Dodaj do ulubionych

Sześć największych krajów chce zmniejszyć budże...

IP: *.102.62.81.dial.bluewin.ch 15.12.03, 20:21
i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto. Niestety,
potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli ( a ja
skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna polityke
finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego nie
zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II lidze...
Obserwuj wątek
                • Gość: ZAŁAMANY Nicea = WŁADZA MAFII, Niemcy chcą uzdrowić sąsiada IP: *.chello.pl 16.12.03, 14:04
                  Polską rządzi mafia i tylko PEŁNE PODPORZĄDKOWANIE się Polski WYŻSZEJ
                  CYWILIZACJI, czyli takiej jaka jest w Niemczech, może wyjść na dobre Polakom -
                  zwalczyć KORUPCJĘ, prezestępczość zorganizowaną, wprowadzić SENSOWNE PRAWO i
                  jego równie sensowne respektowanie, ochrona środowiska naturalnego i norm
                  mających wpływ na zdrowie obywateli...

                  Władza w UE w ręku rządu RP to sposób obrony parządków FEUDALNYCH w Polsce,
                  których obywatele nie zmienią
                  - to PUTIN BIS nad Wisłą!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                  Już zapomnieliście Kołodkę i pomysł likwidacji Rady Polityki Pieniężnej?
                  Zapomnielieście AFERĘ STARACHOWICKĄ, Czarzastego, Łapińskiego i innych?

                  Przecież tutaj mocno i głęboko są wrośnięte stosunki władzy zainstalowane
                  jeszcze przez Stalina! I ci sami ludzie lub ich uczniowie TUATAJ RZĄDZĄ! (A
                  ostatnio walczą o swe uprawnienia na arenie UE - w czyim interesie?
                  Altruistycznie?)
                  Bez wymuszenia cywilizowanych zmian Z ZEWNĄTRZ będzie tu wieczny "płacz i
                  zgrzytanie zębów" bo współcześni CZERWONI MAGNATOWIE nigdy się dobrowolnie nie
                  wyrzakną swej HIPERWŁADZY!
                  • Gość: ZAŁAMANY POLSKA NIEODPOWIEDZIALNA, Niemcy aniołem narodów! IP: *.chello.pl 16.12.03, 14:14
                    Wierzycie polskim "elitom"? Wierzycie w ich patriotyzm?
                    Ja raczej wierzę, że w przypadku wysokocywilizowanego demokratycznego państwa,
                    jakim sa Niemcy - JEDYNEGO NA ŚWIECIE w którym rządzi PARTIA ZIELONYCH (partia
                    idealistów i ANTYGLOBALISTÓW którzy w młodości uczestniczyli w burzliwych
                    demonstracjach pacyfistycznych)
                    - zrównoważony i szybki rozwój dużego ale biednego sąsiada jakim jest Polska -
                    to jest to w ich interesie! Chcą przecież mieć silnego i przyjaznego PARTNERA z
                    którym można robic opłacalne interesy A NIE ŻEBRAKA WIECZNIE WYCIĄGAJĄCEGO
                    ZAPOMOGI !!!!!!!!!!!!!
                    • Gość: ZAŁAMANY POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: *.chello.pl 16.12.03, 14:23
                      Nie przyszło Wam do głowy, że to co ostatnio się WRESZCIE ruszyło w życiu
                      politycznym Polski - ujawnienie kolejnych afer, zaistnienie kilku ciekawych
                      rozwiązań, egzekwowanie praw obywateli itp. - chociaż to tylko kropla w morzu
                      to jednak jako początek liczy się, że wogóle SIĘ ZACZĘŁO! - to jest skutkiem
                      zbliżającego się wstąpienia Polski do UE?!

                      Wielu jeszcze nie ujawnionych aferzystów ma powody aby się obawiać NOWEJ
                      KONSTYTUCJI UE i woli bronić nicejskich glosów Polski bo to daje im wieksze
                      możliwości obrony własnych egoistycznych interesów - a co im będzie Strassburg
                      dydktował jak w Polsce KUPIENI SĘDZIOWIE mają wydawać wyroki!
                      • Gość: pamiętnik Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: *.lublin.pl / *.lublin.pl 16.12.03, 14:38
                        Współczuję każdemu myślącemu (samodzielnie) Niemcowi, że musi mieszkać z takim
                        ZAŁAMANYM, który najwyraźniej opisuje historię od 5 lat. Czy kiedykowiek
                        Polska była traktowana przez Niemcy jak partnera? Niby po co by im był silny
                        partner na wschodzie? Twoim bezrobotnym szarym komórkom i wygłodniałemu
                        mózgojadowi należałoby przypomnieć, że zby stworzyć jakiegokolwiek partnera
                        trzeba najpierw w niego zainwestować. Ton Twojej wypowiedzi jest jeszcze
                        gorszy. Może Polacy powinni zacząć budować pragermańskie kościoły na w końcu
                        niemieckich terenach? Żałuję, że w Europie mamy jedynie egoistyczną i słabą
                        Francję, aby stworzyc przeciwwagę niezmiennie dążącym do dominacji na świecie
                        Niemcom. Chyba nigdy nie zrozumiecie, że nie wygracie. Na pewno nie z USA,
                        Ruscy tez sobie nie pozwolą. Sojusz z Chinami sztuczny. Niech Niemcy się lepiej
                        wezmą za dokształcania ZŁAMASÓW.
                        • Gość: saimon Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: 194.97.106.* 16.12.03, 14:58
                          Nie wydaje wam sie to dziwne, ze coraz trudniej jest polsce znajdowac
                          sojusznikow dla swojej polityki zagranicznej? ( jezeli w ogole taka istnieje).
                          Hiszpanie ciesza sie, ze znalazly sie takie glupole ktore zanich w Brukseli
                          pokszycza a dla USA jest polska tylko takim pionkiem w grze jak kiedys kuba dla
                          ruskich. Hmm... a moze naprawde mamy taki trudny harakter do wspolzycia z
                          innymi narodami? Hyba cos w tam jest...
                          • Gość: pamiętnik Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: *.lublin.pl / *.lublin.pl 16.12.03, 15:18
                            Zła administraja, nierozwinięta infrastruktura, przesiąknięta komunizmem opinia
                            społeczna, pełno młotów, którzy układami są w stanie osiągnąć prawie wszystko.
                            Ale polityka zagraniczna Polski podoba mi się. Nie wiadomo skąd obóz PZPR
                            potrafi zadbać o interesy w kraju. Jedziemy do Iraku- przychylność Ameryki,
                            Francja i Niemcy mogą potupać na nas przed mównicą. Walka o warunki członkostwa-
                            jest chociaż czego bronić w Brukseli. Słuchałeś może co mówili przedstawiciele
                            inteligencji: Jeziorański, Bartoszewski. Jak sądzisz: czy UE szanowałaby nas
                            jeżeli zgodzilibyśmy się na zmianę Nicei? Wprost przeciwnie. Polska nie może
                            być drugimi Czechami, bo to nie 10- milionowy kraj V kolumny tylko 40-
                            milionowe państwo AK. Wreszcie weszliśmy w świat polityki i musimy tam walczyć
                            o nie niemieckie, nie francuskie- WŁASNE interesy. Nie wiem, czy zauważyłeś, że
                            Stanom Zjednoczonym powoli rozsypuje się szachownica i każdy pionek jest na
                            wagę złota. Wolę być pionkiem, który może zamienić się w hetmana, niż
                            wystawionym do zbicia "poświęceniem" Europy.
                            • Gość: ZAŁAMANY Niemcy boją się ROSYJSKICH SŁUŻB SPECJALNYCH w RP! IP: *.chello.pl 16.12.03, 15:45
                              Ale ja chcę NORMALNIE żyć, a nie walczyć o ambicje polityczne starszych panów -
                              VIP-ów co się bawią w szachy z żywymi figurami !!!!!!!!!!!!!
                              Niemcy chą dawać pieniądze (bo dają 25% składek) na infrastrukturę w Polsce to
                              TAKŻE chcą mieć KONTROLĘ nad tym co się z tymi pieniędzmi dzieje! Wolą nie
                              dawać zbytnich uprawnień Polsce na łonie samej UE bo NIE MAJĄ ZAUFANIA do władz
                              polskich - Polską żądzą teraz byli PZPR-owcy i to STRASZLIWIE "UPAPRANI"
                              powiązaniami z mafią ruską, a kto wie czy nie z ROSYJSKIMI SŁUŻBAMI SPECJALNYMI
                              jak na Litwie - zauważcie, że Niceę wynegocjował SOLIDARNOŚCIOWY RZĄD J.BUZKA i
                              Niemcom dużo łatwiej przyszło wtedy dać TAKIEJ Polsce kredyt zaufania - ale
                              teraz: ja SAM NIE MAM ZAUFANIA do PAŃSTWA POLSKIEGO - BOJĘ SIĘ MAFII I
                              TOWARZYSZY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A Niemiec WOGÓLE się nie boję chociaż
                              NIC Z NIEMCAMI NIE MAM WSPÓLNEGO !!!!

                              Piszesz, że moja ufność do Niemiec jest "TYLKO" na podstawie historii ostatnich
                              5 lat. Ale Niemcy zrobiły NAPRAWDĘ DUŻO żeby nie mieć nic wspólnego ze swoją
                              hitlerowską przeszłością! Paradoksalnie, można mieć wrażenie, że wszystko co
                              złe JUŻ zdążyło sie WYŁADOWAĆ w Niemczech i teraz duuuużo więcej rasizmu i
                              ksenofobii jest np. we Francji czy w... Polsce!

                              Właśnie oglądam VIVA TV gdzie najbardziej popularną prezenterką jest turecka
                              emigrantka. VIVA nawet zamierza uruchomić dodatkowy kanał po turecku dla
                              licznej tam mniejszości tureckiej - niby nic a jednak o czymś świadzy (o
                              otwartości na inne nacje)...
                              • Gość: pamiętnik Re: Niemcy boją się ROSYJSKICH SŁUŻB SPECJALNYCH IP: *.lublin.pl / *.lublin.pl 16.12.03, 16:20
                                > Właśnie oglądam VIVA TV gdzie najbardziej popularną prezenterką jest turecka
                                > emigrantka. VIVA nawet zamierza uruchomić dodatkowy kanał po turecku dla
                                > licznej tam mniejszości tureckiej - niby nic a jednak o czymś świadzy (o
                                > otwartości na inne nacje

                                Mój ojciec ma przyjaciół w Niemczech, do których przyjeżdżamy czasem na
                                wakacje. Mają oni trzech chłopców w wieku szkolnym. Na pewną wywiadówkę wpadł
                                pewnego razu jakiś pijany rodzic z Turcji. Gdy nauczycielka zaczeła skarżyc się
                                na jego dziecko, wstał i wychodząc krzyknął: "Wy jeszcze zobaczycie. Nie macie
                                dzieci, a nas za pare lat bedzie tu tyle co was i zobaczymy, kto tu rządzi."
                                Nie chcę zostać odebrany jako rasista, wiem też, że do Europy emigruje równiez
                                inteligencja (choćby wspomniani przyjaciele), ale nietrudno zauważyć, że owa
                                otwartość na inne nacje odbije się Niemcom wyjatkowo potężnie, oby się nią nie
                                udławili. Podobna sytuacja zaistniała w USA, tam problem dotyczył ludności
                                murzyńskiej. Z Muzułmanami jest jednak inaczej, nie asymilują się jak np.
                                niektórzy Polacy, tworzą naród w narodzie. W połączeniu z dużym przyrostem
                                naturalnym zakorzenionym w ich kulturze na pewno nieraz staną sie przedmiotem
                                dyskusji o odcieniu... etnicznym. Życzę im, aby nie spotkał ich los swoich
                                geograficznych sąsiadów- Żydów.
                                Niemcy postanowiły wspomóc Polskę w odbudowie kraju, chwała im za to. Uważam to
                                za ich obowiązek patrząc pod pryzmatem II wojny światowej. Ale jeżeli
                                zamierzają ingerować w politykę wewnętrzną poza schematami wyznaczonymi przez
                                prawo europejskie ( to tak chętnie przez nich łamane) to lepiej niech
                                zainwestują w nowy ład w Iraku.
                              • Gość: fritz Re: Niemcy boją się ROSYJSKICH SŁUŻB SPECJALNYCH IP: *.solnet.ch 16.12.03, 16:34

                                Gość portalu: ZAŁAMANY napisał(a):

                                > Ale ja chcę NORMALNIE żyć, a nie walczyć o ambicje polityczne starszych
                                panów -> VIP-ów co się bawią w szachy z żywymi figurami !!!!!!!!!!!!!
                                > Niemcy chą dawać pieniądze (bo dają 25% składek) na infrastrukturę w Polsce
                                to TAKŻE chcą mieć KONTROLĘ nad tym co się z tymi pieniędzmi dzieje!
                                -----

                                Caly system jest zupelnie inaczej zbudowany. A wiec Niemcy nie chca ale musza
                                placic skladke. To jest czesc ukladu unijnego. Za to kraje gorzej rozwieniete
                                zniosly cla na towary niemieckie niszczac wlasne miejsca pracy i za te
                                zniszczone miejsca pracy dostaja pomosc strukturalna, ktora ma wlasnie w ten
                                sposob straty te wyrownac. Np. Polska ma nierownowge handlowa wyskosci 10 mdl
                                euro: to sa miejsca pracy ktore Polska wyexportowala netto do Uni. NA TYM
                                POLEGA SYSTEM UNI EUROPEJSKIEJ.

                                O wydawaniu tych pieniedzy decyduje komisja europejska w imieniu europy a nie
                                jakiegos kraju. I to komisja europejska kontroluje jak te pieniadze sa
                                wydawane. Ciekawe jest, ze piszesz jednak, ze Niemcy powinny miec prawo do
                                kontroli poniewaz daja pieniadze. A wiec nie wierzysz im, jezeli mowia o tym
                                ze, nie zalezy im na europie tylko na kontroli wlasnych narodowych niemieckich
                                interesow. I masz calkowicie racje. Niemcy proboja przepchnac wlasne narodowe
                                interesy i to nie ma nic wspolnego z EUROPA, tylko z odradzajacym sie
                                nacjonalizmem niemieckim. Tego rodzaju wypowiedzi i polityka, bedaca polityka
                                gleboko antyeuropejska, nie bylaby mozliwa przed 10 laty. Po prostu wtedy
                                Niemcy rozumialy sie jako czesc Europy. Teraz rozumieja sie jako dowodzacy
                                Europa. A to z cala pewnoscia spowoduje potezne trudnosci. Dla Niemiec. I
                                niestety rowniez dla reszty europy.

                                ---
                                Wolą nie
                                > dawać zbytnich uprawnień Polsce na łonie samej UE bo NIE MAJĄ ZAUFANIA do
                                władz polskich - Polską żądzą teraz byli PZPR-owcy i to STRASZLIWIE "UPAPRANI"
                                > powiązaniami z mafią ruską, a kto wie czy nie z ROSYJSKIMI SŁUŻBAMI
                                SPECJALNYMI
                                >
                                ----
                                Masz racje jezeli chodzi o upapranych. Ale nie bawem sa nastepne wybory. Mozesz
                                wybrac partie dazaca do oczyszczenia sytuacji, PiS.
                                Co do zaufania i kontroli: kontrola srodkow finansowych jest prowadzona przez
                                Komisje. Niemcy rozumieja sie bardzo dobrze z komunistami a socjalisci
                                niemieccy wrecz fantastycznie. Solidarnosc dla nich byla zagrozeniem dla
                                swietnych stosunkow z Moskwa i Brezniewem. I pod tym wzgledem nic sie nie
                                zmienilo. Wystarczy spojrzec na prorosyjsko niemiecka polityke.


                                > jak na Litwie - zauważcie, że Niceę wynegocjował SOLIDARNOŚCIOWY RZĄD J.BUZKA
                                i Niemcom dużo łatwiej przyszło wtedy dać TAKIEJ Polsce kredyt zaufania - ale
                                > teraz: ja SAM NIE MAM ZAUFANIA do PAŃSTWA POLSKIEGO - BOJĘ SIĘ MAFII I
                                > TOWARZYSZY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A Niemiec WOGÓLE się nie boję chociaż
                                > NIC Z NIEMCAMI NIE MAM WSPÓLNEGO !!!!

                                Niemcy byli w 1997 bardzo nieprzyjemnie zaskoczeni, kiedy wygrala Solidarnosc i
                                powstal rzad Buzka. Sluchaj, ty naprawde masz zle informacje. Z tego powodu
                                idealizujesz stanowisko Niemiec.



                                >
                                > Piszesz, że moja ufność do Niemiec jest "TYLKO" na podstawie historii
                                ostatnich 5 lat. Ale Niemcy zrobiły NAPRAWDĘ DUŻO żeby nie mieć nic wspólnego
                                ze swoją hitlerowską przeszłością! Paradoksalnie, można mieć wrażenie, że
                                wszystko co złe JUŻ zdążyło sie WYŁADOWAĆ w Niemczech i teraz duuuużo więcej
                                rasizmu i ksenofobii jest np. we Francji czy w... Polsce!

                                ----
                                Niemcy zrobili naprawde duzo. Nie mozna ich porywnywac np. z Japonczykami. Ale
                                przeaczasz jedna wazna rzecz. W przeszlosci byla inna generacja Niemcow.
                                Generacja ktora przezyla wojne i ktora czula sie za nia odpowiedzialna. Teraz
                                jest nowa generacja. Ona nie czuje sie w tym sensie odpowiedzialna. I slusznie.
                                Problem polega na tym, ze oni rowniez juz nie "czuja", jakie to dobre pomysly
                                doprowadzily do wojny. Im to trzeba opowiadac. Oni nie pojmuja w pelni
                                poltycznego i moralnego znaczenia Uni. I co robi przdstawiciel tej nowej
                                generacji Schroedeer? Rozpiepsza uklad bezpieczenstwa europejskiego prowadzac
                                polityke anty NATO i anty USA oraz szukajac sojuszu z Rosja dla osiagniecie
                                celow wielkomocarstwowych wraz z Francja.

                                Jest jeszcze jedna wazna rzecz: trzeba bardzo mocno rozrozniac miedzy Niemcami
                                ludzmi i Niemcami panstwem. To jest czesciowo zasasnicza roznica. Niemcy ludzie
                                sa bardzo ok. Niemcy panstwo w ciagu bardzo krotkiego czasu ( zobacz polityke
                                Schrödera w ciagu ostatnich 2 lat ) moz zasadniczo zmienic swoja polityke i
                                dlatego sa nieobliczalne. Np. Polska zawarla z Niemcami w 1936 10 letni pakt o
                                przyjazni, ktory powinien trwac do 1946 roku.

                                Dlatego tez Polska polityka musi byc prowadzona dokladnie z tego punktu
                                widzenia, zwlaszcza jezeli sie uwzgledni bardzo podobne zrozumienie wielu
                                problemow etnicznych przez Rosje i Niemcy, musi uwzgledniac mozliwosc
                                niemieckiej awarii.

                                Ksenofobia i rasizm w Niemczech jest z cala pewnoscia wieksze niz w Polsce;
                                nawet nie ma co porownywac ilosci napadow na "kolorowych" w Niemczech i Polsce.




                                >
                                > Właśnie oglądam VIVA TV gdzie najbardziej popularną prezenterką jest turecka
                                > emigrantka. VIVA nawet zamierza uruchomić dodatkowy kanał po turecku dla
                                > licznej tam mniejszości tureckiej - niby nic a jednak o czymś świadzy (o
                                > otwartości na inne nacje)...
                                ----

                                Zgadza sie. Turkow jest tyle, i maja tyle dzieci, niemcy maja malo dzieci ( na
                                750 tys urodzonych dziecie w zeszlym roku, 1/3 dzieci nie jest "niemiecka").
                                Turcy maja duzo dzieci i ich jest najwiecej w Niemczech i to juz od ponad 30
                                lat.

                            • Gość: fritz Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: *.solnet.ch 16.12.03, 15:51
                              Masz racje, pamietnik. Lepiej byc pionkiem, niz hetmanem przezanczonym do
                              zbicia.
                              Ewolucja wymaga czasu. SLD naprawdo zrozumiala po pierwszej kandencji, ze bedac
                              dalej wierno-poddanczo na lini niemiecko-rosyjskiej, a zabiegali okropnie, i
                              tak sluzalczo do tego stopnia , ze gorzej nie idzie. No wiec mieli 4 lata czasu
                              aby przyjzec sie milosci wzajemnej Niemiec i Rosji, zobaczyc, jak Niemcy
                              blokuja przystapienie Polski do NATO chroniac interesy Rosji. A wiec ta nauka
                              nie poszla w las. Miller, przedtem sceptyk w stosunku do NATO, zrozumial jakie
                              ma dalsze szanse Polska, on i jego partia: wyniki tego zrozumienia sytuacji
                              widzimy: poparcia dla NATO i USA. Brawo Miller i Cimoszewicz, ktorego on
                              wybral na ministra spraw zagranicznych: pokazali, ze potrafia sie uczyc a to
                              jest bardzo cenna zaleta.

                              Oczywiscie nie mozna porownywac polozenia, wielkosci i sytuacji geopolitycznej
                              Polski z Czechami. Najstarszy uniwersytet niemiecki zostal wlasnie otworzony w
                              Pradze. Czesi zostali do 19 stulecia praktycznie zgermanizowani ( co
                              prawdopodobnie wkrotce znowu nastapi ), w czasie wiosny ludow zaczelo
                              odradzanie sie czeskiego.

                              Czesi byli uwazani przez Niemcow za swoich. W czasie wojny spalono tylko jedna
                              wioske Lidice, 240 osob, za zamach na Heinricha. I to bylo wszystko.

                              Natomias Polacy byli dla Niemcow podludzmi przeznaczonymi po Zydach do komory
                              gazowej. Przedtem Niemcy zdazyli wymordowa dziesiatki tysiecy polskiej
                              inteligencji. Przerazenie ogarnia mnie, kiedy czytam idiotyzmy porownujace
                              sytuacje Polakow i Czchow, czy tez porownujace polityke obydwu krajow.
                            • Gość: saimon Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: 194.97.106.* 16.12.03, 15:51
                              Nastepujacy przypadek... jestes inwalida i chcesz na druga strone ulica masz
                              trzy wyjscia
                              1. Prubujesz sam i niestety przejechal cie samochod ( co bylo do przewidzenia).
                              2. Ktos chce Ci udzielic pomocy niestety musisz za to zaplacic (UE “za darmo
                              umarlo”) .
                              3. Ktos chce Ci udzielic pomocy “bez interesownie” ale bedac bezpiechnie na
                              drugiej stronie ulicy stwierdzasz ze masz puste kieszenie (wiadomo
                              ktorych “bezinteresownych przyjaciol” mam na mysli).

                              Ktore rozwiazanie wabierasz. Ja to drugie
                          • Gość: fritz Re: POLSKIE SĄDY SKORUMPOWANE są PRZEZ GANGSTERÓW IP: *.solnet.ch 16.12.03, 15:29
                            Gość portalu: saimon napisał(a):

                            > Nie wydaje wam sie to dziwne, ze coraz trudniej jest polsce znajdowac
                            > sojusznikow dla swojej polityki zagranicznej? ( jezeli w ogole taka
                            istnieje). Hiszpanie ciesza sie, ze znalazly sie takie glupole ktore zanich w
                            Brukseli
                            --
                            A wiec pierwszy sojusznik juz jest. Nie wiem, czy zauwazyles tzn. sie wiem, ze
                            nie zauwazyles, ze sojusze powstaja ze wspolnoty interesow. I tak np. Polska ma
                            jeszcze bardzo mocno wspolne interesy z Anglia, jezeli chodzi o polityka
                            bezpieczenstwa na swiecie i w Europie, polityke zagraniczna i polityke
                            socjalna. A wiec drugi powazny sojusznik w trzech bardzo waznych obszarach.
                            Anglia ma pod tym wzgledem poglady akurat dokladnie odwrotne od pogladow
                            Niemiec czy Francji. Hiszpania ma rowniez poglady podobne do Angielskich.

                            Niemcom i Francji jest powoli ciezko znalezc sojusznikow do polityki
                            sabotujacej zasady bezpieczenstwa europejskiego. Np. w Iraku jest juz 18 panstw
                            z Europy.

                            A Niemcy zaczynaja zebrac o to, aby moc dostac amerykanskie zlecenia na
                            odbudowe Iraku. Niezle, co?





                            > pokszycza a dla USA jest polska tylko takim pionkiem w grze jak kiedys kuba
                            dla ruskich. Hmm... a moze naprawde mamy taki trudny harakter do wspolzycia z
                            > innymi narodami? Hyba cos w tam jest...

                            Oczywiscie, ze Polska jest pionkiem. Tak samo jak Francja czy Niemcy, ktore sa
                            nieco wiekszymi pionkami i tylko pionkami, tylko, ze nieprzyjemnie pachnacymi i
                            probujacymi sie podszywac pod reszte Europy. Pierwsza odpowiedzia na to byl w
                            pierwszym fali list 8 podpisany przez w marcu tego roku. Pozniej doszla reszta.

                            **********
                            Z jednej strony Polska jest wiec pozytecznym pionkiem dla USA a z drugiej
                            strony Ameryka jest pozytecznym graczem dla Polskich.
                            **********
                            Ladne motto, nie uwazasz?
                            Zglaszam na nie copy @ write
                            Dajmy Niemcom jeszcze troche czasu. O ile przedtem nie wymra, to o ile
                            dotychczasowa linia bedzie rozwijana w ciagu nastepnych 20 lat, to zamowienie
                            na nastepna wojne lezy na stole.
                            Ciesze sie na bazy USA w Polsce.

                            Czy zauwazyles jak Niemcy skomla o to, aby bazy US Army zostaly w Niemczech?

                  • Gość: ANKA Mdli mnie IP: *.telia.com 15.12.03, 23:12
                    Goscie! Nie gadajcie glupot, ze Polska cos dobrego pokazala w
                    brukseli. Mieszkam w Unii i czytam opinie na temat Polski w
                    unijnych gazetach i ze wstydu wolalabym z domu nie wychodzic!
                    OBCIACH i tyle! Dziadowi czyt. Polsce zachcialo sie pokazac
                    jaki to gieroj... Posmiewisko Europy a nie kraj! I jeszcze
                    jedno: trzeba umiec negocjowac a nie zachowywac sie jakby sie
                    wybieglo prosto z obory na pole bic sie z sasiadem na widly!
                    WSTYD WSTYD WSTYD!!!!!!!

                    Gość portalu: hard-on napisał(a):

                    > Przeciez UE i tak duzo wczesniej planowala obciaz koszty,
                    wiec
                    > tej kasy nie dostalibysmy w zadnym razie. Czyli oplacalo sie
                    > byc twardym w Brukseli.
                    >
                    > Tak przy okazji, to Polska polityka wewnetrzna to jeden
                    wielki
                    > piece of shit, ale za to ZEwnetrzna to zupelna wirtuozeria.
                    > Brawo Miller, chociaz cie kurde nie lubie!
                    • Gość: Misiek Re: Mdli mnie IP: 193.0.122.* 15.12.03, 23:48
                      Gość portalu: ANKA napisał(a):

                      > Goscie! Nie gadajcie glupot, ze Polska cos dobrego pokazala w
                      > brukseli. Mieszkam w Unii i czytam opinie na temat Polski w
                      > unijnych gazetach i ze wstydu wolalabym z domu nie wychodzic!
                      > OBCIACH i tyle!

                      PIeprzysz az Cie szkoda.

                      Juz Rzymianie mowili ze umow zawartych sie dotrzyuje.

                      Byla Nicea ? Byl kompromis ?

                      A teraz nagle Francja i Niemcy probuja to odkrecic.

                      To oni powinni sie wstydzic a nie my. Brawo Miller
                      (choc Cie nie cierpie za to co robisz wewnatrz kraju).
                      • Gość: ANKA Ale was ruszylo IP: *.telia.com 15.12.03, 23:55
                        Ja nie chce wstydzic sie tego, ze tez pochodze z Polski jak
                        tysiace czeresniakow robiacych Polakom obciach za granica.

                        Latwo wam mowic, bo Wy z tym pietnem zyc nie musicie.

                        Sprobujcie to zobaczycie jak BOLI

                        Nice dreams to you too
                        • Gość: ottak Byłem w USA 7 miesięcy i na krótszych pobytach w IP: darth:* / 192.168.15.* 16.12.03, 00:19
                          większości krajów europejskich i nie wiem o czym mówisz.
                          Spotykałem również ludzi, których rodziny były skrzywdzone przez
                          Polskę i też miałem z nimi dobry kontakt. To jak cię traktują
                          zależy przede wszystkim od ciebie. Skoro wstydzisz się swojego
                          kraju i inni to widzą to czemu mają go szanować?
                          Poza tym większość ludzi zazwyczaj nawet nie wie za jakiego
                          kraju pochodzę.
                          • dyplomata Skrzywdzeni przez Polske? 16.12.03, 07:41
                            Gość portalu: ottak napisał(a):

                            > Spotykałem również ludzi, których rodziny były skrzywdzone przez
                            > Polskę i też miałem z nimi dobry kontakt. To jak cię traktują

                            Co to znaczy "skrzywdzeni przez Polske"??? To brzmi absurdalnie.
                        • Gość: x5 Dosc, przegielas dzwiczyno... IP: *.dip.t-dialin.net 16.12.03, 02:01
                          Przegielas dziewczyno i to solidnie. Jezeli ja, mieszkaniec EU
                          moge byc z Polski dumny - i to szczegolnie po ostatnich
                          wydarzeniach, a ty sie tego kraju wstydzisz, to ktos z nas musi
                          byc naprawde pierdolniety! Moji znajomi otrzymali - nawet jesli
                          nie pytali - odpowiednia reprymende i wszyscy sie mniej lub
                          wiecej tlumaczyli z zachcianek ich kraju. Nie moge sobie
                          wyobrazic nawet, ze mogloby byc inaczej! Jesli ta "konstytucja"
                          by kiedykolwiek przeszla, ta eu-banda nie musialaby sie juz
                          nikogo i o nic wiecej pytac. Kolejne proby lamania prawa EU jak
                          protokolu z Nizei, paktu stabilizacyjnego euro a teraz zobowiazan
                          budzetowych wobec nowo przyjmowanych do EU, pokazuje czarno na
                          bialym co jest grane. Polska zagrala wrecz genialnie! Stoi i
                          bedzie stala na prawnie absolutnie czystej pozycji. A wracajac do
                          ciebie, to bierze mnie obrzydzenie za twoj wstyd. Czym ty
                          wlasciwie pracujesz, bo chyba nie glowa...
                          • Gość: z boku Re: Nie ona - tylko ty przegiąleś pajacu IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.03, 04:08
                            Sadząc z zakończenia twojej wypowiedzi, ty rownież nie pracujesz
                            głową .. no chyba, że chamstwo stalo się cechą polskich
                            intelektualistów na emigracji,w co watpię. poza tym gratuluję Ci
                            samopoczucia - jesteś z siebie dumny, znajomym udzielasz
                            reprymendy ..jak taki jesteś dumny z osiągnieć swojej ojczyzny
                            to wracaj tutaj pajacu ! coś jednak ten twoj nowy kraj okazal
                            się lepszy w stwarzaniu warunków do pracy i zycia prawda ?
                            przypomnij sobie o tym, kiedy znowu zabierzesz się za dawanie
                            kolejnych reprymend panie Pinokio - albo badż Pan w zgodzie z
                            sobą i opuść tą Unię , skoro to taki socjalistyczny kolchoz
                            • Gość: Z USA Re: BITWA ROZPOCZETA IP: *.ca.astound.net 16.12.03, 07:28
                              Do wszystkich podłych volksdeutchów!
                              i do tej półgłupiej Anki
                              Bitwa dopiero zaczęta.
                              Te manewry budowania następnego Reichu stają się coraz widoczne
                              chociaż
                              późno nawet dla takich tępych jak KWas, Miller a nawet Michnik
                              etc. Dzięki 10 letnim przygotowaniom do Unii zniszczono niemal
                              Polskę. Całe gałęzie przemysłu itd prawie nie istnieją nie
                              mówiąc o bankach i finansach.
                              Może te żydo+chamo barany w rządzie jeszcze zdążą się opamietać
                              co zrobili podejmując akcesje do Unii, tego następnego
                              totalitarnego budującego się systemu Sovieto_Unii.
                              Jak najszybciej trzeba się wycofać Z UNII i to natychmiast!
                              Kolejnym i bezwględnie koniecznym rozwiązaniem jest zmuszenie
                              Niemiec do zapłacenia Polsce reparacji wojennych rzędu ponad
                              200 milliardów Euro (USA bardzo chętnie poprze Polskę w tej
                              sprawie). To może uspokoji ten odwieczny bandytyzm Niemiecki na
                              jakiś czas.



                              Gość portalu: z boku napisał(a):

                              > Sadząc z zakończenia twojej wypowiedzi, ty rownież nie
                              pracujesz
                              > głową .. no chyba, że chamstwo stalo się cechą polskich
                              > intelektualistów na emigracji,w co watpię. poza tym gratuluję
                              Ci
                              > samopoczucia - jesteś z siebie dumny, znajomym udzielasz
                              > reprymendy ..jak taki jesteś dumny z osiągnieć swojej ojczyzny
                              > to wracaj tutaj pajacu ! coś jednak ten twoj nowy kraj okazal
                              > się lepszy w stwarzaniu warunków do pracy i zycia prawda ?
                              > przypomnij sobie o tym, kiedy znowu zabierzesz się za dawanie
                              > kolejnych reprymend panie Pinokio - albo badż Pan w zgodzie z
                              > sobą i opuść tą Unię , skoro to taki socjalistyczny kolchoz
                              • Gość: Bogdan USA nie zalezy IP: *.zv.tu-muenchen.de 16.12.03, 09:46
                                Nikt jakos nie mowi o tym, ze USA wcale nie zalezy na silnej UE. Pomysl z
                                bronieniem Nicei az do smierci wyszedl z USA, a "nasi" tylko wykonuja brudna
                                robote zlecona przez Ami.
                                Polscy negocjatorzy brali udzial w przygotowaniu projektu konstytucji, a Hibner
                                podpisala sie pod tym jeszcze przed referendum. Nie powidziano o tym Polakom,
                                bo przyszly dyrektywy od amerykanskiej administracji.
                                Polska ma byc amerykanska V kolumna w Unii, a ta sie na taki uklad nie zgodza.
                                I slusznie !!!
                                Bogdan
                              • Gość: Psychiatra Co zniszczyło? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 10:16
                                Człowieku z USA, zastanów się, co piszesz. "Dzięki 10 letnim przygotowaniom do
                                Unii zniszczono niemal Polskę. Całe gałęzie przemysłu itd prawie nie istnieją
                                nie mówiąc o bankach i finansach". Polski przemysł upadł, bo był do koziej
                                dupy. Odkąd się skończył obóz socjalistyczny, nikt nie chciał kupować naszego
                                syfu. Może cię tu nie było pod koniec lat osiemdziesiątych, to nie rozumiesz,
                                jak wyglądał nasz kraj po rzadach PZPR, i wydaje ci się, że to była kraina
                                mlekiem i miodem płynąca.

                                Dopiero teraz powstają polskie marki, z których możemy być dumni. Np. Atlas,
                                albo taki mały przykład: firma odzieżowa Reserved, która prowadzi agresywną
                                ekspansję w Europie Zachodniej i w Cannes na prestiżowych międzynarodowych
                                targach detalistów została uznana za Europejskiego Detalistę Roku 2003.
                        • Gość: Jack the Ripper Do Drogiej Anii !!! IP: *.NYCMNY83.covad.net 16.12.03, 05:41
                          Mieszkajac poza Polska i odwiedzajac czesto rozne kraje w tym i
                          ten w ktorym i ty mieszkasz spotykalem roznych Polakow i Polki.
                          Byli to madrzy ludzie, glupi, geniusze ale i tez imbecyle. Z
                          przykroscia musze stwierdzic ze ty droga Aniu nalezysz do tej
                          ostatniej grupy. Wiem ze obecnie w Szwecji i calej Skandynawii
                          brakuje lekarzy specjalistow w tym i psychiatrow. Z tego tez
                          powodu przyjezdza tam coraz wiecej naszych specjalistow. Radze
                          udaj sie do jednego z nich gdyz zapewniam cie przewyzszaja
                          fachowoscia swoich skandynawskich kolegow.
                      • Gość: calispu Re: Mdli mnie IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 16.12.03, 07:40
                        Gos´c´ portalu: Misiek napisa?(a):

                        > Gos´c´ portalu: ANKA napisa?(a):
                        >
                        > > Goscie! Nie gadajcie glupot, ze Polska cos dobrego pokazala
                        w
                        > > brukseli. Mieszkam w Unii i czytam opinie na temat Polski w
                        > > unijnych gazetach i ze wstydu wolalabym z domu nie
                        wychodzic!
                        > > OBCIACH i tyle!
                        >
                        > PIeprzysz az Cie szkoda.
                        >
                        > Juz Rzymianie mowili ze umow zawartych sie dotrzyuje.
                        >
                        > Byla Nicea ? Byl kompromis ?
                        >
                        > A teraz nagle Francja i Niemcy probuja to odkrecic.
                        >
                        > To oni powinni sie wstydzic a nie my. Brawo Miller
                        > (choc Cie nie cierpie za to co robisz wewnatrz kraju).

                        Umow dotrzymuje sie i dlatego ten smierdzacy bekart jakim jest
                        Polska powinien trwac w rozbiorach .
                      • Gość: fritz Brawo doceniajacy farce Niemiec i Francji IP: *.solnet.ch 16.12.03, 13:09
                        a wiec Hard On, Zdenek, Misiek i jeszcze inni. Nawet w die Welt dziennikarka
                        piszace krytycznie o Polsce, stwierdza, ze w Brukseli odbyla sie lekcja
                        pokazowa poskramniania malych i ze cale przedstawienie zostalo starannie
                        przygotwane i wyrezyserowane. Polska wybrana od poczatku jako tego winnego.
                        Jeszcze raz: to pisze dziennikarka krytycznie nastawiona do Polski

                        Oby tylko Hiszpania i Polska (zwlaszcza ) zachowaly nerwy. Stworzenie
                        Europy "dwoch szybkosci" jest idealnym rozwiazaniem dla Polski. To by
                        oznaczalo, ze dalsze przeregulowanie i biurokratyzm wprowadzany przez Bruksele,
                        a wiec euroskleroza, zostane ograniczona do tych wlasnie krajow. Jezeli Polsce
                        i Hiszpani uda sie osiagnac, ze czesc juz istniejacych regul (np. o ilosci
                        przepracowanych godzin w tygodniu ) zostanie anulowanych, wlasnie dlatego, ze
                        sie nalezy do innej szybkosci, to bylby wielki sukces gospodarczy.

                        Warto zauwazyc, ze dotychczasowe kraje drugiej szybkosci, a wiec te slabiej
                        zintegrowanie, jak Anglia czy Hiszpania rozwijaja sie gospodarczo ponad dwa-
                        trzy razy szybcie niz graje "szybkie integracyjnie". Zwlaszcza dlatego, ze
                        Francja i Niemcy maja przyrost prawie zerowy.

                        Dla Polski nie ma wyboru, jak dlugo Niemcy i Francja daza do dominacji Europy i
                        realizacji niebezpiecznych mzonek wielkomocarstwowych nieodpowiedzialnie
                        niszczac system bezpieczenstwa europejskiego opierajacego sie na NATO i USA.
                        • Gość: pamiętnik Re: Brawo doceniajacy farce Niemiec i Francji IP: *.lublin.pl / *.lublin.pl 16.12.03, 15:03
                          Nareszcie trzeźwy umysł wśród "kartezjańskich" głów Ani i ZAŁAMANEGO.
                          Niebiezpiecznie wygląda ten sojusz Paryż-Berlin. Na szczęcie przy tchórzostwie
                          Francji i pysze Niemiec nie jest on w stanie działać w pełni symbiotycznie.
                          Nalezy jednak uważać z pochopnymi decyzjami choć lekceważące są znacznie
                          groźniejsze.
                          Opinia przemyślana, jeden błąd. Niemcy i Francja jako kraje rozwinięte mają
                          mały współczynnik rozwoju nieodzwierciedlającego stanu gospodarki. Polska na
                          przykład rozwija sie duzo szybciej od Niemiec, ale jej punkt wyjścia jest dużo
                          gorszy.
                          • Gość: fritz Re: Brawo doceniajacy farce Niemiec i Francji IP: *.solnet.ch 16.12.03, 16:45
                            Gość portalu: pamiętnik napisał(a):
                            > Opinia przemyślana, jeden błąd. Niemcy i Francja jako kraje rozwinięte mają
                            > mały współczynnik rozwoju nieodzwierciedlającego stanu gospodarki. Polska na
                            > przykład rozwija sie duzo szybciej od Niemiec, ale jej punkt wyjścia jest
                            dużo gorszy.
                            ---
                            Zgadza sie, ale Anglia tez jest szybsza, i to duzo :-), Hiszpania rowniez, ale
                            odstaje jeszcze od reszty.
                        • Gość: ANka Panie Fritz - znow pelne poparcie :) IP: *.ifn-magdeburg.de 16.12.03, 16:58
                          Pozostaje Pan niezmiennie wsrod moich idoli :)
                          To prawda - probowano wymierzyc nam nauczke i pokiwac na nas palcem. Ale racja
                          po naszej stronie. Coz sprobujemy tych roznych predkosci :)Tak mysle. Moze to
                          nie takie straszne? MOzemy wygrac tylko twarda postawa. Teraz jest to wiecej niz
                          pewne. Czyzby Europa nam stawiala veto? :) No coz - zobaczymy kto lepiej na tym
                          wyjdzie..
                          A ku pokrzepieniu. Nigdy jeszcze wszyscy moi przyjaciele ( i tu, i w Polsce) i w
                          innych krajach nie byli pod tym wzgledem tak jednomyslni.. Sadze, ze to dobry
                          znak dla Polski..
                          Pozdrowienia - te najserdeczeniejsze - rowniez z okazji Swiat :)
                    • Gość: Matt Re:wstyd to krasc i z d.py spasc,stare polskie przyslo IP: *.nsw.bigpond.net.au 16.12.03, 00:18
                      ...przyslowie.

                      raczej niech centralna eu sie wstydzi z swej proby oszustwa
                      polski.

                      my nie mamy nic do wstydzenia,prawnie bronimy swoich interesow
                      podwazanych przez niektorych bezpodstawnie..

                      to oni popelnili bledy i niech ich spoleczenstwo ich rozliczy z
                      tego.

                      ale czy glupcy jak oni, przydzielajac polsce tak duzo w nicei,
                      nadaja sie do rzadzenia?.

                      tylko czekac na nastepne glupoty, nie czas na zmiane
                      managementu centralnej eu?

                      a my musimy stac "cool". jak miller powiedzial:

                      "tylko argumnety panowie, nie presja widzimisie"
                      • Gość: ANka Czy aniu to imie dla araba pracujacego w Niemczech IP: *.ifn-magdeburg.de 16.12.03, 16:37
                        Tak sie ostatnio miedzy soba nazywaja ? :)Jak tam panowie- spodobala sie Wam ta
                        zabawa? co zamierzacie udowodnic?
                        Chcecie oczernic Polakow? Niestety widac od was madrzejsi. Bo sami musicie sobie
                        na wlasne listy odpowiadac - nieprawdaz? :)

                        Orzeczenie jest w oczywisty sposob szkodliwe dla Polski. Bylo do przewidzenia.
                        I dobrze nieufnosc do wielkiego CCCP jest nam potrzebna. Tu przyznaje nasze
                        wladze - ktorych nigdy nie popieralam i nie bede reprezentuja zdanie wiekszosci
                        Polakow. Coz za paradoks. A jednak w obliczu wspolnych wartosci i interesu
                        panstwa potrafimy sie jednoczyc!!!!


                    • Gość: ps Re: Mdli mnie IP: *.sympatico.ca 16.12.03, 02:40
                      Swietny text, Anka.
                      Oczywiscie te prymitywy tutaj zaatakuja Cie teraz frontalnie,
                      ci wszyscy "prawdziwi Polacy", ktorzy moze i chca dobrze, ale
                      ich pojecie o swiecie jest zadne a zasada, ktora sie kieruja to
                      "jak Kali ukrasc krowe to OK".
                      Ja tez sie za polska "akcje" w Bruxeli wstydze, dobrze, ze
                      zlapanie Saddama przycmilo ten nasz nieudany totalnie wystep,
                      ale to tylko chwilowo niestety. Czkawka sie juz niedlugo zacznie
                      - juz dzisiejsze wiadomosci z Bruxeli o tym swiadcza.
                    • Gość: Kysia Re: Mdli mnie IP: 194.96.36.* 16.12.03, 07:08
                      Ja sobie mieszkam w Austrii i do tej pory spotkalem sie wylacznie z pozytywnymi
                      reakcjami zwyklych ludzi na temat stanowiska Polski w Brukseli ! Tutaj jest
                      wciaz zywa unijna histeria z przed paru lat, kiedy to powstal w Austrii
                      demokratycznie wybrany rzad z partia wolnosciowcow. Czyrak i inni zrobili z
                      siebie wowczas tylko wariatow. Pozdrowienia
                    • Gość: Z USA Re: BITWA IP: *.ca.astound.net 16.12.03, 07:23

                      Do wszystkich podłych volksdeutchów!
                      i do tej półgłupiej Anki
                      Bitwa dopiero zaczęta.
                      Te manewry budowania następnego Reichu stają się coraz widoczne
                      chociaż
                      późno nawet dla takich tępych jak KWas, Miller a nawet Michnik
                      etc. Dzięki 10 letnim przygotowaniom do Unii zniszczono niemal
                      Polskę. Całe gałęzie przemysłu itd prawie nie istnieją nie
                      mówiąc o bankach i finansach.
                      Może te żydo+chamo barany w rządzie jeszcze zdążą się opamietać
                      co zrobili podejmując akcesje do Unii, tego następnego
                      totalitarnego budującego się systemu Sovieto_Unii.
                      Jak najszybciej trzeba się wycofać Z UNII i to natychmiast!
                      Kolejnym i bezwględnie koniecznym rozwiązaniem jest zmuszenie
                      Niemiec do zapłacenia Polsce reparacji wojennych rzędu ponad
                      200 milliardów Euro (USA bardzo chętnie poprze Polskę w tej
                      sprawie). To może uspokoji ten odwieczny bandytyzm Niemiecki na
                      jakiś czas.


                      Gość portalu: pacyfista napisał(a):

                      > i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto. Niestety,
                      > potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli ( a ja
                      > skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna polityke
                      > finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
                      > politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
                      > zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego nie
                      > zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II lidze...


                      Gość portalu: ANKA napisał(a):

                      > Goscie! Nie gadajcie glupot, ze Polska cos dobrego pokazala w
                      > brukseli. Mieszkam w Unii i czytam opinie na temat Polski w
                      > unijnych gazetach i ze wstydu wolalabym z domu nie wychodzic!
                      > OBCIACH i tyle! Dziadowi czyt. Polsce zachcialo sie pokazac
                      > jaki to gieroj... Posmiewisko Europy a nie kraj! I jeszcze
                      > jedno: trzeba umiec negocjowac a nie zachowywac sie jakby sie
                      > wybieglo prosto z obory na pole bic sie z sasiadem na widly!
                      > WSTYD WSTYD WSTYD!!!!!!!
                      >
                      > Gość portalu: hard-on napisał(a):
                      >
                      > > Przeciez UE i tak duzo wczesniej planowala obciaz koszty,
                      > wiec
                      > > tej kasy nie dostalibysmy w zadnym razie. Czyli oplacalo sie
                      > > byc twardym w Brukseli.
                      > >
                      > > Tak przy okazji, to Polska polityka wewnetrzna to jeden
                      > wielki
                      > > piece of shit, ale za to ZEwnetrzna to zupelna wirtuozeria.
                      > > Brawo Miller, chociaz cie kurde nie lubie!
                    • Gość: Mis Re: Mdli mnie IP: *.rybnik.vobis.net / *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.03, 09:07
                      To nie wychodz z domq. A tak szczeze to zablokowali wszystko Niemcy bo chcieli
                      przepchnąc szybko wersje ktora nie byla wogole dyskutowana. Negocjować to trza
                      mieć czas, a Niemcy chcieli na siłe coś"przepchnąc". Ale jak widać bali się
                      veta a i z innymi się nie dogadali bo jakoś żabojady w pewnym momęcie chcieli
                      rozmawiać. Ale szkopy nie :)
                      Więc wszystko przez upor Niemców a nie Polske i Hiszpanię. Zresztą jestem
                      zdania jak Wielka Brytania po co nam konstytucja :) A Niemcy nawet z Angolami
                      sie nie dogadali :)
                      A jak ktoś wierzył, że kasa nagle do nas zacznie płynąć strumieniem. Panowie i
                      Panie bez kurde jaj, Europa musi się przyzwyczaic ze w niej jest trochę wiecej
                      państw niż to wynika z ilości w UE. :)
                      DAjmy im szanse :)
                    • dziejas Re: Mdli mnie 16.12.03, 10:40
                      a moze mnie oswiecisz i powiesz jak trzeba negocjowac??? przeciez polska
                      negocjowala w sposob podobny do niemiec i francji... tyle tylko, ze im wolno a
                      nam nie??? bzdury.
                      pozdr.
                      • Gość: Saimon Re: Mdli mnie IP: 194.97.106.* 16.12.03, 10:56
                        Czy ty naprawde myslisz zu Niemsy, Francja czy inne panstwa starej Europy tak
                        bardzo sie kochaja? Napewno nie. Alle z ich stylu negociacji mozna sie wielle
                        nauczyc, to co do nas i do opini swiatowej dociera, to tylko wymiana
                        dyplmatychnych oficjlanych uprzejmosci (lub, jak w wapadku Millera
                        nieudolnosci... „szabelka“ tym sie niczego nie wawalczy). Wlasciwa
                        dyplomatyczna praca odbywa sie za kulisami a tego niestey nasi jeszcze nie
                        potrafia.
                        • Gość: ANka Dyplomatycznej pracy nasi uczyli sie od dawna IP: *.ifn-magdeburg.de 16.12.03, 17:18
                          czesto na wlasnej skorze. I moze dzieki temu nielubianemu przez Narod Millerowi
                          udaje sie dobrze reprezentowac polskie interesy w Europie :
                          Coz znalezli sie dyplomaci..
                          Nie chodzi o ´szabelke´ ale o miche brachu.. O ta sama ktora ci zabronia gdy ci
                          powycinaja wszystkie jablonie. A to tylko jeden z przykladow znanych Francuzom,
                          oj znanych.. A popytaj Niemcow jak kochaja euro.. Kazdy walczy o swoje interesy
                          i o dziwo tym razem Polska robi cos wyjatkowego w dodatku robi to dla innych
                          ktorzy wykazali sie polityka malzy (mysle tu o Wegrach i Czechach) we wlasnej
                          sprawie !!!!!
            • Gość: . O CZYM WY WOGOLE MOWICIE? Przeczytajcie to IP: *.server.ntli.net 15.12.03, 22:00
              jeszcze raz - w ostatnim akapicie mamy (nb. tak i jest faktycznie):

              "Przyszły budżet UE ma być przyjęty w 2005 r. jednogłośnie, tak samo jak
              konstytucja."

              Konstytucje wlasnie przedwczoraj jednoglosnie nie przyjelismy, bo starczylo
              polskiego veta. takze i w tym przypadku Polska (i nie tylko) moze powiedziec
              NIE, jesli podzial uzna za niesprawiedliwy.

              Niemniej z pustego i Salomon nie naleje - w Unijnej kieszeni zaczyna sie robic
              krucho z forsa; Blair nie zabierze zasilkow swoim gornikom, by dolozyc
              polskim...
                • Gość: Kajetan Re: Proponuję proporcjonalnie zmniejszyć polską s IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 16.12.03, 01:25
                  Gość portalu: Jacek napisał(a):

                  > ...do unijnego budzetu


                  Uważam, że im mniej kasy będzie dzielone w Brukseli, tym lepiej.
                  Zatem nie należy przeszkadzać w ograniczaniu wielkości unijnego
                  budżetu. Inną sprawą jest podział tych środków, które będą do
                  dyspozycji. W przypadku niekorzystnych dla Polski założeń
                  budżetowych, możemy:

                  1. tak, jak proponujesz, zmniejszyć naszą składkę do kasy UE
                  2. użyć prawa weta
                  3. nie wpłacać naszej składki

                  Trzecia ewentualność doprowadziłaby Polskę do wyjścia z Unii.
                  Być może właśnie takie rozwiązanie będzie najbardziej korzystne,
                  więc nie należy go wykluczać. UE chyba nie dysponuje takimi
                  środkami przymusu, abyśmy nie mogli tego zrobić. Kalkulować z
                  zimną głową! I nie bać się płynąć pod prąd. Znać historię Polski
                  i być przygotowanym do obrony swych racji, nawet jeśli wszystkie
                  unijne dzienniki zawyją z oburzenia. Jeśli będziemy bronić
                  swoich interesów, to tak właśnie będą o nas pisać! Wypadałoby
                  się więc raczej cieszyć z krytycznych komentarzy w prasie
                  unijnej. To dobry znak!
          • Gość: borek Re: I BARDZO DOBRZE !!! IP: *.cable.mindspring.com 16.12.03, 00:04
            Gość portalu: piotr.ny napisał(a):

            > Jak mowi stare przyslowie, jak chcesz naprawde pomoc
            biedakowi,
            > to daj mu wedke, a nie rybe.
            > Przyklad reaganomiki i thatcheryzmu pokazuje ze obciecie
            dotacji
            > jest najlepsze metoda na zreformowanie gospodarki.

            Moze by tak przestac ogladac sie na innych, wypiac na nich
            dupe, samemu zrobic sobie dobrze. Nikt nam nic nie da ale
            zawsze mamy sswoje glowy i rece i nikoge nie potrzebujem.
            Polacy przstancie sie ogladac kto nam ile da. Nie
            badzcie “dziadami” Europy.

            • Gość: borek Nie badzmy dzadami Europy IP: *.cable.mindspring.com 16.12.03, 00:05
              Gość portalu: borek napisał(a):

              > Gość portalu: piotr.ny napisał(a):
              >
              > > Jak mowi stare przyslowie, jak chcesz naprawde pomoc
              > biedakowi,
              > > to daj mu wedke, a nie rybe.
              > > Przyklad reaganomiki i thatcheryzmu pokazuje ze obciecie
              > dotacji
              > > jest najlepsze metoda na zreformowanie gospodarki.
              >
              > Moze by tak przestac ogladac sie na innych, wypiac na nich
              > dupe, samemu zrobic sobie dobrze. Nikt nam nic nie da ale
              > zawsze mamy sswoje glowy i rece i nikoge nie potrzebujem.
              > Polacy przstancie sie ogladac kto nam ile da. Nie
              > badzcie “dziadami” Europy.
              >
        • Gość: Jurek AGENT SOLTYK PANIKUJE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.whro.net 15.12.03, 22:02
          Gość portalu: scsces napisał(a):

          > A nie wydaje się Wam że jakbyśmy zgodzili się na utratę wpływu
          > to za chwilę tym bardziej nie mielibysmy szans na pieniądze,
          > jezeli ktoś wierzy że to dobrzy wujkowie i dają pieniądze na
          > rozwoj z dobrej woli to chyba jest naiwny


          no wlasnie !

          poza tym soltyk jako agent osrodkow zagranicznych
          dostal polecenie sugerowac, ze jest to kara za
          konstytucje co jest kompletna bzdura !

          soltyk jednoczesnie zaprzecza sobie samemu piszac:
          .... Niemcy od wielu tygodni podawali
          ten próg jako maksimum....

          no i

          ...Romano Prodi odpowiedział "szóstce".
          Jeśli chcą - jak piszą - stworzyć najbardziej
          konkurencyjną gospodarkę świata, ulepszyć ochronę granic,
          kontrolę imigracji, rozwijać politykę obronną - z czym on się
          zgadza - to zamrażając budżet UE, "niektórych z tych celów
          nie da się osiągnąć"....

          Jezeli ta szostka przeforsuje ograniczenie budzetu
          to Polska powinna pomyslec o mozliwych restrykcjach
          w stosunku do owych panstw.

          Jurek

        • Gość: lopez HISZPANIA mądrzejsza IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.12.03, 15:17
          Basically, the EU is a play of give and take. Szczerze podziwiam roztropne
          postępowanie Hiszpanów. Nie
          bacząc na jakiś tam honor narodowy i podobne bajery od dwudziestu lat
          konsekwentnie rozbudowują swoją pozycję wewnątrz Unii. They are true gamblers.
          Im chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze z funduszy strukturalnych - a reszta
          Europy docenia i szanuje taką pragmatyczną postawę. Oto przykład dla Polski.
          Poza tym nikt nie ma zamiaru odebrać Polsce prawa głosu. Celem jest
          usprawnienie procedur głosowania. A reszta to sztuka dyplomacji,
          czyli umiejętność zrzeszania sprzymierzeńców. Jak na razie u Polaków takiej
          umiejętności nie dostrzegam.

          A propos, w odniesieniu do małych krajów Unii (Austria, Belgia, Czechy, Węgry
          itp.) projekt konwentu konstytucyjnego zwiększyłby polską przewagę głosów
          (średnio o 2% więcej niż w/g ustaleń nicejskich).

    • Gość: wonneschauder pacyfista ty marudo IP: *.crowley.pl 15.12.03, 20:28
      Ależ Pan jesteś maruda! i zawsze pierwszy do komentowania. I
      zawsze to samo! nudne to i intelektualnie puste! Nie macie wy
      tam w tej swojej Szwajcarii własnych problemów?

      Gość portalu: pacyfista napisał(a):

      > i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto. Niestety,
      > potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli ( a ja
      > skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna polityke
      > finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
      > politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
      > zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego nie
      > zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II lidze...
      • Gość: lustschrei Re: pacyfista ty marudo IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.12.03, 01:13
        To niech nam Pan, Panie Wonneschauder, wytłumaczy, na czym to
        rzekome zwycięstwo polskiego rządu w Brukseli polega. Mam na
        myśli długoterminowe skutki finansowe.


        Gość portalu: wonneschauder napisał(a):

        > Ależ Pan jesteś maruda! i zawsze pierwszy do komentowania. I
        > zawsze to samo! nudne to i intelektualnie puste! Nie macie wy
        > tam w tej swojej Szwajcarii własnych problemów?
        >
        > Gość portalu: pacyfista napisał(a):
        >
        > > i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto.
        Niestety,
        > > potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli ( a ja
        > > skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna polityke
        > > finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
        > > politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
        > > zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego nie
        > > zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II
        lidze...
          • Gość: lustschrei Re: a ty co wolisz? - HISZPANIA IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.12.03, 02:54
            Basically, my dear Piotr from NY, the EU is a play of give and
            take. Szczerze podziwiam roztropne postępowanie Hiszpanów. Nie
            bacząc na jakiś tam honor narodowy i podobne bajery od
            dwudziestu lat konsekwentnie rozbudowują swoją pozycję wewnątrz
            Unii. They are true gamblers. Im chodzi tylko i wyłącznie o
            pieniądze z funduszy strukturalnych - a reszta Europy docenia i
            szanuje taką pragmatyczną postawę. Oto przykład dla Polski. Poza
            tym nikt nie ma zamiaru odebrać Polsce prawa głosu. Celem jest
            usprawnienie procedur głosowania. A reszta to sztuka dyplomacji,
            czyli umiejętność zrzeszania sprzymierzeńców. Jak na razie u
            Polaków takiej umiejętności nie dostrzegam.


            Gość portalu: piotr.ny napisał(a):

            > zeby ci dali jalmuzne i odebrali prawo glosu? czy samemo
            zaczac
            > sie reformowac aby miec silna gospodarke, i zachowac silny
            glos
            > w wyborach?
        • Gość: Z USA Re: BITWA; BITWA TO DoBRA WIESC IP: *.ca.astound.net 16.12.03, 07:33
          Do wszystkich podłych volksdeutchów!
          i do tej półgłupiej Anki
          Bitwa dopiero zaczęta.
          Te manewry budowania następnego Reichu stają się coraz widoczne
          chociaż
          późno nawet dla takich tępych jak KWas, Miller a nawet Michnik
          etc. Dzięki 10 letnim przygotowaniom do Unii zniszczono niemal
          Polskę. Całe gałęzie przemysłu itd prawie nie istnieją nie
          mówiąc o bankach i finansach.
          Może te żydo+chamo barany w rządzie jeszcze zdążą się opamietać
          co zrobili podejmując akcesje do Unii, tego następnego
          totalitarnego budującego się systemu Sovieto_Unii.
          Jak najszybciej trzeba się wycofać Z UNII i to natychmiast!
          Kolejnym i bezwględnie koniecznym rozwiązaniem jest zmuszenie
          Niemiec do zapłacenia Polsce reparacji wojennych rzędu ponad
          200 milliardów Euro (USA bardzo chętnie poprze Polskę w tej
          sprawie). To może uspokoji ten odwieczny bandytyzm Niemiecki na
          jakiś czas.



          Gość portalu: lustschrei napisał(a):

          > To niech nam Pan, Panie Wonneschauder, wytłumaczy, na czym to
          > rzekome zwycięstwo polskiego rządu w Brukseli polega. Mam na
          > myśli długoterminowe skutki finansowe.
          >
          >
          > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
          >
          > > Ależ Pan jesteś maruda! i zawsze pierwszy do komentowania. I
          > > zawsze to samo! nudne to i intelektualnie puste! Nie macie
          wy
          > > tam w tej swojej Szwajcarii własnych problemów?
          > >
          > > Gość portalu: pacyfista napisał(a):
          > >
          > > > i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto.
          > Niestety,
          > > > potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli ( a
          ja
          > > > skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna
          polityke
          > > > finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
          > > > politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
          > > > zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego nie
          > > > zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II
          > lidze...
          • Gość: lustschrei Oh my God, cóż za naiwność... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.12.03, 07:54
            A dlaczego niby Amerykanie mieliby popoierać cokolwiek w tym
            guście? Hmm? Jakieś konkrety?

            A co do zmian w ciągu ostatnich dziesięciu lat, to radzę
            przeprowadzić ankietę: Co wolisz: przystąpienie Polski do UE czy
            powrót do stanu z roku 1993? Chyba nie ma żadnych wątpliwości co
            do wyników takiego sondażu.

            W odniesieniu do małych krajów Unii (Austria, Belgia, Czechy,
            Węgry itp.) projekt konwentu ds. Konstytucji dałby Polsce
            kolejną przewagę głosów (średnio o 2% więcej niż wg ustaleń
            nicejskich).


            Gość portalu: Z USA napisał(a):

            > Do wszystkich podłych volksdeutchów!
            > i do tej półgłupiej Anki
            > Bitwa dopiero zaczęta.
            > Te manewry budowania następnego Reichu stają się coraz
            widoczne
            > chociaż
            > późno nawet dla takich tępych jak KWas, Miller a nawet Michnik
            > etc. Dzięki 10 letnim przygotowaniom do Unii zniszczono
            niemal
            > Polskę. Całe gałęzie przemysłu itd prawie nie istnieją nie
            > mówiąc o bankach i finansach.
            > Może te żydo+chamo barany w rządzie jeszcze zdążą się opamietać
            > co zrobili podejmując akcesje do Unii, tego następnego
            > totalitarnego budującego się systemu Sovieto_Unii.
            > Jak najszybciej trzeba się wycofać Z UNII i to natychmiast!
            > Kolejnym i bezwględnie koniecznym rozwiązaniem jest zmuszenie
            > Niemiec do zapłacenia Polsce reparacji wojennych rzędu ponad
            > 200 milliardów Euro (USA bardzo chętnie poprze Polskę w tej
            > sprawie). To może uspokoji ten odwieczny bandytyzm Niemiecki
            na
            > jakiś czas.
            >
            >
            >
            > Gość portalu: lustschrei napisał(a):
            >
            > > To niech nam Pan, Panie Wonneschauder, wytłumaczy, na czym
            to
            > > rzekome zwycięstwo polskiego rządu w Brukseli polega. Mam na
            > > myśli długoterminowe skutki finansowe.
            > >
            > >
            > > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
            > >
            > > > Ależ Pan jesteś maruda! i zawsze pierwszy do komentowania.
            I
            > > > zawsze to samo! nudne to i intelektualnie puste! Nie macie
            > wy
            > > > tam w tej swojej Szwajcarii własnych problemów?
            > > >
            > > > Gość portalu: pacyfista napisał(a):
            > > >
            > > > > i zaczela sie nowa sytuacja po polskim liberum veto.
            > > Niestety,
            > > > > potwierdzi sie to co miedzynarodowi eksperci orzekli (
            a
            > ja
            > > > > skromnie za nimi..), ze Polska za swoja antyunijna
            > polityke
            > > > > finansowo ucierpi bardzo.. I zapewnienia roznych pseudo-
            > > > > politykow z tzw. prawicy-lewicy ( na tak naprawde to z
            > > > > zascianka)o odniesionych sukcesach w Brukseli niczego
            nie
            > > > > zmienia.. Dzieki naszym wybitnym politykowm gramy w II
            > > lidze...
          • Gość: Janek Re: Była marchewka, a teraz kijek; IP: 67.71.101.* 16.12.03, 00:15
            Gość portalu: Wuja napisał(a):

            > Tia, jak zawetujemy to najwyżej nie będzie żadnego budżetu.
            Juz
            > widze jak Polska zmusza Niemcy i Francję, aby więcej na nią
            > łożyły... albo się dogadamy z nimi po dobroci, albo nic nie
            > dostaniemy, bo to oni płacą a my bierzemy.
            Ja tak sobie mysle ze mamy dobra nauczke z ta cala UE. Moze w
            koncu polacy zrozumieja ze nalezy dbac o siebie i tylko osiebie.
            Polska powinna wchodzic w take uklady azeby to bylo korzystne
            dla nas i nie ogladac sie na niemcow, francuzow i innych. Czas
            pokaze kto mial racje a ja mysle ze to UE straci a nie my. Moze
            to troche dziwne dla niektorych ale pazyjemy zobaczymy.
            Najwaznijsze zeby nie dac sie wrobic w jakas hece ktora napewno
            niemcy i francuzi wymysla bo to oni zawsze robili bagno i nie
            wyglada na to azeby tym razem bylo inaczej.
          • Gość: zyndr Re: Była marchewka, a teraz kijek; IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.03, 00:23
            Szanowny Panie Wuja, jestem współwłaścicielem firmy doradztwa
            ekologicznego i mogę opowiedzieć jak wygląda dotychczasowe
            łożenie w/w panstw na Polskę z moich obserwacji zawodowych.
            Przypadek I. Program PHARE, temat- plany rozwoju wodociągów i
            kanalizacji dla 8 gmin polskich.Przetarg w Brukseli wygrywa
            firma holenderska - budżet ca 250 000 EURO. Biorą nas na
            podwykonawcę za 20 000 EURO robimy 50 60% roboty.
            Przypadek II Po Nowym Roku szykuje się duża ilość inwestycji
            ekologicznych każda o wartości od kilkudziesięciu do kilkuset
            mln EURO.Jednakże wymagania Brukseli co do kwalifikacji tzw.
            Inżynierów Kontraktu", oraz wynikajace z ustawy o zamówieniach
            publicznych są tak ustawione, że już po piątej inwestycji nie
            będzie uprawnionych fachowców (np. jeżeli brałeś udział w
            przetargu na prace projektowe w firmir A nie możesz startować
            w przetargu o nadzór ,jeżeli nazzorowałeś B nie możeśz doradzać
            C itp.
            w związku z powyższym specjalnie bym nie płakał nad straconymi
            pieniędzmi pomocowymi, gdyż obawiam się że nadal byłyby dzielone
            w proporcji 1 do 10 jak w przypadku mojego farowskiego
            kontraku.A tak przynajmniej popsuło Prawdziwym tzn. bogatym
            Europejczykom się humory i zmusiło do czytelnych działań zamiast
            bicia piany słownych deklaracji o wspólnej Europie, pozdr
            PS Tej polskojęzycznej pani z Europy którą mdli nalezy polecić
            środki wymiotne, chyba że jest w ciąży.
        • ping-pong Naucz sie liczyc do 25 15.12.03, 22:52
          Gość portalu: ziggy napisał(a):

          > Teraz Polaska ma wieksze szanse zablokowac mniejszy budget niz
          > jakby sie zgodzila na konstytucje. Teraz mamy veto a w
          > constytucji nie. Czy ktos jest taki naiwny i mysli ze Francja,
          > Niemcy i UK nie przglosowalaby mniejszego budgetu w systemie
          > 50/60 % glosow?

          3 kraje to jeszcze troche za malo do 50%.
    • Gość: Leszek W. Re: Sześć największych krajów chce zmniejszyć bud IP: 62.21.204.* 15.12.03, 20:38
      To nie nowosć.
      Nawet jesli bysmy piali nad nową konstytucją z zachwytu to i
      tak nie dostalibysmy więcej.
      Gospodarki Niemiec, Holandii etc. stoją w miejscu, trzeba ciąć
      swiadczenia socjalne w nadziei, że budżety się domkną i
      gospodarki rusza.
      Kłopoty budżetowe mają wszyscy, dlatego nie mogą dać więcej do
      budżetu unii.
      Po prostu wstępujemy do unii w kiepskim czasie i dlatego dużo
      nie dostaniemy i to wszystko, veto nie ma tu nic do rzeczy.
      A veto było konieczne, po prostu robią nas w coraz większego
      "wała". Unia to nie miła przygoda, każdy tu się mocno o swoje
      bije, raczej więc liczmy na plan Hausnera i swoje możliwosci.
    • Gość: nb Re: Sześć największych krajów chce zmniejszyć bud IP: *.pool.mediaWays.net 15.12.03, 20:39
      Coz,Polska wielka potega,ktora tym "Szkopom i Zabojadom"(Cytat zacofanych,
      wschodnioeuropejskich szowinistow) pokazala gdzie trawa rosnie.Pracowac a nie
      tylko do kosciola latac i inne pracowite narody obrazac.Za glupote trzeba
      zaplacic.Wydaje mi sie to sluszne. Polacy upokarzaja i obrazaja ,ciesza sie z
      niepowodzin innych. Czasem jest Bog sprawiedliwy i nie musimy dlugo czekac.
      Przykro mi, ale to spoleczenstwo na to zasluguje(popatrz forum).
    • Gość: Gregorz Re: Sześć największych krajów chce zmniejszyć bud IP: *.dip.t-dialin.net 15.12.03, 21:09
      " ... w Niemczech "Sueddeutsche Zeitung" ocenił, że
      Polska "udaje wielką", lecz "nie pokazała prawdziwej
      wielkości". "Obstawanie Polski przy niestosownie wysokiej
      liczbie głosów w Radzie UE wykazuje, że polski rząd nie pojął
      tajemnicy sukcesu Europy, która polega na rezygnacji z
      suwerenności."

      ... a jak nazwac zachowanie Niemiec i Francji w ramch negocjacji
      o utrzymanie paktu stabilizacji EURO. Oba kraje nie mialy w tej
      sprawie zadnych innych wzgledow na uwadze jak tylko swoje
      wlasne, lamiac przy tym ustalona i zatwierdzona prawnie uchwale!

      Grzegorz

    • Gość: Wojtek Wielka mi nowosc! IP: *.92.203.62.dial.bluewin.ch 15.12.03, 21:15
      I tak by to zrobili - bez wzgledu na ostatnie negocjacje. I to
      nie jest zadna nowosc. Juz to robili. Zaklamanie trwa i trwac
      bedzie. A najbardziej irytujace jest, ze 3 lata temu byl jeden
      sukses a teraz mialby byc drugi. Najpierw uchwalaja cos, co potem
      sami okreslaja bzdura.

      A wina jest taka sama po obu stronach.
    • Gość: rany julek A ROKITA MÓWIŁ, ZE TERAZ Z POLSKA BEDA SIE LICZYC IP: *.acn.pl 15.12.03, 21:16
      Chyba cos mu sie pomyliło i powinien powiedzieć, ze z Polska
      sie "policza". Wreszcie ktos nam pokazał, ze veto nie jest
      najlepszym rozwiazaniem.
      Nie rozumiem polskiej polityki zagranicznej w ramach UE. Tu nie
      ma zadnych celów, tylko jakieś emocjonalne argumenty, które
      prowadza do wniosku, że każde ustępstwo w unijnej konstytucji to
      bedzie oznaczało zdrade narodowa.
    • Gość: Stanir Re: Sześć największych krajów chce zmniejszyć bud IP: *.chello.pl 15.12.03, 21:20
      Nie Oddaliśmy Guzika Od Płaszcza!
      I znowu błysnęliśmy naszymi cnotami narodowymi i wykazaliśmy, że
      nie rozumiemy trendów rozwojowych świata i nie mamy szerszej
      perspektywy politycznej i gospodarczej.
      Zademonstrowaliśmy natomiast naiwne przekonanie o naszym
      szczególnym posłannictwie i naszej wybitnej roli w budowie i
      kształtowaniu oblicza jednoczącej się Europy.
      My biedny, skorumpowany i zacofany w stosunku do państw
      zachodnich kraj, chcieliśmy narzucić Europie naszą wizję
      rządzenia w postaci krótkowzrocznych przepychanek i gierek
      politycznych z jak największą możliwością stosowania naszego
      ukochanego weta. Nie przeszkadzała nam przy tym wcale
      świadomość, do czego doprowadza nasz kraj taki styl rządzenia.
      Nie byliśmy również w stanie zrozumieć, że skuteczność działania
      i dobro całej Europy będzie również naszym największym dobrem a
      era małych państw odchodzi do lamusa.
      Najsmutniejsze przy tym jest to, że dokonała tego nie wąska
      grupa decydentów politycznych, ale cała nasza wspaniała elita
      polityczna w postaci parlamentu i kierownictw wszystkich partii
      i ugrupowań politycznych. Nic dodać ani ująć. Z przedmurza
      chrześcijaństwa przemieniamy się stopniowo w przedmurze
      zacofania cywilizacyjnego. Będziemy, bowiem teraz wprawdzie w
      Europie, ale w Europie „B” nazywanej Europą drugiej szybkości i
      ze smutkiem będziemy obserwować jak Europa „A” oddalać się
      będzie od nas coraz bardziej. W dalszym też ciągu będziemy
      jeździć nie tylko na zachód, ale także do Czech i Węgier a nawet
      do krajów bałtyckich na sezonowe prace i zbierać maliny
      Pocieszać się natomiast będziemy, że byliśmy dumni i nie
      oddaliśmy guzika od płaszcza.
      Stako
      • Gość: NoMad Tak czy tak będziemy w Europie B- więc po co złość IP: *.acn.waw.pl 15.12.03, 21:32
        Tak czy tak do Schengen nas od razu nie wpuszczą, do Euro też
        trzeba poczekać. Europa dwóch prędkości JEST od dawna, więc co
        za zdziwienie? Co jeszcze może się stać? Mogą obciąć budżet. A
        jakbyśmy dali Niemcom i Francji możliwość decydowania to co? nie
        obcieliby? Obcieliby, a w dodatku zaczeliby z unijnych pieniędzy
        finansować wycieczki na teneryfe i majorke dla grube szwabskie
        emeryte...
          • gucio60 Re: strachy na lachy 16.12.03, 11:52
            ale wy tu kraczecie az sie zygac chce

            sejm polski chyba poraz pierwszy w historii kraju jest zgodny ale i to tez wam
            sie nie podoba
            kloca sie w sejmie to tez sie wam nie podoba

            gdyby sie zgodzili i przystali na drugorzedna role w unii, byscie wrzeszczeli
            nie zgodzili sie zeby ktos za nas decydowal, wrzeszczycie

            co wy wreszcie chcecie, tylko wrzesczec !!!!

            zygac sie chce czytajac wasze tu wypociny






          • Gość: Dr Y Re: UK i Irlandia DOBROWOLNIE nie przystapily do IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 12:11
            Jasne... Francja i Niemcy i tak maja najwiecej do powiedzenia w Unii i to
            normalne ze chcieliby jescze. I tak juz odpuszczono im "stabilizacje". A gdyby
            mogli jescze swobodniej decydowac? Zreszta cale to jeczenie o mniejszej unijnej
            kasie nie byloby potrzebne, gdyby dostepne srodki rozsadnie wykorzystywac w jak
            najbardziej efektywny sposob. Ale do tego trzeba reform wewnetrznych a nie
            prezenia muskulow w Brukseli. Gdyby Miller i jego ekipa wzieli sie za naprawe
            kraju, to dalibysmy sobie rade i bez wielkiej kasy unijnej. Wszyscy od lewa do
            prawa trabia "Nicea albo smierc" a tu trzeba sie raczej zastanowic czy po
            wejsciu mamy byc Irlandia czy Grecja. Gospodarka, durnie! Sila ekonomiczna
            przelozy sie na polityczna.
      • Gość: ANKA STANIR - NIC DODAC NIC UJAC IP: *.telia.com 15.12.03, 23:32
        MASZ RACJE I TYLE
        Dlaczego te balwany w Polsce tego nie rozumieja?????? Dlaczego
        nie widza jak zacofana i biedna jest Polska i jak malo ma do
        zaoferowania. No moze poza milionami chetnych do zbierania
        malin i sprzatania cudzych brudow. Zreszta nawet w tych
        dziedzinach wypieraja ich inni - skromniejsi i bardziej
        pracowici.
        • Gość: Kaazam Re: STANIR - NIC DODAC NIC UJAC IP: *.smrw.lodz.pl 16.12.03, 01:14
          Faktycznie nie mam nic do zaoferowania, jestem bałwanem i nie mam nawet typowo
          polskich kompleksow ktorymi smierdzisz na kilometr!!!!!!!! ANKA zastanow sie i
          badz grzeczna bo Cie nazwe Polka i znowu nam sie schowasz do dziury ze wstydu :P
          A to co najbardziej boli to wlasnei wypowiedzi takich
          polskich "eurpoejczykow" , ktorych reprezentujesz a z ktorych wynika ze
          beirzemy co nam daja, calujemy po rekach bo i jestesmy szczesliwi bo sami nigdy
          wiecej nie osiagniemy.
          - młody studiujacy balwan z polskiej prowincji
          • Gość: ANka Jak ktos kto nie jest Polakiem moze IP: *.ifn-magdeburg.de 16.12.03, 16:45
            smierdziec kompleksami? Drodzy uczestnicy tego forum. Grasuje tu pare osobnikow,
            ktorzy z cala pewnoscia Polakami w naszym rozumieniu nie sa.
            ANKA to nie ANka czyli ja z Magdeburga.
            Facet pisze z Niemiec. Nie akceptuje naszych tradycji. Wymadrza sie na temat
            przylaczenia Polski do Unii. Ja sie pytam. Co go to obchodzi? Nie jest Polakiem
            ani wmysl tradycji, ani w mysl zainteresowania dobrem naszego kraju. Czego szuka
            tu na forum. Czy sadzi ze ukrywajac sie pod czyims nickiem robiac bigos na
            polskim forum moze cokolwiek udowodnic.
            Poczekajcie az zacznie uzywac swojego standardowego jezyka :)
            Pozdrawiam wszystkich, i tych, ktorzy wiedza ze to zadna Polka ani nawet Polak..
            i tych, ktorych tym manipulatorom od siedmiu bolesci udalo sie zmylic...
      • ping-pong Autobusem do marzeń i z powrotem 16.12.03, 05:27
        Gość portalu: Stanir napisał(a):

        > W dalszym też ciągu będziemy
        > jeździć nie tylko na zachód, ale także do Czech i Węgier a nawet
        > do krajów bałtyckich na sezonowe prace i zbierać maliny
        > Pocieszać się natomiast będziemy, że byliśmy dumni i nie
        > oddaliśmy guzika od płaszcza.
        > Stako

        Przepowiedziala to GW kilka miesiecy temu. Kto by przypuszczal ze to sie tak
        szybko spelni!

        bi.gazeta.pl/im/1514/m1514290.pdf

      • Gość: ee-c Re: Sześć największych krajów chce zmniejszyć bud IP: 213.17.228.* 16.12.03, 14:15
        Widać z wypowiedzi, że popierasz "naszą" panią Hibner, że jesteś za sprzedażą
        Polski kazdemu, kto ci coś obiecuje.
        Niejaka Urlike Guerot niedawno powiedziała wyraźnie: Polska i Hiszpania muszą
        odejść od swych żądań i trzeba im pozwolić zachować twarz. Mówi się o dwóch
        komisarzach dla P. i H. no i pani Hibner otrzyma wyeksponowaną pozycję w KE.(?)
        Zgoda na żądania to zdrada - a w tym zawsze przodowali Polacy nie nasi (tzn.
        nie polscy!!). Poczytaj historię zaborów i nie rzucaj oszczerstw, zanim nie
        przeczytasz.