Trzydzieści trzy lata do Europy

16.09.03, 19:30
NO I ZOSTANIEMY ZAD.PIEM NA WIEKI
    • ospol Re: Trzydzieści trzy lata do Europy 16.09.03, 19:34
      PRZEZ NASTEPNE 10 LAT POLSKA = KRYZYS

      Polska ekonomia w obecnym stanie nie przezywa
      cyklicznego koniunkturalnego kryzysu gospodarki wolnorynkowej.
      To jest gleboki kryzys struktoralno-spoleczny. Bez setek
      miliardow dolarow wlozonych w taka ekonomie plus ciezkiej pracy
      ludzi i wyrzeczen przez nastepne 15-20 lat. Nikt nie powinien
      uzywac slowa wychodzimy z kryzysu w tym stuleciu.
    • Gość: Chris Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: *.qc.sympatico.ca 16.09.03, 20:19
      Te dane sa troche "cienkie".
      Wedlug najnowszych danych World Bank, July 2002 liczac dochod
      narodowy wg sily nabywczej pieniadza PPP(Purchasing Power Parity)
      wg ktorej klasyfikuje sie tutaj bogactwo regionow czy miast
      Europy, region Ile de France, a wiec okolice Paryza z
      przyleglosciami jest biedniejszy od calej Polski. Gdy przytacza
      sie tu na Ile de France troche ponad 350 mld US$, to wedlug WB
      2002 dla Polski PPP wynosi ogolem 393.494 US$, a dla Holandii
      440.332 US$. Co do pozostalych 2/3 krajow Unii to sie zgadza,
      tylko tyle ze naljiczniejsza z nich Belgia ze swoimi 10 mln
      mieszkancow jest mniejsza ludnosciowo niz Ile de France.
      Po drugie PPP Polski to nie 39% sredniej unijnej, lecz 41-42%
      dla scislosci! I tutaj stanowczo kwestionuje owe 33lata
      brakujace do 75% sredniej unijnej,bo z prostego wyliczenia
      wynikaloby, ze ow dystans nadrabialibysmy w tempie 1% rocznie
      przez wszystkie te lata, co jest bzdura, gdyz juz w tym roku
      widac, ze to tempo bedzie znacznie szybsze. W wiekszosci krajow
      Unii wzrost gospodarczy w tym roku szacuje sie na poziomie okolo
      1%, nie mowiac o Niemczech gdzie wypadnie ponizej, zas w Polsce
      nawet najwieksi sceptycy wsrod ekonomistow zgadzaja sie na 3%
      wzrost.
      Po trzecie:Nie wszedzie w Polsce jestesmy za francuskim Reunion.
      Np. dla Warszawy PPP per capita jest ponad 60% sredniej unijnej,
      dla Pragi czeskiej czy Budapesztu odpowiednio ponad 90% i 80%.
      Dlatego te dane sa dla mnie troche cienkie.
      • propaganda.sukcesu Re: Trzydzieści trzy lata do Europy 16.09.03, 20:36
        Gość portalu: Chris napisał(a):

        > Te dane sa troche "cienkie".


        Masz racje. Wydaje mi sie nawet, ze tak naprawde to wyprzedzamy
        Unie a tylko dane sa zanizane celowo.
        • Gość: Chris Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: *.qc.sympatico.ca 16.09.03, 20:57
          propaganda.sukcesu napisał:

          > Gość portalu: Chris napisał(a):
          >
          > > Te dane sa troche "cienkie".
          >
          >
          > Masz racje. Wydaje mi sie nawet, ze tak naprawde to
          wyprzedzamy
          > Unie a tylko dane sa zanizane celowo. (?)
          Nie nadrabiaj koles braku wiedzy, naciagana zlosliwoscia.
          Poczytaj wiecej,postudiuj, rozejzyj sie szerzej jesli oczywiscie
          masz takie mozliwosci.

          • Gość: obcy Re: Trzydzieści trzy lata do Europy IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 16.09.03, 22:56
            Jak ma sie wiedza do wrozb to nie wiem.
            Jak pouczac to zadnego polaka nie trzeba uczyc nawet w Kanadzie jak widze.
            Ja pamietam jak "madrzy ludzie" wyliczali bez konca rok, w ktorym
            PRL przegoni NRF w tucznikach i w surowce, juz minely te terminy.
            Takie gonitwy po psiej krzywej, bez chociazby jednej strategicznej
            specjalnosci regionalnej, czy narodowej, a niech by bylo i zyto chociaz,
            sa dobre dla takichdobrze liczacych ludzi jak Ty Chris - przyjacielu, a
            pozostalipotrzebuja wizji badz dla siebie egoistycznie, badz dla rodziny badz
            dla regionu, panstwa, czy europy nawet, bez woli, strategii i pracy gdy nas
            juz nie bedzie polskie marudzenie i biadolenie jeszcze sie rozwinie
            tu nas nikt ani w europie ani na wyspie zadnej nie dogoni, tu polak pierwszy.
            Tu wszystko co polskie to najgorsze, tu sie madrzyc mozna bez umiaru.
            PROMOWAC WSZYSTKO CO POLSKIE Z KRAJOBRAZEM WLACZNIE, CHOCBY TO I NIE CALKIEM
            ZASLUGIWALO, WSZYSCY TAK ROBIA ... i to bezkarnie.
            Innymi slowy:- niech I22 lata.
            M
            • Gość: Chris Re: Bedzie szybciej do tych 75% sredniej IP: *.qc.sympatico.ca 17.09.03, 02:51
              Gość portalu: obcy napisał(a):

              > Jak ma sie wiedza do wrozb to nie wiem.
              > Jak pouczac to zadnego polaka nie trzeba uczyc nawet w
              Kanadzie jak widze.
              > Ja pamietam jak "madrzy ludzie" wyliczali bez konca rok, w
              ktorym
              > PRL przegoni NRF w tucznikach i w surowce, juz minely te
              terminy.
              > Takie gonitwy po psiej krzywej, bez chociazby jednej
              strategicznej
              > specjalnosci regionalnej, czy narodowej, a niech by bylo i
              zyto chociaz,
              > sa dobre dla takichdobrze liczacych ludzi jak Ty Chris -
              przyjacielu, a
              > pozostalipotrzebuja wizji badz dla siebie egoistycznie, badz
              dla rodziny badz
              > dla regionu, panstwa, czy europy nawet, bez woli, strategii i
              pracy gdy nas
              > juz nie bedzie polskie marudzenie i biadolenie jeszcze sie
              rozwinie
              > tu nas nikt ani w europie ani na wyspie zadnej nie dogoni, tu
              polak pierwszy.
              > Tu wszystko co polskie to najgorsze, tu sie madrzyc mozna bez
              umiaru.
              > PROMOWAC WSZYSTKO CO POLSKIE Z KRAJOBRAZEM WLACZNIE, CHOCBY TO
              I NIE CALKIEM
              > ZASLUGIWALO, WSZYSCY TAK ROBIA ... i to bezkarnie.
              > Innymi slowy:- niech I22 lata.
              O jakich Ty drogi kolego wrozbach piszesz.O jakich ksiezycowych
              czasach z PRL-u wspominasz (tuczniki,surowce).Jakie promocje
              Polski. Coz ma piernik do wiatraka jesli chodzi o "specjalnosci
              narodowe" w odniesieniu do bogactwa danego kraju. Kanada nie
              ma zadnej wyodrebnionej specjalnosci narodowej, a jest jednym
              z najbogatszych krajow swiata! (PPP per capita). Zreszta w tym
              przypadku uwazam, ze jest jeszcze za wczesnie, po wycofaniu sie
              z PRL-owskiego zacofania technologicznego i cywilizacyjnego, aby
              mowic o polskiej specjalnosci narodowej (choc moim zdaniem
              przyszlosc ma chocby informatyka).
              O tych danych o ktorych wspominam, przynajmniej czesciowo,
              mozesz przekonac sie w dorocznych raportach Banku Swiatowego,
              jednych z najbardziej wiarygodnych, oczywiscie jesli znasz
              angielski i masz sporo woli, aby sie podksztalcic. Podaje adres
              internetowy- www.worldbank.org/data/quickreference/quickref.html
              Znajdziesz tam wiele informacji m.in ekonomicznych o kazdym
              kraju. W tym artykule pan Soltyk z Brukseli przytacza m.in
              prognozy firmy amerykanskiej real-estate Cushman&Wakefield
              Healey&Baker,ktora wklada nieaktuane, bo sprzed 3-4 lat 39%
              sredniej Unii dla Polski. Jest to dosc czesty przypadek tu na
              tym kontynencie pewnej niedbalosci w danych statystycznych
              dotyczacej bylych krajow komunistycznych (np.Canadian Global
              Almanac podajac dane np za 2000r. dla Polski, czy chocby Czech
              podaje w niektorych dziedzinach dane z 1996 lub 97r.,co juz
              wylawialem niejednokrotnie przedtem).Reszte informacji (m.in.
              relacja Warszawa-Reunion) mozesz znalezc w roznych publikacjach
              ekonomicznych. Jest jednak inny problem drogi przyjacielu.
              Jest jeszcze wielu w Polsce ludzi o wiedzy ekonomicznej Leppera,
              czy wielu innych podobnych mu populistow, do ktorych nalezysz i
              Ty, co to twierdza, ze Polske Zachod okrada, juz cala wykupil,
              bo gdyby nie to -to zdecydowana wiekszosc panstwowych firm
              musialaby zbankrutowac, a Polska znalazlaby sie w sytuacji
              Bialorusi, zas ludziom pozostalyby bialoruskie pensje i zasilki.
              Poza tym Twoj tekst, wybacz, brzmi dla mnie jak belkot, trudno
              go zrozumiec.
              zbankrutowac
              • voytek74 Re: Bedzie szybciej do tych 75% sredniej 17.09.03, 05:18
                Chris,
                Ja nie zaden antyeuropejski oszolom ale fakty sa nastepujace:
                Srednia pietnastki w GDP PPP (USD) to cos kolo 25500
                a dla Polski to 9500. Dane podaje z pamieci ale mysle ze
                proporcje sa zachowane. Powiedzmy optymistycznie ze Polska bedzie sie
                rozwijac 4% na rok a kraje pietnastki 2%. Za ile to sie wszystko
                wyrowna? Wedlug moich wyliczen to za okolo 51 lat.
                P.S. Na GDP PPP ma tez oczywiscie wplyw kursu walut i inne czynniki, ale czy
                naprawde uwazasz ze one cos duzo zmienia?
    • Gość: add Re: Dwiescie trzydzieści trzy lata do Europy IP: 216.254.136.* 16.09.03, 22:03
      to brzmi bardziej prawdopodobnie.
    • Gość: :( Sami to wypracowaliśmy IP: *.pl 17.09.03, 07:54
      Jesteśmy narodem, który nic nie robi tylko czeka na cud! Naród
      hipokrytów, każdy krytykuje innych robiąc to samo. U nas liczy
      się tylko jedno: PRYWATA! Tak było i tak będzie. I nie łudźmy
      się, że Unia poprawi nasz los. Bo jeśli zami nic nie zrobimy to
      za nas nikt inny tego nie zrobi.
Pełna wersja