Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit

22.02.08, 08:06
Innymi wątkami obecnymi w środkach masowego przekazu
antyjugosławiańskiej propagandy, gdzie pod
przykrywkami „humanitarnych sloganów” kryły się strategiczne
interesy poszczególnych państw Zachodu. Do rozbicia Jugosławii
szczególnie dążyli politycy niemieccy, zarówno chadecy jak i
rządzący dziś socjaldemokraci z zielonymi. Podkreślali „fakt”
rzekomej sztuczność Jugosławii jako organizmu państwowego, oraz
opowiadali się za prawem do samostanowienia narodów bałkańskich.
Zauważyć w tym miejscu należy, iż socjaldemokrata kanclerz RFN
Gerhard Schrőder i szef niemieckiej dyplomacji Joschka Fischer (z
partii Zielonych), gdy jednocześnie głosili sztuczność Jugosławii
jako organizmu państwowego i występowali jako orędownicy
samostanowienia narodów bałkańskich, to z drugiej strony budowana
przez nich Unia Europejska, przybiera kształt federacji, i jeśli tak
się stanie to będzie państwem sztucznym w wielokrotnie większym
stopniu niż była nim Jugosławia

www.infopatria.pl/art.php?art=1012
    • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 22.02.08, 19:28
      Jugosławia była zlepkiem na siłę połączonych republik. Podobnie jak Związek
      Radziecki. Co to ma wspólnego z organizacją niepodległych państw, jaką jest UE ?

      S.
      • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.08, 09:14
        snajper55 napisał:

        > Jugosławia była zlepkiem na siłę połączonych republik. Podobnie jak Związek>
        Radziecki. Co to ma wspólnego z organizacją niepodległych państw, jaką jest UE ?

        Snajper, Związek Radziecki, Jugosławia nie wytrzymały zlepka państw
        zjednoczonych tak i Unia tego nie wytrzyma, wcześniej czy później rozleci się na
        drobne państewka, oby przebiegło to tylko spokojnie.
        • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 24.02.08, 15:22
          Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

          > Snajper, Związek Radziecki, Jugosławia nie wytrzymały zlepka państw
          > zjednoczonych tak i Unia tego nie wytrzyma, wcześniej czy później rozleci się na
          > drobne państewka, oby przebiegło to tylko spokojnie.

          UE nie jest zlepkiem, tylko organizacją państw. Organizacją dobrowolną, jak
          każda normalna organizacja. Każde państwo może wystąpić, tylko jakoś żadne nie
          chce. Ani ZSRR, ani Jugosławia nie była takim dobrowolnym związkiem. Istnieją
          dużo ściślejsze związki niż UE (np USA czy Szwajcaria) i jakoś sie nie rozpadają.

          S.
          • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.08, 18:18
            a zobaczysz ze ten stwor się rozleci jeszcze w drobniejsze kawałki.
            • stoleczny Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 24.02.08, 20:14
              >>UE nie jest zlepkiem, tylko organizacją państw. Organizacją
              dobrowolną,<<
              co racja to racja, takie były założenia i taki jest oficjalny bajer
              ale to powierzchowne, Unia pomału przekrztałca sie w związek państw
              zależnych, tworzy się nową "konstytucję" och pardon traktat, który
              właśnie zmierza w kierunku ścisłej zależności,
              są siły w Europie, których celem jest podporządkowanie mniejszych
              państw a w szczególności tych ze wschodniej Europy, przecie nie kto
              inny jak Niemcy byli gorącym orędownikiem przyjęcia tych państw w
              poczet Unii, przecie nie kto inny jak właśnie BRD odegrało kluczową
              rolę w podziale na Bałkanach wedle zasady, czym mniejszy tym łatwiej
              go połknąć, posuwając sie nawet tak daleko jak do udziału
              militarnego w atakach na Serbie, przypomne, że w Iraku militarnie
              nie uczestniczyli a w Afganistanie z wielkim ograniczeniem,
              tłumacząc się "specyfiką powojennych Niemiec", jakoś im ta specyfika
              w nalotach na Serbie nie przeszkadzała,
              EU - Organizacją dobrowolną, patrząc powierzchownie, tak to wygląda
              ale zależność ekonomiczno-polityczna jest coraz większa, co się w
              ubiegłym wieku nie udało militarnie może się udać ekonomicznie,
              obserwując uważnie wszystko na to wskazuje



              • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 24.02.08, 23:26
                stoleczny napisała:

                > co racja to racja, takie były założenia i taki jest oficjalny bajer
                > ale to powierzchowne, Unia pomału przekrztałca sie w związek państw
                > zależnych, tworzy się nową "konstytucję" och pardon traktat, który
                > właśnie zmierza w kierunku ścisłej zależności,

                Każda organizacja może przekształcać się w kierunku, który sobie wybierze. To
                członkowie danej organizacji o tym decydują. Jeśli któremuś z członków nie
                podoba się ustalony wspólnie kierunek - może organizację opuścić. Proste.

                S.
                • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 26.02.08, 18:41
                  Snejper, widzę ze strzelasz kamieniami z procy. Jak opuścić Unie, podaj mi te
                  źródło albo klauzule ze państwo może wystąpić z Unii.
                  Po doświadczeniu z Polska a szczególnie z wspaniałymi pertraktorami braćmi
                  Kaczyńskimi z słynna Fotyga na szczycie w Brukseli zaczęto się zastanawiać nad
                  klauzulą wystąpienia albo wykluczenia jakiegoś państwa z Unii. Dotychczas
                  członek Unii może być tylko zawieszony w Unii!!!
                  • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 26.02.08, 19:18
                    Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                    > Snejper, widzę ze strzelasz kamieniami z procy. Jak opuścić Unie, podaj mi te
                    > źródło albo klauzule ze państwo może wystąpić z Unii.

                    Co Ci mam podawać ? Każdą umowę można wypowiedzieć. Także stowarzyszeniową.
                    Grenlandia już to przerabiała.

                    > Po doświadczeniu z Polska a szczególnie z wspaniałymi pertraktorami braćmi
                    > Kaczyńskimi z słynna Fotyga na szczycie w Brukseli zaczęto się zastanawiać nad
                    > klauzulą wystąpienia albo wykluczenia jakiegoś państwa z Unii. Dotychczas
                    > członek Unii może być tylko zawieszony w Unii!!!

                    Nie tylko. Może wystąpić. Przykładem Grenlandia.

                    S.
                    • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 29.02.08, 20:23
                      Snajper, przeczytaj sobie Traktat to się dowiesz, jakie prawo ma państwo które
                      chce wystąpić z Unii.
                      • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 03.03.08, 01:28
                        Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                        > Snajper, przeczytaj sobie Traktat to się dowiesz, jakie prawo ma państwo które
                        > chce wystąpić z Unii.

                        Nie muszę studiować, gdyż je znam. Ma prawo wystąpić.

                        S.
                    • qqazz Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 04.03.08, 16:02
                      snajper55 napisał:
                      > Co Ci mam podawać ? Każdą umowę można wypowiedzieć. Także stowarzyszeniową.
                      Grenlandia już to przerabiała.

                      A możesz podać szczegóły tego przerobienia (chodzi głównie o podstawy prawne)?
                      Wtedy okaże sie czy to przykład modelowy czy indywidualny i niepowtarzalny.
                      Umowa stowarzyszeniowa z UE jest umowa multilateralną w której nie ma mowy na
                      temat procedury jej wypowiedzenia a skoro nie ma to maja zastosowanie przepisy
                      konwencji wiedeńskiej która mówi jasno że dla ważności takiego wypowiedzenia
                      jest potrzebna zgoda wszystkich stron umowy.



                      pozdrawiam
                      • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 04.03.08, 21:48
                        qqazz napisał:

                        > A możesz podać szczegóły tego przerobienia (chodzi głównie o podstawy prawne)?
                        > Wtedy okaże sie czy to przykład modelowy czy indywidualny i niepowtarzalny.

                        Indywidualny. Wycofanie się z Grenlandii nastąpiło w drodze nowego traktatu, a
                        więc za zgodą pozostałych państw członkowskich (Art. 54 KW). Grenlandia zmieniła
                        w ten sposób swój status z części państwa członkowskiego na status
                        stowarzyszonego terytorium zamorskiego.

                        > Umowa stowarzyszeniowa z UE jest umowa multilateralną w której nie ma mowy na
                        > temat procedury jej wypowiedzenia a skoro nie ma to maja zastosowanie przepisy
                        > konwencji wiedeńskiej która mówi jasno że dla ważności takiego wypowiedzenia
                        > jest potrzebna zgoda wszystkich stron umowy.

                        Niekoniecznie. Są jeszcze inne artykuły, jak choćby Art. 56 KW.

                        Traktaty do tej pory nie opisywały procedury wystąpienia, jednak ten błąd(?)
                        naprawiony został w traktacie reformującym, w którym odpowiednia procedura jest
                        opisana.

                        S.
                        • qqazz Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 07.03.08, 21:22
                          Dzieki za odpowiedź.


                          pozdrawiam
    • herr7 spoiwem Unii jest głównie "kasa" 26.02.08, 18:59
      Zabraknie "kasy" to Unia się rozleci. Kraje Unii rozwijają się kilka razy
      wolniej niż najbardziej dynamiczne gospodarki w Azji. Ma to znaczenie głównie
      dla ubogich państw Europy Wschodniej które muszą dogonić bogate kraje.
      Unia jest ponadto politycznym impotentem, czego dowodem jest m.in. sprawa
      Kosowa. Po Serbii, największym przegranym w dłuższej perspektywie będzie sama
      Unia, gdyż małe kraje stracą do niej zaufanie obawiając się dyktatu ze strony
      państw wielkich.
    • panstwo.zbojeckie Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 27.02.08, 10:54
      NRD i Bawaria zostały siłą anektowane, każde w swoim czasie. Należy się im
      niepodległość?
      • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 27.02.08, 13:31
        panstwo.zbojeckie napisał:

        > NRD i Bawaria zostały siłą anektowane, każde w swoim czasie. Należy się im
        > niepodległość?

        A chcą niepodległości ? Czy mieszkańcy NRD wbrew swej woli stali się
        mieszkańcami zjednoczonych Niemiec ? Do burzenia muru pod karabinami byli zmuszani ?

        S.
        • panstwo.zbojeckie Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 27.02.08, 15:08
          Nie podniecaj się zbytnio. Przejedź się (szengenowska wolna droga) do byłego NRD i porozmawiaj z ludźmi, z tymi bezrobotnymi w szczególności.
          Mur jest zwykłym sloganem propagandowym. Jeśli masz dobry wzrok to powinieneś zobaczyć mury w Izraelu i Wielki Mur w budowie między USA i Meksykiem (ponad 4000 mil)!!! Nie widzisz Snajperze? A to szkoda!
          • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 27.02.08, 19:03
            panstwo.zbojeckie napisał:

            > Nie podniecaj się zbytnio. Przejedź się (szengenowska wolna droga) do byłego NR
            > D i porozmawiaj z ludźmi, z tymi bezrobotnymi w szczególności.

            Czy NRD zostało siłą anektowane ?

            > Mur jest zwykłym sloganem propagandowym. Jeśli masz dobry wzrok to powinieneś z
            > obaczyć mury w Izraelu i Wielki Mur w budowie między USA i Meksykiem (ponad 400
            > 0 mil)!!! Nie widzisz Snajperze? A to szkoda!

            A co mają wspólnego te mury z niepodległością Kosowa ?

            S.
            • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 03.03.08, 00:40
              Snajper radze ci wgłębić się w tę lekturę.
              www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=swiat&name=392
              • snajper55 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit 04.03.08, 21:51
                Separatystów mamy w wielu miejscach. Tworzą oni zwykle nieliczne grupki, które
                nie mają decydującego głosu w danej społeczności. A jeśli mają głos decydujący,
                jak Kosowianie, to powinni mieć prawo o swoim losie decydować. Tak jak Czeczeni,
                Kosowianie, Chorwaci czy inni.

                S.
                • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 04.03.08, 21:58
                  Snajper wiesz co decyduje o Kosowie?
                  Ot to, przeczytaj sobie:
                  www.ftd.de/unternehmen/industrie/289446.html?p=1
                  A pod tym poniższym linkiem przeczytaj sobie dyskusje jak i poczytaj sobie
                  podane linki w dyskusji, tu ludzie rozumieją jaka politykę robi "nasza Unia" z
                  przymierzeniami zza oceanu, a Snajper tak czy tak będzie głosił swoje
                  www.przeglad-tygohttp://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=swiat&name=392dnik.pl/index.php?site=felietony&name=942
          • Gość: Gosc987 Re: Sztuczność Yugosławi a UE schizfrenia elit IP: *.pools.arcor-ip.net 27.02.08, 21:26
            panstwo.zbojeckie napisał:

            > Nie podniecaj się zbytnio. Przejedź się (szengenowska wolna droga) do byłego
            NRD i porozmawiaj z ludźmi, z tymi bezrobotnymi w szczególności.
            > Mur jest zwykłym sloganem propagandowym. Jeśli masz dobry wzrok to powinieneś
            z> obaczyć mury w Izraelu i Wielki Mur w budowie między USA i Meksykiem (ponad
            4000 mil)!!! Nie widzisz Snajperze? A to szkoda!

            Rzeczywiście "panstwo.zbojeckie" wykazuje sie intelektem nadzwyczajnym, tylko
            gdzie uchował się taki intelekt?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja