Re: Kolejne mrozonki do kosza, och heimer

01.10.03, 13:29
toz niemcy tez oniemieli ze strachu po kanclerzowskim NEIN
taz ta ich arogancka antyamerykanskosc to bylo nic innego jak niemoc wobec
silniejszego i obawa co z tego wyniknie
masz racje heimer, ze niemcy sa potrzebna usa bardziej niz polska, potrzebne
jako przeciw waga butnym francuzom i rosjanom ale polska potrzebna jest
takze
jako rzeka miedzy niemcami a rosja i miedzy niemcami/francuzami a reszta
europy
to jest polityka i my czy niemcy nie mamy wiekszego na to wplywu
jesli nie wiesz to ci podpowiem co mysli przecietny amerykanin o niemcach:
niemiec jak prostytutka, odda sie kazdemu za pieniadze, w takim mniemaniu
musi
cos byc i jest, napewno czujnosc, napewno nie ufnosc, napewno przekonanie o
braku wdziecznosci na co amerykanie sa bardzo uczuleni
tak wiec nie przecenialbym wypowiedzi tego czy innego polityka usa
my polacy nadal mamy szanse, niemcy ja wlasciwie zmarnowali, wsluchaj sie
dobrze w wypowiedzi niemieckich politykow i to nie tylko w stosunku do usa
ale
takze tu w europie
bowiem okazalo sie, ze niemiecki falszywy pacyfizm moze byc dla nas
europejczykow tak samo grozny jak niemiecki faszyzm
w europie dostrzezono, iz to gremialne NEIN w praktyce niczym sie nie
roznilo
od gremialnego JA w 1933 roku
iratacja berlusconiego i jego ministra nie byla bez powodu i dali sobie jej
upust, najwidoczniej maja dosc germanizacji europy i spiewu pod batuta
niemiecka
to dopiero poczatek
a wiec heimer nie ciesz sie za wczesnie
    • bebokk Olej Heimera 01.10.03, 13:37
      To klasyczny szczekacz, późny przesiedleniec, co wyparł się Polski za pieniądze
      i aby pokazać swoim Nowym Panom uwielbienie czepia się
      nas bardziej od Eriki i jej kamaraden.
    • heimer Re: Kolejne mrozonki do kosza, och heimer 01.10.03, 14:07
      gucio60 napisał:

      Zaczne od konca. Nie ciesze sie.
      Ani za pozno, ani za wczesnie. Bo sie nie ciesze.


      > toz niemcy tez oniemieli ze strachu po kanclerzowskim NEIN

      Nie zauwazylem. A wprost przeciwnie.
      Wielu moich niemieckich (i polskich tez) znajomych uwaza dzialania amerykanskie
      jako objaw buty i arogancji porownywalnej tylko z Hitlerem.


      > taz ta ich arogancka antyamerykanskosc

      Ze sa antyamerykanscy to wiem.
      Czym sie objawia AROGANCKA antyamerykanskosc?
      A czym objawia sie NIEAROGANCKA antyamerykanskosc?


      > to bylo nic innego jak niemoc wobec silniejszego i obawa co z tego wyniknie

      Jak sie nie ma mocy i sie obawia kogos to nie staje temu komus okoniem, jak
      zrobili to Niemcy. Tylko idzie sie na amerykanskim pasku jak robia to niektore
      inne kraje.
      Postawa Niemiec wlasnie pokazala to czego wielu obawialo sie i oabawia dalej.
      Niemcy osiagneli wystarczajaca moc i gospodarcza i polityczna, aby przewstawic
      sie kazdemu, takze amerykanom.
      Stac ich juz na SAMODZIELNA polityke MIEDZYNARODOWA.
      Teraz juz nie beda sie tylko przysluchiwac. Teraz beda rzadzic.
      Wlasnie amerykanom Niemcy beda zawdzieczac, ze wybili sie na polityczna i
      dyplomatyczna niezaleznosc.


      > masz racje heimer, ze niemcy sa potrzebna usa bardziej niz polska, potrzebne
      > jako przeciw waga butnym francuzom i rosjanom

      Zupelnie nie prawda.
      Niemcy maja wlasne interesy w swiecie i europie i nie beda sterowani przez kogos
      jako przeciwwagi. Kiedys robila to imperialna Wielka Brytania, ale juz dawno sie
      to przestalo udawac.


      > ale polska potrzebna jest takze jako rzeka miedzy niemcami a rosja

      W dobie wspolczesnej techniki takie rozgraniczenia nie maja zadnego realnego
      znaczenia.


      > i miedzy niemcami/francuzami a reszta europy

      Hmmmm..... ktora reszta? Mowisz o Bialorusi i Ukrainie?


      > to jest polityka i my czy niemcy nie mamy wiekszego na to wplywu

      Nie prawda.
      Jak pokazuje obecna sytuacja Niemcy maja duzy i realny wplyw na polityke, i to
      juz nie tylko europejska, ale takze swiatowa. To dzieki tym niemieckim
      wplywom amerykanie zaczynaja sie kajac.



      > jesli nie wiesz to ci podpowiem co mysli przecietny amerykanin o niemcach:
      > niemiec jak prostytutka, odda sie kazdemu za pieniadze,

      Jakos to Polska oddaje sie za pieniadze.
      A Niemiecka gospodarka ma problemy wlasnie po perturbacjach z USA.
      Niemcy mowiac kowbojowi NIE, z gory wiedzieli ze odbije sie to na gospodarce.
      I mimo to powiedzieli NIE.


      > braku wdziecznosci na co amerykanie sa bardzo uczuleni

      Oczywiscie. Obecnie maja zal do Irakijczykow, ze nie sa wdzieczni.


      > tak wiec nie przecenialbym wypowiedzi tego czy innego polityka usa

      Po pierwsze Powell to nie 'ten czy inny' polityk, tylko sekretarz stanu, po
      naszemu minister spraw zagraniczych. Po drugie to przywodca golebi w bialym
      domu. Jastrzebie powoli schodza ze sceny we wstydzie. To golebie beda w
      przyszlosci ksztaltowac polity USA (przanajmniej do wyborow).
      I to oni beda decydowac kto bedzie ich partnerem w Europie.


      > my polacy nadal mamy szanse, niemcy ja wlasciwie zmarnowali,

      Mysle, ze w dluzszej perspektywie nic nie zmarnowali, a na pewno duzo zyskaja.


      > wsluchaj sie dobrze w wypowiedzi niemieckich politykow

      Czyje glosy? Merkel? To przeciez opozycja! Musi jakos walczyc.


      > iratacja berlusconiego i jego ministra nie byla bez powodu i dali sobie jej
      > upust, najwidoczniej maja dosc germanizacji europy

      Oooo... jak wyglada ta germanizacja europy?


      Na koniec chcialem podkreslic, ze Polacy a szczegolnie nasi polityce powinni
      miec wiecej pokory i wiecej realizmu. Realizmu zarowno w poszukiwaniu
      sojusznikow, realizmu w robieniu sobie wrogow, realizmu w przedsiewzieciach i
      inicjatywach miedzynarodowach. Musimy wiedziec, ze nie stac nas na robienie
      wszystkiego co bysmy chcieli. Trzeba znac czas, miejsce i zasoby ktorymi sie
      dysponuje.
      • gucio60 Re: Kolejne mrozonki do kosza, och heimer 01.10.03, 14:49
        masz prawo miec inny poglad na te same sprawy
        • heimer Re: Kolejne mrozonki do kosza, och heimer 01.10.03, 16:08
          gucio60 napisał:

          > masz prawo miec inny poglad na te same sprawy

          :) mam nadzieje :)
Pełna wersja