ospol Re: Trzydzieści trzy lata do Europy 16.09.03, 19:34 PRZEZ NASTEPNE 10 LAT POLSKA = KRYZYS Polska ekonomia w obecnym stanie nie przezywa cyklicznego koniunkturalnego kryzysu gospodarki wolnorynkowej. To jest gleboki kryzys struktoralno-spoleczny. Bez setek miliardow dolarow wlozonych w taka ekonomie plus ciezkiej pracy ludzi i wyrzeczen przez nastepne 15-20 lat. Nikt nie powinien uzywac slowa wychodzimy z kryzysu w tym stuleciu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chris Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: *.qc.sympatico.ca 16.09.03, 20:19 Te dane sa troche "cienkie". Wedlug najnowszych danych World Bank, July 2002 liczac dochod narodowy wg sily nabywczej pieniadza PPP(Purchasing Power Parity) wg ktorej klasyfikuje sie tutaj bogactwo regionow czy miast Europy, region Ile de France, a wiec okolice Paryza z przyleglosciami jest biedniejszy od calej Polski. Gdy przytacza sie tu na Ile de France troche ponad 350 mld US$, to wedlug WB 2002 dla Polski PPP wynosi ogolem 393.494 US$, a dla Holandii 440.332 US$. Co do pozostalych 2/3 krajow Unii to sie zgadza, tylko tyle ze naljiczniejsza z nich Belgia ze swoimi 10 mln mieszkancow jest mniejsza ludnosciowo niz Ile de France. Po drugie PPP Polski to nie 39% sredniej unijnej, lecz 41-42% dla scislosci! I tutaj stanowczo kwestionuje owe 33lata brakujace do 75% sredniej unijnej,bo z prostego wyliczenia wynikaloby, ze ow dystans nadrabialibysmy w tempie 1% rocznie przez wszystkie te lata, co jest bzdura, gdyz juz w tym roku widac, ze to tempo bedzie znacznie szybsze. W wiekszosci krajow Unii wzrost gospodarczy w tym roku szacuje sie na poziomie okolo 1%, nie mowiac o Niemczech gdzie wypadnie ponizej, zas w Polsce nawet najwieksi sceptycy wsrod ekonomistow zgadzaja sie na 3% wzrost. Po trzecie:Nie wszedzie w Polsce jestesmy za francuskim Reunion. Np. dla Warszawy PPP per capita jest ponad 60% sredniej unijnej, dla Pragi czeskiej czy Budapesztu odpowiednio ponad 90% i 80%. Dlatego te dane sa dla mnie troche cienkie. Odpowiedz Link Zgłoś
propaganda.sukcesu Re: Trzydzieści trzy lata do Europy 16.09.03, 20:36 Gość portalu: Chris napisał(a): > Te dane sa troche "cienkie". Masz racje. Wydaje mi sie nawet, ze tak naprawde to wyprzedzamy Unie a tylko dane sa zanizane celowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chris Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: *.qc.sympatico.ca 16.09.03, 20:57 propaganda.sukcesu napisał: > Gość portalu: Chris napisał(a): > > > Te dane sa troche "cienkie". > > > Masz racje. Wydaje mi sie nawet, ze tak naprawde to wyprzedzamy > Unie a tylko dane sa zanizane celowo. (?) Nie nadrabiaj koles braku wiedzy, naciagana zlosliwoscia. Poczytaj wiecej,postudiuj, rozejzyj sie szerzej jesli oczywiscie masz takie mozliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 16.09.03, 22:56 Jak ma sie wiedza do wrozb to nie wiem. Jak pouczac to zadnego polaka nie trzeba uczyc nawet w Kanadzie jak widze. Ja pamietam jak "madrzy ludzie" wyliczali bez konca rok, w ktorym PRL przegoni NRF w tucznikach i w surowce, juz minely te terminy. Takie gonitwy po psiej krzywej, bez chociazby jednej strategicznej specjalnosci regionalnej, czy narodowej, a niech by bylo i zyto chociaz, sa dobre dla takichdobrze liczacych ludzi jak Ty Chris - przyjacielu, a pozostalipotrzebuja wizji badz dla siebie egoistycznie, badz dla rodziny badz dla regionu, panstwa, czy europy nawet, bez woli, strategii i pracy gdy nas juz nie bedzie polskie marudzenie i biadolenie jeszcze sie rozwinie tu nas nikt ani w europie ani na wyspie zadnej nie dogoni, tu polak pierwszy. Tu wszystko co polskie to najgorsze, tu sie madrzyc mozna bez umiaru. PROMOWAC WSZYSTKO CO POLSKIE Z KRAJOBRAZEM WLACZNIE, CHOCBY TO I NIE CALKIEM ZASLUGIWALO, WSZYSCY TAK ROBIA ... i to bezkarnie. Innymi slowy:- niech I22 lata. M Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chris Re: Bedzie szybciej do tych 75% sredniej IP: *.qc.sympatico.ca 17.09.03, 02:51 Gość portalu: obcy napisał(a): > Jak ma sie wiedza do wrozb to nie wiem. > Jak pouczac to zadnego polaka nie trzeba uczyc nawet w Kanadzie jak widze. > Ja pamietam jak "madrzy ludzie" wyliczali bez konca rok, w ktorym > PRL przegoni NRF w tucznikach i w surowce, juz minely te terminy. > Takie gonitwy po psiej krzywej, bez chociazby jednej strategicznej > specjalnosci regionalnej, czy narodowej, a niech by bylo i zyto chociaz, > sa dobre dla takichdobrze liczacych ludzi jak Ty Chris - przyjacielu, a > pozostalipotrzebuja wizji badz dla siebie egoistycznie, badz dla rodziny badz > dla regionu, panstwa, czy europy nawet, bez woli, strategii i pracy gdy nas > juz nie bedzie polskie marudzenie i biadolenie jeszcze sie rozwinie > tu nas nikt ani w europie ani na wyspie zadnej nie dogoni, tu polak pierwszy. > Tu wszystko co polskie to najgorsze, tu sie madrzyc mozna bez umiaru. > PROMOWAC WSZYSTKO CO POLSKIE Z KRAJOBRAZEM WLACZNIE, CHOCBY TO I NIE CALKIEM > ZASLUGIWALO, WSZYSCY TAK ROBIA ... i to bezkarnie. > Innymi slowy:- niech I22 lata. O jakich Ty drogi kolego wrozbach piszesz.O jakich ksiezycowych czasach z PRL-u wspominasz (tuczniki,surowce).Jakie promocje Polski. Coz ma piernik do wiatraka jesli chodzi o "specjalnosci narodowe" w odniesieniu do bogactwa danego kraju. Kanada nie ma zadnej wyodrebnionej specjalnosci narodowej, a jest jednym z najbogatszych krajow swiata! (PPP per capita). Zreszta w tym przypadku uwazam, ze jest jeszcze za wczesnie, po wycofaniu sie z PRL-owskiego zacofania technologicznego i cywilizacyjnego, aby mowic o polskiej specjalnosci narodowej (choc moim zdaniem przyszlosc ma chocby informatyka). O tych danych o ktorych wspominam, przynajmniej czesciowo, mozesz przekonac sie w dorocznych raportach Banku Swiatowego, jednych z najbardziej wiarygodnych, oczywiscie jesli znasz angielski i masz sporo woli, aby sie podksztalcic. Podaje adres internetowy- www.worldbank.org/data/quickreference/quickref.html Znajdziesz tam wiele informacji m.in ekonomicznych o kazdym kraju. W tym artykule pan Soltyk z Brukseli przytacza m.in prognozy firmy amerykanskiej real-estate Cushman&Wakefield Healey&Baker,ktora wklada nieaktuane, bo sprzed 3-4 lat 39% sredniej Unii dla Polski. Jest to dosc czesty przypadek tu na tym kontynencie pewnej niedbalosci w danych statystycznych dotyczacej bylych krajow komunistycznych (np.Canadian Global Almanac podajac dane np za 2000r. dla Polski, czy chocby Czech podaje w niektorych dziedzinach dane z 1996 lub 97r.,co juz wylawialem niejednokrotnie przedtem).Reszte informacji (m.in. relacja Warszawa-Reunion) mozesz znalezc w roznych publikacjach ekonomicznych. Jest jednak inny problem drogi przyjacielu. Jest jeszcze wielu w Polsce ludzi o wiedzy ekonomicznej Leppera, czy wielu innych podobnych mu populistow, do ktorych nalezysz i Ty, co to twierdza, ze Polske Zachod okrada, juz cala wykupil, bo gdyby nie to -to zdecydowana wiekszosc panstwowych firm musialaby zbankrutowac, a Polska znalazlaby sie w sytuacji Bialorusi, zas ludziom pozostalyby bialoruskie pensje i zasilki. Poza tym Twoj tekst, wybacz, brzmi dla mnie jak belkot, trudno go zrozumiec. zbankrutowac Odpowiedz Link Zgłoś
voytek74 Re: Bedzie szybciej do tych 75% sredniej 17.09.03, 05:18 Chris, Ja nie zaden antyeuropejski oszolom ale fakty sa nastepujace: Srednia pietnastki w GDP PPP (USD) to cos kolo 25500 a dla Polski to 9500. Dane podaje z pamieci ale mysle ze proporcje sa zachowane. Powiedzmy optymistycznie ze Polska bedzie sie rozwijac 4% na rok a kraje pietnastki 2%. Za ile to sie wszystko wyrowna? Wedlug moich wyliczen to za okolo 51 lat. P.S. Na GDP PPP ma tez oczywiscie wplyw kursu walut i inne czynniki, ale czy naprawde uwazasz ze one cos duzo zmienia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: add Re: Dwiescie trzydzieści trzy lata do Europy IP: 216.254.136.* 16.09.03, 22:03 to brzmi bardziej prawdopodobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :( Sami to wypracowaliśmy IP: *.pl 17.09.03, 07:54 Jesteśmy narodem, który nic nie robi tylko czeka na cud! Naród hipokrytów, każdy krytykuje innych robiąc to samo. U nas liczy się tylko jedno: PRYWATA! Tak było i tak będzie. I nie łudźmy się, że Unia poprawi nasz los. Bo jeśli zami nic nie zrobimy to za nas nikt inny tego nie zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś