Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Pols...

IP: *.aster.pl / *.aster.pl 29.12.03, 14:19
Napisalem w innym artykule ze Polacy maja pewien kompleks i sa przeczuleni na
swoim wlasnym punkcie. Jest to typowe.... Gdyby Niemcy i Francja mialy
negatywne podejscie do Polski, to Polska nie bylaby w UE. Czas najwyzszy aby
Polacy zrozumieli ze ich przyszlosc jest w Europie a nie w Ameryce. Polska
jest spragniona jakiegos rewanzu po dlugich czasach podporzadkowania, ale
dzisiaj czasy sie zmienily i nikt powazny na zachodzie nie mysli kategoriami
nalezacymi do historii. Zrozumienie musi byc z obu stron.
    • Gość: Ten sam Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.12.03, 15:02
      Robert-Wiceszef klubu CDU/CSU wie co mowi.Bes Angli,USA i POLSKI niebedzie
      silnej Europy.Niemcy iFrancuzi jak tego nie zrozumia przegraja a przy
      okazjiicala EUROPA.
      • Gość: lord cox A od kiedy to USA jest w Europie? IP: 146.145.235.* 29.12.03, 18:27
        • Gość: Ten sam Re: A od kiedy to USA jest w Europie? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.12.03, 13:18
          LORD COX-Od dawna,dawna.Co to jest plan Marszalla,juz zapomniales.O bazach
          amerykanskich to juz nie wspomne.Ten kto jest silny jest wszedzie,obojetne gdzie
          leza jego granice._
        • Gość: dscs Re: A od kiedy to USA jest w Europie? IP: *.chello.pl 01.01.04, 13:26
          Choc USA formalnie nie leza w Europie to w praktyce sa najwiekszym mocarstwem
          EUROPEJSKIM!
          • Gość: Robert Przeczytajcie uwaznie IP: *.acn.waw.pl 01.01.04, 14:26
            Z wielu wypowiedzi wynika ze niektorzy mysla ze Unia Europejska to jest jakas
            organizacja stworzona przez sama siebie (moze jakims cudem ?). To Francja ja
            stworzyla, z Niemcami, po to aby zapewnic stabilnosc w Europie. UE nie jest
            zadnym ringiem bokserskim, i nie sluzy do tego aby kazdy kraj w niej szukal
            dominacji. Na codzien czytam i slucham francuskie media i nie dostrzeglem ani
            razu jakiejs checi dominacji. Tylko w Polsce doczytuje sie jakichs
            stereotypowych tekstow.... W business'ie jest pewna regola ze "mniejszy zawsze
            idzie do wiekszego, a nie na odwrot". W Europie Francja i Niemcy sa
            wielokrotnie wieksi i to oni stworzyli idee Unii do ktorej dolaczy sie Polska.
            Nie rozumiem jak mozna wchodzic w unie z karajami ktorych sie lubi. Jesli
            Polska tak bardzo nie lubi Francji i Niemiec to po co wchodzi do UE ? Moze
            tylko po kase ?
            • freemason Re: Przeczytajcie uwaznie 01.01.04, 17:05
              Gość portalu: Robert napisał(a):

              > Z wielu wypowiedzi wynika ze niektorzy mysla ze Unia Europejska to jest jakas
              > organizacja stworzona przez sama siebie (moze jakims cudem ?). To Francja ja
              > stworzyla, z Niemcami, po to aby zapewnic stabilnosc w Europie. UE nie jest
              > zadnym ringiem bokserskim, i nie sluzy do tego aby kazdy kraj w niej szukal
              > dominacji. Na codzien czytam i slucham francuskie media i nie dostrzeglem ani
              > razu jakiejs checi dominacji.

              Chirac lub Raffarin chyba powinni w radiu i telewizji ogłosić, iż "wraz z
              Niemcami i Belgią dążymy do zdominowania organizacji jaką jest Unia Europejska,
              czy nas popieracie"?

              Tylko w Polsce doczytuje sie jakichs
              > stereotypowych tekstow.... W business'ie jest pewna regola ze "mniejszy
              zawsze
              > idzie do wiekszego, a nie na odwrot".

              Ale unia opierała się zawsze na zasadzie solidarności, a nie dominacji tego czy
              owego państwa.

              W Europie Francja i Niemcy sa
              > wielokrotnie wieksi i to oni stworzyli idee Unii do ktorej dolaczy sie Polska.

              A o Józefie Rettingerze to nie słyszałeś?

              > Nie rozumiem jak mozna wchodzic w unie z karajami ktorych sie lubi. Jesli
              > Polska tak bardzo nie lubi Francji i Niemiec to po co wchodzi do UE ? Moze
              > tylko po kase ?

              A może to oni nas nie lubią:-(
              • Gość: Robert Re: Przeczytajcie uwaznie IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.01.04, 08:42
                Owszem, słyszałem o Rettingerze.
                Ale trzeba jednak uznać, że jeśli wziął on intelektualnie udział w koncepcji
                pierwotnej Unii, to w praktyce zrobiły to Francja i Niemcy.
                Ja nie twierdzę że Polacy nie są czegoś warci. Uważam tylko że robią błąd (tzn.
                polska władza) że stwarza w polskiej opinii publicznej fałszywy obraz
                rzeczywistości, gdzie zamiast racjonalnych argumetów używa przedawnionych
                sloganów do uzasadnienia swojego działania. Jest to brak intelektualnej
                demokracji....
                Uwierz w to co mówię : we Francji absolutnie nie myśli się
                kategoriami "dominacji". Francuzi chcą namówić innych do stworzenia wspólnego
                superpaństwa, nie po to aby walczyć z Ameryką, tylko po to aby zapewnić byt
                przyszłym generacjom europejczyków. Uważają że Europa jest na dzień dzisiejszy
                słaba, bo nie ma ani własnej obrony ani jakiejś sprawnej władzy.
                Mieszkam w 3 krajach od 25 lat (Francja, Belgia i Polska) i wiem o czym mówię.
                Żałuję że w Polsce zupełnie inaczej się na to patrzy.
      • Gość: Marek_S MICHNIK NARESZCIE ZWOLNIL PRAWDE O NIEMCACH !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.03, 18:52
        Na Blokowanie prawdziwych inormacji plynacych z niemiec
        na dluzsza mete nie moze sobie pozwolic nawet sam michnik.
        A prawda jest taka, ze opozycja w niemczech coraz
        ostrzej krytykuje arogancka i glupia polityke
        szredera i fiszera(przyjaciela michnika) wobec Polski,
        ktorzy niedosc, ze doprowdzili niemcy do najwiekszego kryzysu
        gospodarczo-spolecznego po wojnie, to ryzykuja
        teraz rozlam europy !
        Schauble wie o tym od dawna stad jego
        ciagla krytyka duetu szreder-fiszer.

        Marek_S
        • vico1 Re: MICHNIK NARESZCIE ZWOLNIL PRAWDE O NIEMCACH ! 29.12.03, 18:59
          Czyli, trzeba dac inicjatywe wlasciwym ludziom. Nim caly projekt Unii spali na
          panewce.
        • Gość: db Re: MICHNIK NARESZCIE ZWOLNIL PRAWDE O NIEMCACH ! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.12.03, 18:09
          prosze poprawic ortografie .....
          • Gość: miodek Re: MICHNIK NARESZCIE ZWOLNIL PRAWDE O NIEMCACH ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.04, 13:25
            Gość portalu: db napisał(a):

            > prosze poprawic ortografie .....

            Powyzsze zdanie jest przkladem zdania nielogicznego.
            Nie poprawia sie ortografii, ktora jest sama
            w sobie zbiorem zasad. Mozna natomiast pisac
            ortograficznie, to znaczy zgodnie z zasadami ortografii.

            miodek
    • Gość: maruda Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.gdynia.mm.pl 29.12.03, 16:05
      Gość portalu: Robert napisał(a):

      > Napisalem w innym artykule ze Polacy maja pewien kompleks i sa
      przeczuleni na
      > swoim wlasnym punkcie. Jest to typowe.... Gdyby Niemcy i
      Francja mialy
      > negatywne podejscie do Polski, to Polska nie bylaby w UE. Czas
      najwyzszy aby
      > Polacy zrozumieli ze ich przyszlosc jest w Europie a nie w
      Ameryce. Polska
      > jest spragniona jakiegos rewanzu po dlugich czasach
      podporzadkowania, ale
      > dzisiaj czasy sie zmienily i nikt powazny na zachodzie nie
      mysli kategoriami
      > nalezacymi do historii. Zrozumienie musi byc z obu stron.


      Masz rację - musi. Polska jest urażona. Urażone są też Niemcy i
      Francja. Podejrzewam, że nadmiernym posługiwaniem się argumentem
      pozamerytorycznym - przyjaźnią z USA. Nikt nie zabroni Polsce
      przyjaźnić się z USA, ale nie jest to argument europejski.
      UE wyrosła na dyskusji merytorycznej odwiecznych wrogów Niemiec i
      Francji. W pewnym momencie trzeba było odrzucić uprzedzenia i
      zaszłości.

    • Gość: Lysy Kazdy walczy o SWOJE ! IP: 207.181.167.* 29.12.03, 16:19
      Bzdura ! Odpowiedz mi 'europejczyku' dlaczego jest CACY gdy Niemcy i Francuzi
      walcza pazurami o swoje, i malo tego deptaja swoje wlasne reguly jak chocby
      Pakt Stabilizacyjny Euro dla doraznych korzysci.
      Ale jak Polacy walcza o SWOJE o NAJLEPSZA MOZLIWA POZYCJE WYJSCIOWA w UE to
      jest BEEE ! , to sa 'nacjonalistami' i nie 'europejczykani'. JEST NASZYM
      ZASRANYM OBOWIAZKIEM WYWALCZYC NAJLEPSZA MOZLIWA POZYCJE i byc TWARDYM bo tylko
      z takimi sie licza ! I nasza zasrana historia tego nas na wlasnej dupie
      nauczyla i dobrze ze wreszcie z tych batow wyciagamy nalezne wnioski !
      Pozatym cala ten przekret z 'konstytucja' wcale nie cieszy sie takim poparciem
      poza Franca i Reichem, tylko francuski pudel Belgia i niemiecki satelita
      Austria dzieli wielki entuzjazm ! Ani Anglia ani Wlochy ani Szwecja, Finlandia,
      Dania czy Irlandia nie mowiac o Polsce i Hiszpani nie sa tym przekretem
      zachwycone !

      Pozatym ktora konstytucja ma 240 stron !!!! To samo juz daje do zrozumienia ze
      jest to biurokratyczny bubel !
      • Gość: Robert Re: Kazdy walczy o SWOJE ! IP: *.aster.pl / *.acn.pl 04.01.04, 09:13
        Mieszkam od 25 lat w trzech krajach : Francja, Polska, Belgia.
        Mam czeste kontakty z Niemcami i Holendrami. Mysle ze rzeczywiscie mysle
        kategoriami "Europejczyka" i wiem o czym mowie. We Francji nie ma wrogiego
        nastawienia do Polski, jest raczej mowa o tym ze Francja i Niemcy powinny pojsc
        do przodu same tak aby sceptyczne kraje sie pozniej dolaczyly (zawsze tak bylo
        wczesniej). Co do "wrogosci" Francji wobec Polski, to nie zapominaj ze Francja
        jest pierwszym inwestorem w Polsce, Niemcy sa drugie a dopiero potem USA. Dla
        Polski pierwszym partnerem handlowym sa Niemcy (+/- 35%). Dochód narodowy
        Niemiec jest +/- 800 miliardów USD a "pudla" Belgijskiego +/- 100 miliardów
        USD. A w Polsce ??? 50 miliardów USD. Bzdury wiec sam ty opowiadasz... Uwazam
        ze media polskie fatalnie informuja obywateli o faktach, i najczesciej "nadaja"
        tylko sensacyjne nowiny.
    • Gość: mirmat Metoda kija i marchewki dziala dobrze na eurotoman IP: 64.7.158.* 29.12.03, 16:22
      Napisalem w innym artykule ze Polacy maja pewien kompleks i sa przeczuleni na
      swoim wlasnym punkcie. Jest to typowe.... Gdyby Niemcy i Francja mialy
      negatywne podejscie do Polski, to Polska nie bylaby w UE.
      Mirmat: I gdzie by Niemcy znalezli "przestrzen zyciowa"?

      Czas najwyzszy aby Polacy zrozumieli ze ich przyszlosc jest w Europie a nie w
      Ameryce.
      Mirmat: A przyszlosc Europy jest w Ameryce. Europejczycy potrafia tylko sie
      wyzynac i wyrzneli by sie do konca gdyby nie Ameryka.

      Polska jest spragniona jakiegos rewanzu po dlugich czasach podporzadkowania,
      ale dzisiaj czasy sie zmienily i nikt powazny na zachodzie nie mysli
      kategoriami nalezacymi do historii. Zrozumienie musi byc z obu stron.
      Mirmat: WLASNIE!!!! ZNAJOMOSC HISTORII JEST GLOWNA PRZESZKODA NA DROGE
      DOMINACJI NIEMIECKO-FRANCUSKIEJ. DLATEGO EUROFANATYCY CHCA WYELIMIOWAC NAUKE O
      POLSKIEJ HISTORII Z NASZYCH SZKOL.




      • cesarok Re: Metoda kija i marchewki dziala dobrze na euro 30.12.03, 15:59
        > Mirmat: A przyszlosc Europy jest w Ameryce. Europejczycy potrafia tylko sie
        > wyzynac i wyrzneli by sie do konca gdyby nie Ameryka.

        Ładnie to napisałeś, zgadzam się. Ale niestety odnoszę wrażenie, że przyszłość
        Europy należy do wyznawców Allacha. Wystarczy spojrzeć na Francję - gdzieś
        czytałem, że w chwili obecnej spośród deklarujących jakąś religię już ponad 50%
        stanowią muzułmanie. Tak do końca to nie chce mi się w to wierzyć. W Niemczech
        przy tej ilości Turków - też nie lepiej. Szwecja (Malme)podobno trudno spotkać
        innego gościa niż Araba. Te fakty, łącznie z propagowaniem w UE cywilizacji
        śmierci - aborcja, eutanazja oraz legalizowanie par homoseksualnych wraz z
        wyrażeniem zgody na adopcję dzieci przez te pary, szybko doprowadzą do
        rozszerzenia Islamu w całej Europie.
        • Gość: nawiedzona Re: Metoda kija i marchewki dziala dobrze na euro IP: *.telia.com 30.12.03, 19:39
          W Malmö mieszka wiecej Szwedow niz wyznawcow allacha. To co ty piszesz to sa
          bzdury. tylko w dzielnicy Rosengorden jest ich duzo w tym rowniez Polakow.
          • Gość: mirmat islamskie materace (zony i siostry)siedza w harema IP: 38.112.103.* 30.12.03, 21:43
            nawiedzona
            W Malmö mieszka wiecej Szwedow niz wyznawcow allacha. To co ty piszesz to sa
            bzdury. tylko w dzielnicy Rosengorden jest ich duzo w tym rowniez Polakow.


            Mirmat: To co widac na ulicach to tylko szczyt gory lodowej. Na
            kazdego "oficjalnego" islamiste, jak we Francji przypada drugi zyjacy i
            reprodukujacy sie nielegalnie. Po za tym ich kobiety - materace nie moga
            wychodzic na ulice ale siedza w domu produkujac bomby-samobojcow.


    • Gość: Tomasz Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 30.12.03, 22:44
      niestety Polska musi znależć dla siebie miejsce, ato będzie trudne. Z jednej
      strony tożsamość, zdrugiej naturalizacja w bhezkształtnej ,zunifikowanej
      euroamerykańskiej mazi.Z jednej strony wstydzimy się siebie przed światem,
      zdrugiej żądamy szacunku dla siebie.
    • Gość: Cham Schäuble jest chory na umysle IP: *.adsl.hansenet.de 31.12.03, 04:01
      Moi drodzy rodacy!!! Czytajac wasze opinnie,musze z przykroscia przyznac,ze
      wszyscy bez wyjatku, ustawic sie powinniscie w kolejce do psychiatry.
      Wystarczy ze taki Schäuble pierdnie, a pol Polski sie podnieca, rozklada i
      analizuje jego wypowiedzi niczym mowe Mesijasa czy Syna Tuhajbeja!
      Schäuble jest, podobnie jak i Gerard S. czy Joschka F., chory na umysle i tak
      juz pozostanie do konca istnienia tej planety ( czyli do dnia kiedy Osrama
      wyjdzie z dziury w ziemi). Wazne jest, abysmy my Polacy wiedzieli czego chemy
      i do tego konsekwentnie dazyli---> czyli do budowy Europy bez Niemiecko-
      Francuskiej dominacji. I to wszystko. I nie wazne czy jakis Schäuble czy inny
      Helmut mysli, jedynie to co my, Polacy, myslimy i czego chcemy. On,mimo ze
      teraz wyraza sie pokornie w stosunku do Polski, kladzie na nia lache podobnie
      jak Gerard S. Krytkuje jedynie rzad, poniewaz jest w opozycji. Gdy dojdzie do
      wladzy dymac bedzie III Rzeczpospolita jak teraz Gerard S.
      A teraz polski Cham idzie dalej pic i radzi wam zrobic to samo.
      Ale przed odejsciem polski Cham powie Wam jeszcze jedno. Nawet Niemcy, ktorzy
      interesuja sie obecna polityczna sytuacja, rozumieja postawe Polski. Widac to
      nie tylko z bezposrednich dyskusji, ale nawet na roznego rodzaju forum ( n-tv,
      spiegel). Narod niemiecki, podobnie jak i narod polski cierpi z powodu rzadow
      Gerarda S. i Joschki F.
      Proponuje wiec uwolnienie narodu niemieckiego przez armie Kwacha i Millera!!!!!
      Piata kolumnie juz mamy!!
      • Gość: Ten Sam Re: Schäuble jest chory na umysle IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.03, 16:19
        CHAM-Mozna Ci nawet przyznac racje,poza jednym Schäuble.Bo z jego ostatnich
        wypowiedzi mozna wnioskowac ze On jako jedyny Niemiec w Rzadzie wie co mowi i ma
        lepiej poukladane w glowie jak inni.Szkoda jedynie ze niema takiej armi by tych
        innych wybila.Bo jak tak dalej bedzie,to zamiast choinki na przyszly rok
        dostaniemy wszyscy moslema do domow.Bog powinien NAS przedtym obronic,bo
        niewidze by ktos inny NAM pomogl.Tego i wielu innych dobrych chwil na ten nowy
        rok Wam wszystkim zycze.(30 000 mniej Samobojcow to dobry znak na nowy rok)
    • Gość: Nie gorol Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.dip0.t-ipconnect.de 01.01.04, 01:10
      Bo z Gorolami sie zodyn nie dogodo,bo gorol gupi jest.Gorole do pisania,albo do
      orania,heja heja hej.GOROL(przetlumaczajac,OBCY)to co on chce we EROPIE,krowy pasc.
    • Gość: lew_ Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.proxy.aol.com 01.01.04, 14:57
      Robert to co piszesz jest wolaniem na pustyni.Wiekszosc polakow to
      nacjonalisci nie majacy w ogole pojecia co to unia i o co tu chodzi.Ciagle
      tylko slysze placimy tyle a dostaniemy tyle...gdyby polska miala placic
      20 miliardow rocznie do wspolnej kasy tak jak niemcy..dawno by swe szabelki
      znowu wyciagnela.Najlepiej niech wybuduja mur na granicy i znow sie polacza
      z ruskimi:))...warcholy i pieniacze ktorzy mysla ze bez was Unia nie
      moze :))jak tego nie pojmujecie ze nie jestescie do niczego uni
      potrzbni...to zal mi was.Nikt was tu nie bedzie prosil a ustapic niemcy nie
      ustapia ..bo to byloby wydaniem sie na laske polakom.
      • freemason Nie jest chyba tak strasznie... 01.01.04, 16:43
        Gość portalu: lew_ napisał(a):

        > Robert to co piszesz jest wolaniem na pustyni.Wiekszosc polakow to
        > nacjonalisci nie majacy w ogole pojecia co to unia i o co tu
        chodzi.Ciagle
        > tylko slysze placimy tyle a dostaniemy tyle...gdyby polska miala
        placic
        > 20 miliardow rocznie do wspolnej kasy tak jak niemcy..dawno by swe szabelki
        > znowu wyciagnela.Najlepiej niech wybuduja mur na granicy i znow sie
        polacza
        > z ruskimi:))...warcholy i pieniacze ktorzy mysla ze bez was Unia nie
        > moze :))jak tego nie pojmujecie ze nie jestescie do niczego uni
        > potrzbni...to zal mi was.Nikt was tu nie bedzie prosil a ustapic niemcy
        nie
        > ustapia ..bo to byloby wydaniem sie na laske polakom.

        Boże kochany, to chyba coś kiepsko znasz te Niemcy (lub obraczasz się w
        towarzystwie jakiś nadzwyczaj inteligentnych, niereprezentatywnych dla
        społeczeństwa ludzi...). Wystarczy wejść na forum dyskusyjne niemieckiej CDU
        lub FDP by przekonać się, że obsesje i fobie antyunijne obecne są nie tylko w
        Polsce. Ok. 80% wątków na tych forach dotyczy tego ile to "biedni" Niemcy
        wkładają do brukselskiej kasy, jak to ciągle są okradani, wyzyskiwani i
        obarczani odpowiedzialnością za II wojnę światową. I jak ta zacofana Polska
        śmie się przeciwstawiać światłym planom pp. Schroedera i Chiraca (chlubnym
        wyjątkiem jest jak zawsze wspaniały "Spiegel"). Słowem prowincjonalizm pur. I
        my się mamy od nich uczyć? Uchowaj Boże!
        Zwracam ponadto uwagę, iż korzyści z członkostwa nie polegają tylko na tym, czy
        się jest biorcą netto (wtedy Austria, Szwecja i Finlandia w ogóle nie
        wstępowałyby do tej organizacji). Unia to coś więcej niż maszynka do wkładania
        i wyciągania kasy, a i Niemcy mają z niej ogromne korzyści, mimo że są
        płatnikami netto. W przeciwnym razie by już dawno z niej wystąpili.
      • Gość: Mysz Re: Wiceszef klubu CDU/CSU w Bundestagu o roli Po IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.01.04, 16:53
        LEW-Ales ty glupi.Ta wiekrzos polakow ma cos w glowach,ty NIE.Poczytaj sobie(jak
        to mozesz)ta konstytucje a potem baw sie w pierdoly z tym twoim Robertem.Jezeli
        ktos ma tak malo wiedty o EU jak ty,to powinien sobie jaja skrobac,a nie obrazac
        Narodu.
Pełna wersja