Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, an...

IP: *.232.62.81.dial.bluewin.ch 14.12.03, 21:53
    • Gość: pacyfista winni sa Miller, Cimoszewicz i zascianek polski IP: *.232.62.81.dial.bluewin.ch 14.12.03, 21:58
      cofneli Polske z Unii o 15 lat.. Mowia ze nic sie nie stalo
      otumaniajac nadal polskie spoleczenstwo. Komentarze prasy
      europejskiej w wiekszosci sa jednoznaczne ""Miller/Polska
      wstrzymuje Europe" . Bardzo to niedobre prognozy dla kraju
      ktory dla Unii jak narazie nie dal nic, wyciagajac juz sporo
      pieniedzy na rozne projekty .. Do Unii polscy "politycy" ale
      tez i wiekszosc spoleczenstwa nie dorosla - i trzeba zrobic
      pauze na np. 10 lat, .. proponujac Unie Bialorusi.
      • Gość: Tygiel... Są Miller, Cimoszewicz i zascianek Europy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.03, 00:32
        Skoro poświęcili 29 uzgodnionych punktów konstytucji
        europejskiej to znaczy ,że głosowanie jest kluczowe dla
        istnienia Unii Europejskiej. Stanowiska prezentowane przez 15
        okazują sie w tej sprawie na łapu capu, liczyli ,że delegacja
        nasza się ugnie i właczy konstruktywnie w opracowanie pospieszne
        jakiejś alternatywy. Jak wyraźnie widać w Komisji Europejskiej
        mozna mieć dwa głosy, tak nam proponowano, to dlaczego wszyscy
        nie mają mieć po dwa głosy. Przeważnie przecież jest się na tak
        i nie, jak nasz Lech Wałęsa. Natomiast parlament musi byc
        odzwierciedleniem siły narodu. Nasza telewizja i politycy nie
        dorośli do szybkiej mądrej riposty, stąd ta sztywność, chyba, że
        chodzi o czasopisma i inne rośliny. 13.12....jako dzień jest dla
        nas pechowy i zawsze wyrywa kawał życia. Zdrowia, ale gdzie go
        szukać, aby dożyć!
      • Gość: ohio do Pacyfisty IP: *.nas12.saint-louis1.mo.us.da.qwest.net 15.12.03, 16:51
        Gość portalu: pacyfista napisał(a):

        > Do Unii wiekszosc spoleczenstwa nie dorosla - i trzeba zrobic
        > pauze na np. 10 lat, .. proponujac Unie Bialorusi.

        Pacyfisto - ty brzmisz jak powtorka z przemowien tow. tow.
        Stalina, Chruszczowa, Gomulki, itd. - wtedy Polacy nie dorosli
        do socjalizmu w wydaniu sowieckim.

        Dzisiaj nie chcemy biurokratycznego superpanstwa w wydaniu
        socjalistycznej miedzynarodowki.
        • Gość: fritz Na uporzadkowanie mysli: Artykul w Rzepie IP: *.solnet.ch 15.12.03, 20:02
          dzisiejszej. Tytul "Zwycięstwo w Brukseli" w Publicystyce.

          www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_031215/publicystyka/publicystyka_a_1.html
    • Gość: ww Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, IP: 195.136.61.* 14.12.03, 23:17
      Unia już weszła do Polski i teraz może żądać czego chce, a teraz
      chcą żeby na kolanach prosić. Trzymać się należy twardo.
      Wystarczy wspomnieć hitorię, a stanowisko Francji i Czech jest
      jasne.
    • Gość: stefan Re:To jest gra - Po szczycie w Brukseli, IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 15.12.03, 01:23
      Nic nie wynika z tego szczytu w Brukseli. Polsce zupelnie nie
      jest potrzebna unia z grupa panstw od siebie silniejszych,ktore
      przejely jej banki i fabryki. Unia to jest ostatni gwozdz do
      trumny. To bedzie placz i zgrzytanie zebow. Powtorka z XVIII
      wieku. Tylko scenografia jest troszke inna.
      • homik28 Re:To jest gra - Po szczycie w Brukseli, 15.12.03, 10:13
        dlaczego gwóźdź do trumny ?
        Polsce potrzebna jest przedewszystkim ponadpaństwowa kontrola, która ją
        rozliczy z egzekucji przepisów prawnych, z rozrzutności i sprzeniewierzenia
        subwencji unijnych i pieniędzy podatników. Zarówno Polacy mają prawo czuć się
        obywatelami Europy, podróżować po świecie jak inne narody, poskarżyć się lub
        odwołać do Cour de Justice na źle funkcjonującą administrację polską. Większość
        Polaków krytykuje Unię, że ona nas kosztuje - czy to Unia kosztuje, czy
        nadmiernie rozbudowana, pod pretekstem wejścia do Unii, biurokracja?
        Jeśli wejście do Unii jest tak złe dla Polski, to czemu tysiące Polaków
        rokrocznie wyjeżdża do krajów Unii i za wszelką cenę próbuje tam zostać na
        stałe ?
    • homik28 Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, 15.12.03, 09:58
      z Luksemburga : Luksemburskie media nie komentują racji żadnej ze stron, są
      tylko zbulwersowane sposobem wywrzaskiwania swoich racji przez Polskę. Do tej
      pory Unia nie znała takiego sposobu debatowania. Większość komentarzy mówi, że
      Polacy powinni zrozumieć, że w dyskusji liczą się argumenty, a nie siła głosu i
      że jeśli wejdą do Unii, to muszą się nauczyć mówić znacznie ciszej.
      • ping-pong Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, 15.12.03, 17:18
        homik28 napisała:

        > z Luksemburga : Luksemburskie media nie komentują racji żadnej ze stron, są
        > tylko zbulwersowane sposobem wywrzaskiwania swoich racji przez Polskę. Do tej
        > pory Unia nie znała takiego sposobu debatowania. Większość komentarzy mówi,
        że
        > Polacy powinni zrozumieć, że w dyskusji liczą się argumenty, a nie siła głosu
        i
        >
        > że jeśli wejdą do Unii, to muszą się nauczyć mówić znacznie ciszej.

        Szczegolnie Pan Miller. Nawet Gazeta pisala o tym ze Miller "bardzo sie
        zdenerwowal" podczas rozmowy z Berlisconim. Moze wlasnie dlatego Berlusconi
        zakonczyl szczyt w Brukseli przed czasem.
        • Gość: lord cox Jak mu powiedzial, 'Jest pan dla mnie zerem panie IP: 146.145.235.* 15.12.03, 17:26
          Berlusconi", to sie nie dziwie.
    • toja3003 liebrum veto... a dalszy ciag juz znamy 15.12.03, 11:56
      Polska potrzebuje Europy
      a Europa potrzebuje Polski
      tzn. Polska potrzebuje bardziej
      Europy niz Europa Polski.

      Dowod:
      a) UE istnieje juz dziesieciolecia bez Polski
      i moze dalej bez Polski istniec
      b) Jaka jest sytuacja w Polsce kazdy widzi,
      unijna pomoc bardzo by sie nam przydala

      W zwiazku z tym trzeba (niestety) godzic
      sie na warunki silniejszego czyli unijne.

      Oczywiscie mozna tez ignorowac zadania
      (sluszne czy niesluszne) otoczenia
      i zostac teoretycznie "silnym, zwartym, gotowym,
      nie oddajac ani guzika" a w praktyce
      lezec na obu lopatkach po dwoch tygodniach
      (ale za to z honorem, ha, ha).

      A niezaleznie od tego, patrzac
      zupelnie z boku, kto moze miec
      racje w sporze, gdzie na 25 panstw
      23 stoja po jednej stronie a 2 po drugiej?

      Mozna oczywiscie krzyczec "veto"
      i czekac na piaty (gospodarczy)
      rozbior Polski, patrzac jak 9 nowych
      panstw w UE odchodzi do swych dziejow,
      tylko jeden na 10 sie "nie zalapal": my.
      • Gość: Zez Re: liebrum veto... a dalszy ciag juz znamy IP: *.proxy.aol.com 15.12.03, 12:19
        Zalapala sie do UE "slabizna" a my to "twardziele" , cieszymy
        sie , ze pokazalismy swiatu co to " My "!
      • ping-pong Muzulmanie mowia 15.12.03, 17:21
        toja3003 napisała:

        > Polska potrzebuje Europy
        > a Europa potrzebuje Polski
        > tzn. Polska potrzebuje bardziej
        > Europy niz Europa Polski.
        >
        > Dowod:
        > a) UE istnieje juz dziesieciolecia bez Polski
        > i moze dalej bez Polski istniec
        > b) Jaka jest sytuacja w Polsce kazdy widzi,
        > unijna pomoc bardzo by sie nam przydala
        >
        > W zwiazku z tym trzeba (niestety) godzic
        > sie na warunki silniejszego czyli unijne.
        >
        > Oczywiscie mozna tez ignorowac zadania
        > (sluszne czy niesluszne) otoczenia
        > i zostac teoretycznie "silnym, zwartym, gotowym,
        > nie oddajac ani guzika" a w praktyce
        > lezec na obu lopatkach po dwoch tygodniach
        > (ale za to z honorem, ha, ha).

        Muzylmanie mowia ze gdy "mezczyzna stracil wszystko, pozostal mu tylko honor".
      • Gość: lord cox Re: liebrum veto... a dalszy ciag juz znamy IP: 146.145.235.* 15.12.03, 17:28
        Z tym,ze propozycje konwentu nie byla dla Polski niesprawiedliwa. To Nicea byla
        niesprawiedliwa. Nie mozna byc takim cwaniakiem.
        • Gość: jasio W Unii trzeba być cwaniakiem ! IP: *.ipt.aol.com 15.12.03, 17:40
          Inni przegrywają. To nie jest towarzystwo wzajemnej adoracji lub kółko
          różańcowe.
          • Gość: lord cox Re: W Unii trzeba być cwaniakiem ! IP: 146.145.235.* 15.12.03, 18:57
            Sa jednak granice, gdzie cwaniactwo przechodzi w nieuczciwosc. Zreszta, jak
            ktos dobrze napisal "Nie oddamy guzika, ale zostaniemy bez portek". Polska
            przegrala.
    • Gość: Konsultant Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, IP: 62.233.185.* 15.12.03, 13:49
      Jak będzie się dzielić głosy przy zielonym stoliku, zawsze będą kłopoty, bo
      zawsze ktoś będzie uprzywilejowany. Proponuję, aby ilość głosów zrównać, np.
      każde państwo dostanie 10 głosów, które jednak będą powiązane z PKB na osobę
      zarówno danego kraju, jak i średnim unijnym. Spowoduje to, że każde państwo
      będzie starało się rozwijać jak najszybciej gospodarkę i zmniejszać
      niepotrzebne wydatki, korupcję itd, by mieć w Unii więcej głosów, a więc będzie
      to rozwój gospodarczy zarówno danego państwa, jak i Unii, i o to właśnie chodzi.
      • Gość: Sybirak Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, IP: 62.233.185.* 15.12.03, 14:18
        Propozycja Konsultanta wydaje się dobra, a poza tym taka metoda liczenia głosów
        będzie czymś w rodzaju nagrody za rozwój gospodarczy i karą za złodziejstwo,
        tumiwisizm, nieróbstwo i nieudolność, za Jaskiernię, Jakubowską, Czarzastego,
        Wagnera, Sobotkę, Janika, Kwiatkowskiego, Krzaklewskiego, Wieczerzaka i wielu
        innych.
    • olo_kwasek PO ILE ŚLEDZIE W TYM ROKU, BO TO NA ZAKĄSKĘ 15.12.03, 14:30
    • Gość: rimano7 Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, IP: *.proxy.aol.com 15.12.03, 16:30
      Haslo:nicea albo...to ostatni idiotyzm jaki mozna bylo wymyslec i tylko
      Rokita /diabel/ mogl na to wpasc.
    • Gość: ohio Fiasko? Sukces! IP: *.nas12.saint-louis1.mo.us.da.qwest.net 15.12.03, 17:05
      Sadze, ze wynik szczytu jest sukcesem Europy. Europie nie jest
      potrzebna konstytucja, premier, rzad i Biuro Polityczne. Mam
      nadzieje, ze tzw. konstytucji nie da sie nigdy uchwalic, i ze
      dazenia do utworzenia ponadnarodowego superpanstwa skoncza sie
      porazka. UE moze miec racje bytu jako porozumienie suwerennych
      panstw w sprawach gospodarki, praw czlowieka, swobody
      poruszania sie i podejmowania pracy, ale nie jako
      scentralizowany biurokratyczny moloch rzadzony przez komisarzy
      reprezentujacych socjalistyczne ideologie.

      Czas, by Europa spokojnie zastanowila sie, na czym polega
      wspolna wizja przyszlosci i w jakim zakresie. Nowe panstwa
      zaczynaja widziec, ze UE reprezentuje gospodarcze interesy
      Niemiec i Francji, i ideologiczne poglady europejskiego
      lewactwa, ktore zawsze mialo i ma w pogardzie indywidualnych
      ludzi.
      • zapluty.karzel.reakcji Re: Fiasko? Sukces! 15.12.03, 17:37
        rozumiem ze uwazasz iz, prawem kontrastu, polnocno-amerykanskie ultra-
        prawiczki interesuja sie znacznie bardziej indywidualnymi ludzmi, tzw.
        Jendostka przez duze J czy Czlowiekiem przez duze C ? A moze tyko konsumentem
        przez male "k" - jak sie to sprawdzi na ulicach i w przytulkach to nie wiem
        kto mi sie bardziej podoba...
        • Gość: ohio Re: Fiasko? Sukces! IP: *.nas12.saint-louis1.mo.us.da.qwest.net 15.12.03, 18:46
          W przeciwienstwie do zacementowania losow Europy w ZSRUE (Zwiazku
          Socjalistycznych Republik Unii Europejskiej) na dlugie lata (przypominam, ze
          po akcesji nie ma juz mozliwosci wystapienia), wybory w USA odbeda sie juz za
          11 miesiecy, i jest szansa, ze Bushies odplyna w niebyt.
    • Gość: jasio Z igły widły. IP: *.ipt.aol.com 15.12.03, 17:37
      Urzędnicy w Brukseli prawie cztery lata "pracowali" nad europejskimi normami
      siedzenia w autobusie (chodziło głównie o szerokość - po sporach przyjęli 40
      cm). Chcieli nam wcisnąć obszerną konstytucję opracowywaną tylko niespełna 2
      lata. Panowie i Panie Urzędnicy UE ! Jeszcze parę lat wysiłku i przede
      wszystkim więcej pokory i zrozumienia !
    • Gość: e. czyzo Re: Po szczycie w Brukseli - komentarze, opinie, IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.12.03, 18:05
      Slowa uznania dla Wlochow !
      My chcemy prawdziwej i zdrowej Europy a nie Lewego Cesarstwa
      Niemieckiego.
Pełna wersja