraj do ruiny potrafili przejac znow wladze i to
                        demokratycznie. Maja duze wplywy w tvp,powiazania z mafia,opanowane
                        socjotechniki,uwodzenie tlumow, o czym nawet wspominal Kwas na zjezdzie.
                        Tylko,ze jak na lud od niedawna demokratyczny to naprawde nie jest duzo, to
                        tylko cwaniactwo regionalne. Poza tym do cynizmu konieczne jest choc minimalne
                        dzialanie na rzecz swojego panstwa(minimum patriotyzmu) a z tym
                        socjaldemokracja klopoty ma i woli hasla "europejskie".W UE trzeba czegos
                        wiecej,bo tam cwaniaki sa przez duze c i od dawna siedza we wspolnotowym sosie.
                        Konieczny etap nauki to jeden minus, drugim jest to ze jak sie slucha naszych
                        politykow(nie tylko z SLD), to jest kiepsko z ich mysleniem i to drugi minus
                        (poza nielicznymi wyjatkami). Bedzie ciezko juz na starcie,na dodatek "pracy u
                        podstaw" nie ma ,ciagle kolesiostwo.Jakich lud wybral takich lud ma,uroki
                        dedmokracji...Chyba jestem pesymista, obym sie mylil...
                        • Gość: toja3003 Re: wlasnie IP: *.proxy.aol.com 12.07.03, 00:45
                          Gość portalu: klip napisał(a):

                          > Od razu lepiej ;). Nie trzeba zaraz byc cynikiem,choc w polityce spora dawka
                          > sie przydaje. Wezmy naszych rzadzacych, cwaniaczki sa niezle,po tym jak przez
                          > 50 lat doprowadzali ten kraj do ruiny potrafili przejac znow wladze i to
                          > demokratycznie. Maja duze wplywy w tvp,powiazania z mafia,opanowane
                          > socjotechniki,uwodzenie tlumow, o czym nawet wspominal Kwas na zjezdzie.
                          > Tylko,ze jak na lud od niedawna demokratyczny to naprawde nie jest duzo, to
                          > tylko cwaniactwo regionalne. Poza tym do cynizmu konieczne jest choc
                          minimalne
                          > dzialanie na rzecz swojego panstwa(minimum patriotyzmu) a z tym
                          > socjaldemokracja klopoty ma i woli hasla "europejskie".W UE trzeba czegos
                          > wiecej,bo tam cwaniaki sa przez duze c i od dawna siedza we wspolnotowym
                          sosie.
                          >
                          > Konieczny etap nauki to jeden minus, drugim jest to ze jak sie slucha naszych
                          > politykow(nie tylko z SLD), to jest kiepsko z ich mysleniem i to drugi minus
                          > (poza nielicznymi wyjatkami). Bedzie ciezko juz na starcie,na dodatek "pracy
                          u
                          > podstaw" nie ma ,ciagle kolesiostwo.Jakich lud wybral takich lud ma,uroki
                          > dedmokracji...Chyba jestem pesymista, obym sie mylil...

                          Halo klipie,
                          zanosi sie na nocne Polakow rozmowy
                          (skoro o takiej porze dajezs znak zycia,
                          tzn. o 05:00 w Astanie)
                          ale mysle, ze ten wymiar SLD-owski
                          o ktorym napomykasz jest,
                          z caym szacunkiem, niekoniecznie
                          najistotniejszy. :))))))))) Buhahahahaha

                          No nareszcie.
                          Wielki Toja przemowil ludzkim glosem
                        • Gość: robi Re: wlasnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.07.03, 00:52
                          Gość portalu: klip napisał(a):

                          >> Konieczny etap nauki to jeden minus, drugim jest to ze jak sie slucha
                          naszych
                          > politykow(nie tylko z SLD), to jest kiepsko z ich mysleniem i to drugi minus
                          > (poza nielicznymi wyjatkami). Bedzie ciezko juz na starcie,na dodatek "pracy
                          u
                          > podstaw" nie ma ,ciagle kolesiostwo.Jakich lud wybral takich lud ma,uroki
                          > dedmokracji...Chyba jestem pesymista, obym sie mylil...

                          Nadzieja matką głupich jest. Nie mylisz się - najgorsze wciąż przed nami.
                          • Gość: toja3003 Re: wlasnie IP: *.proxy.aol.com 12.07.03, 02:05
                            > Nadzieja matką głupich jest. Nie mylisz się - najgorsze wciąż przed nami.

                            Tak???? a co powiesz o roku 1939????
                            • robisc Re: wlasnie 12.07.03, 23:57
                              Gość portalu: toja3003 napisał(a):

                              > > Nadzieja matką głupich jest. Nie mylisz się - najgorsze wciąż przed nami.
                              >
                              > Tak???? a co powiesz o roku 1939????

                              Rozumiem,że myślisz o II WS. Ja tymczasem miałem na myśli wyrzeczenia jakie
                              czekają polskich podatników.Jeżeli Cię to interesuje tu jest link do mojego
                              ostatniego wątku na forum UE.

                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6934117&GazetaWyborczaWWW1=PxCD2oLsCz606VUJji3IYMOqgG6zi09kWr40B1GU21T5m
                              A9331U2|5796068022003789899/-1407973913/6/8086/8086/7002/7002/8086/-1


                              Z Klipem dyskutujemy na forum UE od miesięcy, stąd krótka forma wypowiedzi.
                              • Gość: toja3003 to nie ja napisalem IP: *.proxy.aol.com 13.07.03, 19:40
                                przepraszam za nieporozumienie wojenno-podatnicze ale o tej "nadzieji"
                                to nie ja pisalem tylko wczesnie robi
                                a w poprzednim poscie wyszlo na mnie,
                                bo byla i ta wypowiedz i moj komentarz do niej razem.

                                Zreszta to drobiazg. No coz moje nastawienie do
                                zycia jest poprawnie optymistyczne wiec i w kwestiach
                                podatkowych nie widze tego tak czarno.
                                • robisc Re: to nie ja napisalem 13.07.03, 20:13
                                  Robi to ja. Nie zawsze chce mi się logować.
        • Gość: qt Re: Do kosza z taką logika IP: *.ham.dial.de.colt.net 13.07.03, 20:33
          toja3003 napisała:

          > Propozycja Drzazgi uniezalezniania
          > liczby glosow panstwa od liczby obywateli
          > dzielilaby obywateli Unii na gorszych
          > i lepszych (lepsi to ci, ktorych
          > relatywnie mniejsze panstwa mialyby
          > nieproporcjonalnie duuzo glosow).
          >

          Ja mysle, ze sprawiedliwy system glosow mozna utworzyc na
          dwa sposoby. Albo liczba glosow bedzie proporcjonalna do
          liczby mieszkancow kraju. Albo jak to sie nie niektorym
          nie podoba (np. Polakom) to moze zostac system nicejski,
          ale wklad finansowy kazdego kraju powinien byc
          proporcjonalny do liczy posiadanych glosow,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja