Przewodniczący eurochadeków przestrzega przed w...

IP: 80.54.40.* 01.10.03, 16:28
Ja wiem, że "Polska Mesjaszem narodów", ale może już nie tym
razem? Może czasami warto posłuchać tego co inni mają do
powiedzenia? Może nicejski podział głosów jest lepszy dla Polski,
ale nie znaczy, ze jest lepszy dla całej UE, której mamy być
częścią. chyba to nasz egoizm w tym miejscu wyłazi.
    • Gość: BangBang Re: Przewodniczący eurochadeków przestrzega przed IP: 129.81.192.* 01.10.03, 16:34
      Gość portalu: Ketu napisał(a):

      > Ja wiem, że "Polska Mesjaszem narodów", ale może już nie tym
      > razem? Może czasami warto posłuchać tego co inni mają do
      > powiedzenia? Może nicejski podział głosów jest lepszy dla
      Polski,
      > ale nie znaczy, ze jest lepszy dla całej UE, której mamy być
      > częścią. chyba to nasz egoizm w tym miejscu wyłazi.
      ===============================================================
      Problem jest w tym, ze dla wiekszosci innych krajow
      Polska jest "Mesjaszem" malym, slabym i - czasami -
      wrecz tylko smiesznym...
      • Gość: PABLO Re: Przewodniczący eurochadeków przestrzega przed IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.03, 16:42
        Najlepiej byłoby wobec tego aby Polska rozpuściła się w dużych i silnych
        Niemczech. No i po co było walczyć we wrzesniu. Przecież wielki przywódca
        eurosocjalistów Adolf Hitler proponował nam znacznie korzystniejsze warunki
        Anschlussu i duże tereny na wschodzie.
        • Gość: nikt KTO NIE Z NAMI TEN PRZECIWKO IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.10.03, 21:33
          Świetne srandardy demokracji. Duży narzuca i jeśli się nie
          zgadzasz to jesteś wsteczniak BRAWO!!!!!!!!!
          • Gość: fritz Alternatywa do Niecei: Artytkul w dzisiejszej Rzepie IP: *.solnet.ch 01.10.03, 22:07
            www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_031001/publicystyka/publicystyka_a_7.html


            Masz racje. Dlatego Niece mozna zastapic, ale nie mozna oddac
            losow Europy w rece Niemiec i Francji. To jest najgorsze co moze
            sie stac. Artykul w dzisiejszej Rzepie pokazuje bardzo dobra
            alternatywe. Streszczenie w skrocie.

            W systemie glosowania jest wazne nie tylko to, ile kto ma
            glosow, ale to, ile glosow potrzeba aby zablokowac jakas
            decyzje. Przy systemie zaproponowanym na konvencie, Francja i
            Niemcy maga praktycznie zawsze znalezc wiekszasc dla realizacji
            swoich celow, albo tez zablokowac to, co im nie pasuje. Wedlug
            konwentu potrzebne jest 60% ( i polowe panstw) do przyjecia
            ustawy i 40% do zablokowania. Francja i Niemcy maja w sumie
            28% procent glosow. A wiec potrzebuja tylko 12% do zablokowania
            kazdej ustawy, ktora im nie pasuje. Te 12% mozna bardzo szybko
            zorganizowac. Dzieki temu moga poprowadzic Unie tam, gdzie im
            sie podoba. Mamy docznienia z poczatkiem prawdziwej dyktatury
            dwoch krajow. Temu mozna zapobiec zmieniajac zaproponowane
            limity. Np. zamiast 60% do 40 % wystarczy zastapic 75% i 25%.
            Ten stosunek daje mozliwosc innym krajom w razie koniecznosci
            zablokowania idiotycznych decyzji Francji i Niemiec, np.
            zrobienia z Europy mocarstwa konkurujacego z USA o wladze w
            swiecie przy pomocy Rosji. A to jest dokladnie jeden z celow Fr.
            i Niemiec, nienawidzacych USA.
            Polska i Hiszpania maja w sumie 16.5% glosow. Wystarczy np.
            poparcie Angli, aby taki idityzm zablokowac.
            A wiec, przesuniecie progow daje efektywnie podobny wplyw Polsce
            jak przed Niecea. Dlatego tez ta alternatywa jest bardzo dobra
            droga to pogodzenia obydwoch celow: Wiekszym krajom wiecej
            glosow zgodnie z ich wielkoscia i trzymanie pod kontrola
            wariatow.




            Gość portalu: nikt napisał(a):

            > Świetne srandardy demokracji. Duży narzuca i jeśli się nie
            > zgadzasz to jesteś wsteczniak BRAWO!!!!!!!!!
    • wsteczniak Egoizm narodowy w UE to norma. 01.10.03, 16:43
      Gość portalu: Ketu napisał(a):

      > Może nicejski podział głosów jest lepszy dla Polski,
      > ale nie znaczy, ze jest lepszy dla całej UE, której mamy być
      > częścią. chyba to nasz egoizm w tym miejscu wyłazi.

      Rozumiem ze egoizm narodowy:
      Francuzow kiedy tak ustawiaja WPR by samemu najwiecej dostac jest OK,

      egoizm Niemcow kiedy zaklepuja specjalne traktowanie dla DDR tez OK,

      egoizm Hiszpanow kiedy gwarantuja sobie prawo weta (jednomyslnosc przy decyzji)
      odnosnie przesuwania funduszy z jednej transzy budzetowej do drugiej (zeby nowi
      czlonkowie przypadkiem za bardzo sie nie nachapali - jest OK,

      egoizm Holendrow, ktorzy zaklepali sobie 2*wieksza kwote mleczna od Polakow i
      Wlochow- jest OK

      egoizm Brytyjczykow ktorzy zaklepali sobie rabat - jest OK

      ale egoim Polakow, ktorzy chca sobie zalatwic mozliwosc wplywu na podejmowanie
      decyzji - to oczywiscie zascianek, ciemnogrod i szowinizm.

      Ale Michnik juz wam mozgi przeoral.
      • Gość: Peer Re: Egoizm narodowy w UE to norma. IP: *.dip.t-dialin.net 01.10.03, 16:56
        > Rozumiem ze egoizm narodowy:
        > Francuzow kiedy tak ustawiaja WPR by samemu najwiecej dostac
        jest OK,
        >
        > egoizm Niemcow kiedy zaklepuja specjalne traktowanie dla DDR
        tez OK,
        ---------------------
        Kolego !!!! nie przeadzaj !!!

        to jes JEDEN kraj - my nie bedziemy inaczej
        postepowali przy rozszerzaniu Unii o Bulgarie i
        Rumunie w 2007 roku.

        Obszary biedniejsze w Polsce (najprawdopodobniej
        wojewodztwa wschodnie) tez beda mialy specjalne
        traktowanie.
        A co dotyczy innych - to oni stworzyli ten
        klub do ktorego sie pchamy.
        A kto placi ten decyduje.
        Dobrze o tym wiedzielismy przed referendum.
        Ale ok. 80 % rodakow to nie interesuje - najwazniejsze
        ze do roboty na Zachod mozna bedzie jechac legalnie.
        Wiec nie lamentuj !!!


        • wsteczniak Re: Egoizm narodowy w UE to norma. 01.10.03, 17:10
          Gość portalu: Peer napisał(a):


          > > egoizm Niemcow kiedy zaklepuja specjalne traktowanie dla DDR
          > tez OK,
          > ---------------------
          > Kolego !!!! nie przeadzaj !!!
          >
          > to jes JEDEN kraj - my nie bedziemy inaczej
          > postepowali przy rozszerzaniu Unii o Bulgarie i
          > Rumunie w 2007 roku.

          Najwyrazniej nie rozumiesz ze pomoc dla regionow biedniejszych (na ktora lapie
          sie NRD jako region o zamoznosci ponizej 70% sredniej UE) to jedna sprawa, a
          mozliwosc subsydiowania przez rzad federalny BRD zagrozonych przedsiebiorstw to
          cos zupelnie innego.

          Otoz drogi kolego: cala Polska lapie sie jako zlepek biednych regionow na
          fundusze strukturalne, ale niechby tylko rzad chcial wpompowac jakies pieniadze
          np. w Zeran. Co to to nie! To jest przeciw uczciwej konkurencji. Tak to nasz
          super rzad i Oleksy w Konwencie wynegocjowali.
          >
          > Obszary biedniejsze w Polsce (najprawdopodobniej
          > wojewodztwa wschodnie) tez beda mialy specjalne
          > traktowanie.

          Cala Polska sie lapie.

          > A co dotyczy innych - to oni stworzyli ten
          > klub do ktorego sie pchamy.
          > A kto placi ten decyduje.
          > Dobrze o tym wiedzielismy przed referendum.
          > Ale ok. 80 % rodakow to nie interesuje - najwazniejsze
          > ze do roboty na Zachod mozna bedzie jechac legalnie.
          > Wiec nie lamentuj !!!

          Ja nie lamentuje. Ja zione jadem.

          I zeby bylo jasne, w odroznieniu od ciebie bylem i jestem przeciw akcesji na
          kolanach. Nie wszyscy jeszcze w tym kraju maja mentalnosc niewolnika.

    • Gość: AJ-WAJ !!! UNIA HEGEMONÓW ! IP: *.zabrze-roosvelta.sdi.tpnet.pl 01.10.03, 16:50
      Gość portalu: Ketu napisał(a):

      > Ja wiem, że "Polska Mesjaszem narodów", ale może już nie tym
      > razem? Może czasami warto posłuchać tego co inni mają do
      > powiedzenia? Może nicejski podział głosów jest lepszy dla
      Polski,
      > ale nie znaczy, ze jest lepszy dla całej UE, której mamy być
      > częścią. chyba to nasz egoizm w tym miejscu wyłazi.

      SŁUSZNIE ZAUWAŻYŁEŚ, ŻE MAMY BYĆ CZĘŚCIĄ EUROPY TZN. UE, BO
      EUROPY CZĘŚCIĄ JESTEŚMY OD POCZĄTKU. WIĘC NIBY CZEMU, TERAZ PO
      REFERENDALNYM "TAK" POLAKÓW DLA TRAKTATU NICEJSKIEGO, MAMY BYĆ
      TYLKO MAŁĄ CZĄSTKĄ NIEMIEC I FRANCJI, KTÓRE TO PAŃSTWA W TRY
      MIGA UMYŚLIŁY, DLA WŁASNYCH INTERESIKÓW, ZMIANĘ ZASAD INTEGRACJI
      WCZEŚNIEJ USTALONYCH I PRZYJĘTYCH PRZEZ WSZYSTKICH
      ZAINTERESOWANYCH !
      CZY TAKIE SZWINDLE PRZYŚWIECAĆ WINNE CAŁEJ UNII TYLKO DLATEGO,
      ŻE TE DWA PAŃSTWA UWAŻAJĄ SIĘ ZA HEGEMONÓW ?
      JEŻELI TAK, TO DARUJMY SE NAZEWNICTWO : UNIA EUROPEJSKA.
      NAZWIJMY TO JASNO I PRZEJŻYŚCIE : UNIA HEGEMONÓW.
      A ZA UNIĄ HEGEMONÓW POLACY NA PEWNO NIE GŁOSOWALI.
      • Gość: PABLO Robią w balona nie tylko Polaków! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.03, 17:03
        UE komisarze robią przy pomocy eurokonstytucji w balona nie tylko Polaków. Bo
        np. wiele krajów w traktatach akcesyjnych miało specjalne klauzule dotyczące a
        to światopoglądu a to ziemi etc. Obecnie w konstytucji już ani mru mru o tym - w
        końcu wszyscy muszą przyjąć jednolity projekt. Nowa kosmopolityczna kasta
        władców jest potężna i zdolna przeforsować swoje interesy wbrew interesom
        narodów i społeczeństw robiąc w jajo wszystkich. Bezczelne aroganckie
        podchodzenie do spraw podpisanych wcześniej umów wskazuje iż ludzie ci to
        mentalne komuchy zmieniające dokumenty wbrew wcześniejszym ustaleniom gdy tylko
        nadaża się sprzyjająca okazja. Żadne umowy podpisane z tą nową eurokomuną nie są
        pewne i w każdej chwili mogą być zmienione. Jak najdalej od tego ścierwa!
        • Gość: AJ-WAJ !!! Re: Robią w balona nie tylko Polaków! IP: *.zabrze-roosvelta.sdi.tpnet.pl 01.10.03, 17:59
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > UE komisarze robią przy pomocy eurokonstytucji w balona nie
          tylko Polaków. Bo
          > np. wiele krajów w traktatach akcesyjnych miało specjalne
          klauzule dotyczące a
          > to światopoglądu a to ziemi etc. Obecnie w konstytucji już ani
          mru mru o tym -
          > w
          > końcu wszyscy muszą przyjąć jednolity projekt. Nowa
          kosmopolityczna kasta
          > władców jest potężna i zdolna przeforsować swoje interesy
          wbrew interesom
          > narodów i społeczeństw robiąc w jajo wszystkich. Bezczelne
          aroganckie
          > podchodzenie do spraw podpisanych wcześniej umów wskazuje iż
          ludzie ci to
          > mentalne komuchy zmieniające dokumenty wbrew wcześniejszym
          ustaleniom gdy tylko
          > nadaża się sprzyjająca okazja. Żadne umowy podpisane z tą nową
          eurokomuną nie s
          > ą
          > pewne i w każdej chwili mogą być zmienione. Jak najdalej od
          tego ścierwa!

          NIC DODAĆ, NIC UJĄĆ !

          A CO NA TAKIE DIKTUM LUB VOLTĘ - JAK KTO WOLI - OLŚNIENI,
          ZAUROCZENI, POSTĘPOWI POLSCY /INNYCH NIE PYTAM/ EUROENTUZJAŚCI ?
          TO TAK WYGLĄDA, ŻEBY UŻYĆ WASZEGO SŁOWA-KLUCZA, POSTĘPOWA
          DEMOKRACJA ?
          NORMALNA DEMOKRACJA TO WSTECZNIACTWO ?, CIEMNOGRÓD ? -JAKŻEŚCIE
          TO OKREŚLALI WĄTPIĄCYCH, PODEJRZLIWYCH /I SŁUSZNIE!/ I
          EUROSCEPTYKÓW.
        • Gość: sardynka Przecież to Francuzi IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.10.03, 21:30
          Oni zawsze mieli lewackie ciągoty, a do tego chcą odbudować
          swoje imperium kosztem suwerennosci innych państw. Ten zramolały
          eks prezydencina naprawdę mnie zaskoczył swoją przebiegłością.
          Kroi Europę na francuską miarę. Ciekawe swoją drogą jak to
          będzie wyglądało po przyjęciu Turcji? Chyba że nikt na serio nie
          myśli o przyjęciu tego państwa!!!!! A to oznacza, że z nami też
          najprawdopodobniej nie byli szczerzy.
    • Gość: Kot Behemot Kompromis osiągnięto w Nicei. Po co go zmieniać? IP: *.client.attbi.com 01.10.03, 19:18
      Warchołami to są raczej ci, co parę lat po wynegocjowaniu
      trudnego kompromisu nie mają ochoty na dotrzymywanie dobrowolnie
      przyjętego porozumienia.
      • Gość: PABLO Re: Kompromis osiągnięto w Nicei. Po co go zmieni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.03, 19:21
        Taki już urok eurokomuchów! Pacta sunt sevanda jest dewizą tym barbarzyńcom
        nieznaną.
    • Gość: Awx Re: NIE PRZESZKADZAJCIE LACZYC NIEMIEC IP: 162.108.22.* 07.10.03, 20:29
      Co za tupet! Tylko bezczelny szkop moze tak "apelowac".
      Wiec nie przeszkadzajcie laczyc zachodniej i polnocnej Polski do Niemiec.
      Dla dobra unii!
Pełna wersja