Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. :o/

17.02.08, 23:01
No niestety tutaj wspólnota dała ciała na całej linii, poszła na sznureczku
jankesów i wsparła narodowo-terrorystyczne bandy rządzące Kosowem w ich
separatystycznych paranojach.
Dalej Euro-foby, macie temat gdzie możecie dopiec UE za jej prawdziwe grzechy.
    • warmi2 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 18.02.08, 19:44
      Najczarniejsza karta EU oczywiscie nie bylo dopuszczenie do masowych
      morderstw 10 lat temu na Balkanach ...

      Oczywiscie , ze nie.
      • tornson Staram się oddzielić EWG od UE. 18.02.08, 19:50
        W czasach zimnej wojny EWG to były kundelki na smyczy Waszyngtonu. Zachodnia
        propaganda wspierała separatystów i narodowców we wszystkich krajach Byłego
        Bloku Wschodniego, podjudzali do waśni narodowych i separatyzmu, doprowadzając
        tym samym do krwawej wojny w Jugosławii. Smutne jest to że UE powoli wraca do
        tych brudnych zimnowojennych praktyk i wasalstwa wobec USA.
        • warmi2 Re: Staram się oddzielić EWG od UE. 18.02.08, 22:32
          To co sie stalo w bylej Jugoslawii nie dzialo sie w czasie zimnej
          wojny.
          Wlasnie wojny balkanskie w latach 90-tych przez wielu byly uwazane
          za test jak EU sobie radzi z praktycznie wewnetrznymi problemami (
          zwazywszy ze to sie dzialo w sercu Europy).

          Niestety EU nie zdalo tego egzaminu i Amerykanie po raz kolejny
          musieli interweniowac ( co wcale nie bylo takie oczywiste jako , ze
          Clinton mial powazne problemy aby przekonac kongress do tej
          interwencji.)
          Krotko mowiac , wbrew temu co sugerujesz , Amerykanie ( bynajmniej
          patrzac z perspektywy kongresu) wcale nie mieli ochoty mieszac sie w
          europejskie problemy i Clinton musial sie napocic aby w koncu zrobic
          to co zrobil.

          • tornson Re: Staram się oddzielić EWG od UE. 18.02.08, 23:57
            warmi2 napisał:

            > Niestety EU nie zdalo tego egzaminu i Amerykanie po raz kolejny
            > musieli interweniowac ( co wcale nie bylo takie oczywiste jako , ze
            > Clinton mial powazne problemy aby przekonac kongress do tej
            > interwencji.)
            Jugosławia to było jeszcze pokłosie zimnowojennej polityki EWG która zmierzała
            do maksymalnego osłabienia państw Wschodniej Europy i zrobienia z tamtejszych
            państw tego co USA zrobiło z państw latynoskich.
            Zresztą porównując dwóch sqrwysynów (USA,UE) i tak USA jest gorsze, bo jednak
            większy syf pozostaje tam gdzie brudne interesy załatwia USA i ich kundle
            (Irak,Afganistan,Palestyna) niż tam gdzie brudne interesy załatwia UE
            (Bośnia,Kosowo).

            > Krotko mowiac , wbrew temu co sugerujesz , Amerykanie ( bynajmniej
            > patrzac z perspektywy kongresu) wcale nie mieli ochoty mieszac sie w
            > europejskie problemy i Clinton musial sie napocic aby w koncu zrobic
            > to co zrobil.
            Co za brednie!! Mieszali się w sprawy Jugosławii od samego początku, tyle że
            demokraci mieli wtedy inną taktykę, zamiast bombardowań głodzili (jak w Iraku) i
            to samo chcieli zrobić z Serbią, ostatecznie jednak zwyciężyła opcja bombardowań.
            • warmi2 Re: Staram się oddzielić EWG od UE. 19.02.08, 00:20
              Zwazywsze , ze 90% tzw cywilizowanego swiata to wytwor Amerykanow (
              Europa i Niemcy powojenne, Japonia, Polodniowa Korea,
              Taiwan) ,ciekawe ze ty przytaczasz przyklady Iraku, Afganistanu czy
              Palestyny ( z czego 2 z 3 byly wynikiem koloniajnej polityki Europy)

              Wogole po co ja z toba dyskutuje .. ktos kto w 2007 dalej twierdzi ,
              ze komunizm jest tym co da ludziom przyszlosc nie zasluguje na
              powazne traktowanie.
              • tornson Żałosny przykład poziomu wiedzy typowego jankesa.. 19.02.08, 10:05
                warmi2 napisał:

                > Zwazywsze , ze 90% tzw cywilizowanego swiata to wytwor Amerykanow (
                > Europa i Niemcy powojenne, Japonia, Polodniowa Korea,
                • des4 jeśli o jankesach mowa 19.02.08, 10:48
                  fajny cytacik jak ulał pasujący do komplesów tow. tornsona: "Drogi
                  chłopcze, gdybyście byli bardzo słabi, nikt by was nie nienawidził.
                  Gdybyście byli biedni, też nikt by was nie nienawidził. Nie
                  jesteście nienawidzeni mimo tego tryliona dolarów; nienawidzą was za
                  ten trylion dolarów. – Tu stary biurokrata wskazał w kierunku
                  Grosvenor Square, gdzie pod wzniesioną z kamienia ambasadą odbywała
                  się manifestacja lewicowych polityków i brodatych studentów. –
                  Nienawiść do twojego kraju nie jest spowodowana tym, że napada na
                  ich kraj; oni nienawidzą was za to, że zapewniacie im
                  bezpieczeństwo. Nie szukajcie popularności. Możecie dominować albo
                  być kochanymi, ale nigdy jedno i drugie. To, co ludzie do was czują,
                  to w dziesięciu procentach szczera niezgoda na waszą politykę, a w
                  dziewięćdziesięciu zazdrość. Nie zapominaj nigdy o dwóch rzeczach!
                  Żaden człowiek nigdy nie wybaczy temu, komu coś zawdzięcza. Taka już
                  jest ludzka natura... najbardziej nienawidzimy swoich
                  dobroczyńców..."
                • warmi2 Re: Żałosny przykład poziomu wiedzy typowego jank 19.02.08, 17:39
                  Wiem, ze cie to denerwuje ale takie sa fakty - dwa najpotezniejsze
                  kraje po USA mialy konstytucje napisana dla nich przez USA ...

            • Gość: realista Re: Staram się oddzielić EWG od UE. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 01:55
              > Jugosławia to było jeszcze pokłosie zimnowojennej polityki EWG która zmierzała
              > do maksymalnego osłabienia państw Wschodniej Europy i zrobienia z tamtejszych
              > państw tego co USA zrobiło z państw latynoskich.

              Nie, kolego. Jugosławia była pokłosiem polityki komunistów, którzy zrobili na
              siłę "państwo wielokulturowe" na Bałkanach.

              > Zresztą porównując dwóch sqrwysynów (USA,UE) i tak USA jest gorsze, bo jednak
              > większy syf pozostaje tam gdzie brudne interesy załatwia USA

              Syf to robią Francja, Niemcy i Rosja. Anglosasi głównie po nich sprzątają.

              > Co za brednie!! Mieszali się w sprawy Jugosławii od samego początku, tyle że
              > demokraci mieli wtedy inną taktykę, zamiast bombardowań głodzili (jak w Iraku)

              No, się wredni Jankesi mieszali, i nie pozwolili pokojowo powyrzynać cywilów.
              Ładny będziemy mieli ten pokój i praworządność w UE z takimi euroentuzjastami
              jak tornson!
          • Gość: Gosc987 Re: Staram się oddzielić EWG od UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 21.02.08, 21:48
            warmi2 napisał:
            > To co sie stalo w bylej Jugoslawii nie dzialo sie w czasie zimnej
            > wojny.
            > Wlasnie wojny balkanskie w latach 90-tych przez wielu byly uwazane
            > za test jak EU sobie radzi z praktycznie wewnetrznymi problemami (
            > zwazywszy ze to sie dzialo w sercu Europy).
            >
            > Niestety EU nie zdalo tego egzaminu i Amerykanie po raz kolejny
            > musieli interweniowac ( co wcale nie bylo takie oczywiste jako , ze
            > Clinton mial powazne problemy aby przekonac kongress do tej
            > interwencji.)
            > Krotko mowiac , wbrew temu co sugerujesz , Amerykanie ( bynajmniej
            > patrzac z perspektywy kongresu) wcale nie mieli ochoty mieszac sie w
            europejskie problemy i Clinton musial sie napocic aby w koncu zrobic to co zrobil.


            Co ty opowiadasz za bzdury? Przyjrzyj się tylko samemu Kongresowi, jacy lobbiści
            siedzą w nim? Jaki interes maja oni w tam?
            Dopóty lobby amerykańskiego przemysłu naftowego jak i zbrojeniowego będzie
            rządziło prezydentem i Ameryką nie będzie spokoju na świecie! Zapisz sobie raz
            na zawsze za uszami, ze słowa 34 prezydenta Ameryki Dwight David Eisenhower
            spełniły się w Ameryce i mimo ostrzeżeń Eisenhower Ameryka chce według życzeń i
            żądań amerykańskich lobbistów rządzić światem.
            • Gość: realista Re: Staram się oddzielić EWG od UE. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 01:57
              > Dopóty lobby amerykańskiego przemysłu naftowego jak i zbrojeniowego będzie
              > rządziło prezydentem i Ameryką nie będzie spokoju na świecie!

              Oczywiście. Pokój na świecie będzie, jak Niemcy, francja i Rosja będą swobodnie
              handlować bronią z Chinami, tak jak handlowały z Husajnem. To ci dopiero będzie
              wspaniały, spokojny świat.
      • qqazz Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 21.02.08, 21:10
        warmi2 napisał:
        > Najczarniejsza karta EU oczywiscie nie bylo dopuszczenie do masowych
        > morderstw 10 lat temu na Balkanach ...
        > Oczywiscie , ze nie.

        Tak sie składa że w Kosowie to albańscy bandyci (ich przywódcy byli i sa zwyjle
        poszukiwani miedzynarodowymi listami gończymi za przestepstwa pospolite i udział
        w zorganizowanych grupach przestepczych) rzucili sie na Serbów i zaczęli ich
        wyganiać z domów, gdyby nie interwencja wojskowa w Kosowie nie byłoby żywego Serba.




        pozdrawiam
    • Gość: ben_shaprut ty masz jak raz rację IP: *.chello.pl 20.02.08, 17:22
      Bracia Serbowie zawsze nas wspierali. "mądrzy" komentatorzy powinni
      jeszcze sprawdzić, co łączy Albańczyków i Kosowarów...
    • qqazz re 21.02.08, 21:14
      Wyjatkowo sie z toba zgodzę, ciekawym kiedy Amerykanie w końcu zbombardują Madryt.



      pozdrawiam
    • jace-k992 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 21.02.08, 21:29
      Gdy czytam wypowiedzi na forach - tym i innych - na temat sprawy Kosowa, robi mi
      sie niedobrze od wypowiedzi przewaznie b. mlodych ludzi. Wypowiedzi te
      znamionuja b. plytka wiedze o historii Europy, zastraszajaca bezmyslnosc i
      uproszczone myslenie. A sprawa jest powazna o ogromnym znaczeniu rowniez dla
      Polski. Chcialbym tu podzielic sie punktem widzenia czlowieka starego,
      pochodzacego z Kresow i tkwiacego w historii Polski, bynajmniej nie z racji
      uprawianego zawodu.

      Uwazam, ze Serbii trzeba wspolczuc z tej racji, ze nie miala tyle szczescia w XX
      w. ile miala Polska.Polska miala dokladnie te sama sytuacje: utracila
      suwerennosc nad obszarami ktore byly dla nas b. wazne w przeszlosci, ale byly
      zamieszkale przez wiekszosc ludnosci niepolskiej. Ludnosc ta w toku procesow
      historycznych uzyskala swiadomosc wlasnej tozsamosci i w pelni zasluzyla na
      wlasna panstwowosc. Dotyczy to zachodnich czesci Ukrainy i Bialorusi, bo
      historyczna stolice Litwy - panstwa od wiekow wysoko rozwinietego - Polska po I
      Wojnie Swiatowej opanowala podstepem na 19 lat. Serbowie nie mieli tego
      szczescia co Polacy, ze mogli oswoic sie z utrata tych terenow w dluzszym
      okresie gdy zycie i suwerennosc kraju i narodu byly zamrozone. Polacy
      zareagowaliby z pewnoscia z rownym oburzeniem jak Serbowie, gdyby Wilno i Lwow
      zostaly nam zabrane z dnia na dzien i nie przez tryumfujacego i groznego tyrana,
      lecz przez demokratyczny samorzad panstw i narodow, ktorym jest ONZ. Ale stalo
      sie inaczej i dobrze sie stalo, bo w obecnych czasach nie mielibysmy szans
      obronic przynaleznosci do Polski tych ziem. A wyobrazacie sobie znalezienie sie
      przez nas - kraj 4 razy ludniejszy - w polozeniu Serbow? Ten rozmiar rozlewu
      krwi i znienawidzenia nas przez reszte Swiata? Dzieki Bogu mielismy szczescie,
      rowniez dzieki Giedroyciowi, Miloszowi i kilku innym wizjonerom. Dlatego w
      obliczu konfliku kosowskiego, Polska ma szczegolny obowiazek stanac po stronie
      wiekszosci m-narodowej i zrobic wszystko aby wplynac na Serbie i starac sie
      wytlumaczyc ten proces ktory my przeszlismy, a ktory jest nieuchronny, chocby
      poczucie krzywdy serbskiej bylo dzis przeogromne. Mysle, ze moj punkt widzenia
      zasluguje na rozwazenie w kontekscie waznej roli, ktora Polska mialaby obecnie
      do odegrania w Europie, a ktora to rola pozwolilaby zatrzec przykre wrazenie ze
      sposoby naszej obecnosci na forum europejskim w ostatnich latach.
      • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 21.02.08, 22:06
        W historii orientujesz się ale jak widac w światowej polityce wielkiego brata za
        oceanu jesteś nie na czasie.
        Wystarczy tylko przyjzec się kulisom rozpoczęcia wojny w Wietnamie, w Iraku...,
        wywierania nacisku na Unie w sprawie przystąpienia Turcji i Kosowa do wspólnej
        Europy.
        • warmi2 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 22.02.08, 01:01
          No tak jakie to byly kulisy wojny w IRaku czy w Wietnamie ?

          Jeden zostal stworzony przez Brytyjczykow a drugi przez Francuzow.
          • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 22.02.08, 19:35
            warmi2 napisał:

            > No tak jakie to byly kulisy wojny w IRaku czy w Wietnamie ?
            >
            > Jeden zostal stworzony przez Brytyjczykow a drugi przez Francuzow.


            Widać ze żyjesz w świecie dezinformacji i nie zadajesz sobie trudu żeby info
            sobie poszukać. Jak nie wiesz jakie były kulisy wojny z Irakiem to po co ci info
            o Wietnamie? W twoim przypadku daremne moje tłumaczenie, wiec nie ma potrzeby
            zadawać się głupia przepychankę z tobą. W jakim świecie żyjesz?
            • serpentor666 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 22.02.08, 20:42
              Akurat UE i USA zrobiły żle, że poparły Albanię. Równie dobrze teraz Baskowie
              mogą domagać się tego samego, Irlandia Północna też w sumie może to uznać za
              zgodę na niepodległość. A po drugie Albania nie ma gospodarki( oprócz mafii),
              będzie więc musiała być podtrzymywana z zewnątrz.
            • tornson Gościu mieszka w USA a całą "wiedzę" o świecie 23.02.08, 11:35
              bierze z FOX News. Więc co się dziwić jego chorym teoriom.

              Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

              > o Wietnamie? W twoim przypadku daremne moje tłumaczenie, wiec nie ma potrzeby
              > zadawać się głupia przepychankę z tobą. W jakim świecie żyjesz?
          • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.02.08, 10:29
            warmi2 napisał:

            > No tak jakie to byly kulisy wojny w IRaku czy w Wietnamie ?
            >
            > Jeden zostal stworzony przez Brytyjczykow a drugi przez Francuzow.


            Co było stworzone przez Brytyjczyków a co przez Francuzów, o czym ty piszesz? Od
            kiedy sprawa Wietnamu dotyczyła jednych albo drugich?
            • tornson Według FOX i innych tub propagandowych usactwa 23.02.08, 11:38
              wszystkie amerykańskie burdy po 1945 roku to była wina Europejczyków, Korea,
              Wietnam, Irak. Oni tam w USA tak właśnie rozumują, dlatego dyskusja z tymi
              biednymi ogłupionymi ludźmi nie ma najmniejszego sensu.
              • Gość: Gosc987 Re: Według FOX i innych tub propagandowych usactw IP: *.pools.arcor-ip.net 23.02.08, 13:20
                Taaak, wina Europejczyków jak zwykle za oceanem, lepiej zwalić winę na innych
                żeby zdobyć ślepe poparcie własnego narodu, skoro łatwowierny i głupi naród z za
                oceanu przyjmuje i wierzy w wszystkie kłamstwa własnych przywódców. Tja, na to
                się nic nie poradzi.
                Niby cywilizacja ale jaka?
              • Gość: realista Re: Według FOX i innych tub propagandowych usactw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 02:04
                tornson napisał:

                > wszystkie amerykańskie burdy po 1945 roku to była wina Europejczyków,

                To odpowiedz na proste pytanie: co do 1954 roku robili w Wietnamie Francuzi?
            • Gość: realista Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 02:02
              Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

              > warmi2 napisał:
              >
              > > No tak jakie to byly kulisy wojny w IRaku czy w Wietnamie ?
              > >
              > > Jeden zostal stworzony przez Brytyjczykow a drugi przez Francuzow.
              >
              >
              > Co było stworzone przez Brytyjczyków a co przez Francuzów, o czym ty piszesz? O

              Nawet nie wiesz, o czym piszesz.
              Irak był dawną kolonią brytyjską. Wietnam - dawną kolonią francuską. Pierwszą
              wojnę w Indochinach stoczyli z komunistami Ho Chi Mihna francuzi. no ale pewnie
              o tym lewacka propaganda już nie wspomina.


              > d
              > kiedy sprawa Wietnamu dotyczyła jednych albo drugich?

              Od zarania dziejów tych państw.
        • Gość: realista Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 01:58
          Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

          > W historii orientujesz się ale jak widac w światowej polityce wielkiego brata z
          > a
          > oceanu jesteś nie na czasie.
          > Wystarczy tylko przyjzec się kulisom rozpoczęcia wojny w Wietnamie, w Iraku...

          No jakie były te kulisy rozpoczęcia wojny w Wietnamie? Pewnie zaraz usłyszymy o
          jakichś złożach ropy na półwyspie indochińskim... ;P
    • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 22.02.08, 19:22
      tornson napisał:

      > No niestety tutaj wspólnota dała ciała na całej linii, poszła na sznureczku
      > jankesów i wsparła narodowo-terrorystyczne bandy rządzące Kosowem w ich
      > separatystycznych paranojach.

      Po prostu uznała prawo mieszkańców Kosowa do utworzenia własnego państwa. Polska
      była uznawana przez niektórych za bękarta traktatu wersalskiego. Teraz niektórzy
      tak patrzą na Kosowo. A ja proponuję, aby ludziom dać prawo do decydowania o
      swoim losie. Czeczenom, Kosowianom, Baskom czy Ślązakom.

      S.
      • hummer Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 24.02.08, 01:27
        snajper55 napisał:

        > tornson napisał:
        >
        > > No niestety tutaj wspólnota dała ciała na całej linii, poszła na sznurecz
        > ku
        > > jankesów i wsparła narodowo-terrorystyczne bandy rządzące Kosowem w ich
        > > separatystycznych paranojach.
        >
        > Po prostu uznała prawo mieszkańców Kosowa do utworzenia własnego państwa. Polsk
        > a
        > była uznawana przez niektórych za bękarta traktatu wersalskiego. Teraz niektórz
        > y
        > tak patrzą na Kosowo. A ja proponuję, aby ludziom dać prawo do decydowania o
        > swoim losie. Czeczenom, Kosowianom, Baskom czy Ślązakom.

        Jesteś kompletnie odkorowany, czyli forum GW rządzi debil.
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=76076272&a=76109702
        i fakty
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=76122012&a=76125204
        www.wiadomosci24.pl/artykul/kosowo_historycznie_59095.html
        Może więc jakiś sondaż się w GW znajdzie co myślą o tym Polacy?
        • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 24.02.08, 01:37
          hummer napisał:

          > Jesteś kompletnie odkorowany, czyli forum GW rządzi debil.

          A tak, rządzę. I zaraz cię moi siepacze wybatożą. ;)

          S.
          • hummer Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 24.02.08, 01:56
            snajper55 napisał:

            > hummer napisał:
            >
            > > Jesteś kompletnie odkorowany, czyli forum GW rządzi debil.
            >
            > A tak, rządzę. I zaraz cię moi siepacze wybatożą. ;)

            Już wybatożyli przenosząc wątek w miejsce gdzie jest bez sensu
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=75948743&a=76131343
    • qqazz Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 24.02.08, 17:03
      Uznanie tego qasi przestępczego państewka będzie nie tylko hańba jewropy ale
      również hańbą naszych władz.



      pozdrawiam
      • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.08, 18:03
        qqazz napisał:

        > Uznanie tego qasi przestępczego państewka będzie nie tylko hańba jewropy ale>
        również hańbą naszych władz.


        Tu masz racje. Po co się nasi tam wtrącają?
        • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 24.02.08, 23:28
          Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

          > Tu masz racje. Po co się nasi tam wtrącają?

          A wtrącają się ? Uznanie Kosowa, państwa ustanowionego wolą mieszkańców Kosowa,
          nie jest żadnym wtrącaniem się, tylko uszanowaniem woli społeczności Kosowa.

          S.
          • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 25.02.08, 18:06
            Zaskakujesz mnie własną głuchością i odwracaniem głowy od rzeczywistości, nie
            sadziłem ze tak jesteś z wszystkim tak do tylu.
          • qqazz Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 25.02.08, 19:38
            Jak Baskowie proklamują swoje państwo to też będziesz sie domagał jego uznania?
            A jak to zrobią Kaszubi?



            pozdrawiam
            • Gość: Gosc987 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. IP: *.pools.arcor-ip.net 25.02.08, 21:40
              Belgia stoi na rozdrożu, Szkocja chce się odłączyć od Anglii, Baskowie walczą o
              suwerenność, Włochy chcą się dzielić.
              Co na to Unia?
              Dlaczego tam nie interweniuje?
              • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 26.02.08, 03:07
                Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                > Belgia stoi na rozdrożu, Szkocja chce się odłączyć od Anglii, Baskowie walczą o
                > suwerenność, Włochy chcą się dzielić.
                > Co na to Unia?
                > Dlaczego tam nie interweniuje?

                A dlaczego miałaby interweniować ??? Jeśli powstaną nowe państwa i UE będzie
                widziała taką potrzebę, to może wyśle do takich państw swoją misję.

                S.
            • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 26.02.08, 03:08
              qqazz napisał:

              > Jak Baskowie proklamują swoje państwo to też będziesz sie domagał jego uznania?
              > A jak to zrobią Kaszubi?

              Kaszubi, Ślązacy czy Baskowie nie sa gorsi od Kosowian.

              S.
              • qqazz Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 26.02.08, 19:56
                A kto to sa ci Kosowianie? Toz to to samo co Wrocławianie, Wielkopolanie etc.
                Nie tak dawno temu na pomorzu srodkowym były pomysły stworzenia niezaleznego
                ksiestwa tez jestes za?



                pozdrawiam
                • snajper55 Re: Kosowo - najczarniejsza karta w historii UE. 27.02.08, 00:09
                  qqazz napisał:

                  > A kto to sa ci Kosowianie? Toz to to samo co Wrocławianie, Wielkopolanie etc.

                  Mieszkańcy Kosowa.

                  > Nie tak dawno temu na pomorzu srodkowym były pomysły stworzenia niezaleznego
                  > ksiestwa tez jestes za?

                  Ja jestem za prawem ludzi do decydowania o swoim losie.

                  S.
                  • qqazz Czyli co? Róbta co chceta? 29.02.08, 17:42
                    Tyle że to juz nie jest wolność a swawola.



                    pozdrawiam
                    • snajper55 Re: Czyli co? Róbta co chceta? 09.03.08, 01:17
                      qqazz napisał:

                      > Tyle że to juz nie jest wolność a swawola.

                      No nie. Swawola to wolność bez odpowiedzialności. Kosowianie (czy też inni),
                      decydując się na własne państwo, biorą za swoje decyzje pełną odpowiedzialność.

                      S.
                      • qqazz Re: Czyli co? Róbta co chceta? 09.03.08, 16:07
                        Jacy Kosowianie? Taż to Albańczycy, ludność napływowa, to tak jak byś np.
                        wołyńskich Żydów sprzed 1939 zaczął nazywać Wołynianami.
                        Baskowie też chętnie wezmą pełna odpowiedzialnośc za swoja decyzję, ale nie
                        wydaje mi sie aby albańscy mieszkańcy Kosowa byli w pełni odpowiedzialni, spora
                        część establishmentu wywodzi sie tam ze srodowisk przestępczych, a niszczenie
                        wszelkich przejawów kultury Serbskiej (m.in. niszczenie zabytkowych cerkwii),
                        łącznie z mordami na Serbach wyznaczają w pewien sposób standardy tej
                        "odpowiedzialności" moim zdaniem podobnej do "odpowiedzialności" Talibów w
                        czasie ich rządów w Afganistanie.



                        pozdrawiam
                        • snajper55 Re: Czyli co? Róbta co chceta? 10.03.08, 00:42
                          qqazz napisał:

                          > Jacy Kosowianie? Taż to Albańczycy, ludność napływowa, to tak jak byś np.
                          > wołyńskich Żydów sprzed 1939 zaczął nazywać Wołynianami.

                          Kosowianie to mieszkańcy Kosowa, tak samo jak Belgowie to mieszkańcy Belgii czy
                          Szczecinianie to mieszkańcy Szczecina.

                          > Baskowie też chętnie wezmą pełna odpowiedzialnośc za swoja decyzję

                          Z tego co pamiętam, to Baskowie mają swój parlament oraz prezydenta, a większość
                          z nich wcale do niepodległości się nie pali. Zadowoleni są z dość szerokiej
                          autonomii.

                          > ale nie wydaje mi sie aby albańscy mieszkańcy Kosowa byli w pełni
                          > odpowiedzialni, spora część establishmentu wywodzi sie tam ze
                          > srodowisk przestępczych, a niszczenie wszelkich przejawów kultury
                          > Serbskiej (m.in. niszczenie zabytkowych cerkwii), łącznie z mordami
                          > na Serbach wyznaczają w pewien sposób standardy tej
                          > "odpowiedzialności" moim zdaniem podobnej do "odpowiedzialności"
                          > Talibów w czasie ich rządów w Afganistanie.

                          Konflikty towarzyszące jeszcze nie zakończonemu rozpadowi Jugosławii owocowały
                          wieloma zdarzeniami godnymi potępienia. Jednak nie są one dla mnie powodem, aby
                          odmawiać niepodległości tej czy innej społeczności.

                          Dla przypomnienia:

                          25 czerwca 1991 - Słowenia i Chorwacja proklamowały niepodległość
                          8 września 1991 - niepodległość ogłosiła Macedonia
                          5 kwietnia 1992 - niepodległość ogłosiła Bośnia i Hercegowina
                          3 czerwca 2006 - Czarnogóra proklamuje niepodległość

                          S.
    • herr7 o to chodziło... 26.02.08, 19:04
      Amerykanom. W ten sposób Unia się osłabiła bardziej niż się to w Brukseli
      wydaje. Sprawa Kosowa będzie hamulcem w dalszym jednoczeniu się państw
      europejskich. Kiedy skończy się "kasa" to kraje biedne się od niej odwrócą, gdyż
      członkostwo w niej straci sens - jaki sens dla Polski mają np.niemieckie pomysły
      dotyczące federalizmu?
      • Gość: Gosc987 Re: o to chodziło... IP: *.pools.arcor-ip.net 29.02.08, 20:19
        Dla tych co znają język niemiecki, Austria już donosi kto dyktował Słowenii
        życzenia USA w sprawie Kosowa.
        derstandard.at/?url=/?id=3245859
      • snajper55 Re: o to chodziło... 09.03.08, 01:22
        herr7 napisał:

        > Kiedy skończy się "kasa" to kraje biedne się od niej odwrócą, gdyż
        > członkostwo w niej straci sens

        Nie straci, gdyż nie o kasę przede wszystkim chodzi, a o możliwość szybszego
        rozwoju - wolność gospodarczą nieograniczaną granicami, różnicami kursowymi,
        różnicami w przepisach i normach, jednostronnymi zakazami i nakazami.

        S.
        • Gość: Gosc987 Re: o to chodziło... IP: *.pools.arcor-ip.net 09.03.08, 21:17
          Snajper jak znasz język niemiecki powinieneś obejrzeć sobie te wideo, ono było
          wyświetlane w niemieckiej TV.
          video.google.de/videoplay?docid=9022337190221762301&sourceid=docidfeed&hl=undefined
          Jak można mieć tu zaufanie do polityków, Ameryki, paktów czy organizacji takiej
          jak Unia?
          • snajper55 Re: o to chodziło... 10.03.08, 00:47
            Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

            > Snajper jak znasz język niemiecki powinieneś obejrzeć sobie te wideo, ono było
            > wyświetlane w niemieckiej TV.

            Niestety, nie znam.

            > Jak można mieć tu zaufanie do polityków, Ameryki, paktów czy organizacji takiej
            > jak Unia?

            A cóż jest w UE takiego złego ? Organizacja jak organizacja. Zresztą pojęcie
            zaufania jakoś mi tu w ogóle nie pasuje. W co mam ufać lub czemu mam nie ufać ?
            Umowie międzynarodowej ?

            S.
            • Gość: majmonides Re: o to chodziło... IP: *.magma-net.pl 17.03.08, 23:04
              Generalnie doktryna prawa międzynarodowego wymienia trzy elementy
              formalne ktore musi spelnic społecznośc danego terytorium aby
              uzyskac prawo do samostanowienia:

              1. lud etniczny - kosowo spelnia to kryterium (zyje tam ponadto 90%
              Albanczykow) ale zrazem jego mieszkańcy stanowią mniejszosc
              narodową, a tym zadna konwencja nie przynaje prawa do
              samostaniowienia.
              2. przesladowania - te były w 1999r. zle z drugiej strony
              sprowokawali je czesciowo sami Kosowarzy
              3. nie ma innych sposobow na załatwienie konfliktu.

              Generalnie status kosowa jako suwerennego panstwa rozstrzygnął się
              w 1999 r. na mocy pokoju z Brouillie, kiedy to został utworzony
              protektorat pod zwierzchnictwem Nato a potem Onz.
              Jest to przykład suwerennosci nabytej tj. nad terytorium
              zamieszkiwanym przez okresloną ludnosc wladzę suwerenną sprawują
              dwa podmioty (swoiste kondominium). Tutaj były to organy ONZ oraz
              władze lokalne samorządowe wybierane na podstawie konstytucji.
              Całośc regulowała umowa z Onz i z Serbią. Juz wtedy społecznosc
              miedzynarodowa de iure (i moim zdaniem niezgodnie z prawem) uznała
              prawo do ustanowienia przyszłego niepodleglego Kosowa na podstawie
              rezoucji ustanawiającej protektorat. 17.03.08 zaobserwowalismy po
              prostu koniec tego procesu, to jest akt proklamowania
              niepodleglosci poprzedzony referendum w ktorym kosowarzy glosowali
              na "tak".

              Serbia kosowo utraciła w 1999 r. i nie sprawowala nad nim realnej
              władzy, po prostu pozostawało w jej granicach na mapie. Obecne
              zlikwidowano ten prowizoryczny stan. A spoznioną reakcje serbow
              porownałbym tylko do reakcji rosjanina zapytanego czy oddac
              Japonczykom cztery sporne skaliste wyspy Kurylskie na morzu
              ochockim.

              Jak widzimy doktryna swoją drogą, a niektore mocarstwa decydują
              zgodnie z własną zasadą divide et impera.
              • Gość: Gosc987 Re: Warto zobaczyc. IP: *.pools.arcor-ip.net 20.03.08, 01:52
                www.youtube.com/watch?v=DxWxAxKz99s&NR=1
Inne wątki na temat:
Pełna wersja