highrise 15.12.09, 20:54 Więcej na ten temat na mojej stronie highrise.pl/?p=1207#more-1207 Pozdrawiam SJ Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
collinsowa Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 15.12.09, 21:19 Właściciele lokali Jacka i Agatki 6 to bardzo rozsądni i dalekowzroczni użytkownicy lokali i całego budynku. Krótkoterminowe i pozorne oszczędności po zamontowaniu podzielnków w pozostałych budynkach wyjdą im niebawem bokiem. Odpowiedz Link Zgłoś
gutek147 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 00:15 Stasiu bój się Boga ...co ty za herezje propagujesz "Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie kosztów" Idzie się :'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ;:'( ; Odpowiedz Link Zgłoś
iziula1 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 11:31 Mam pytanie: Dlaczego cena GJ jest taka sama w 3 budynkach? Czy obsługuje je jeden węzeł ? Czy wiek budynku jast taki sam ? Jesli nie ma podzielników ciepła to skąd wskazania zużycia w budynku ? Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 19:05 iziula1 napisała: > > Mam pytanie: > Dlaczego cena GJ jest taka sama w 3 budynkach? Czy obsługuje je > jeden węzeł ? W każdym budynku jest tylko rozdzielnia. Rozdzielnie są zasilane z dwóch kotłowni, które są własnością jednego dostawcy ciepła. > Czy wiek budynku jast taki sam ? Budynki zostały wybudowane w tym samym czasie i w tej samej technologii. > Jesli nie ma podzielników ciepła to skąd wskazania zużycia w > budynku ? W każdej rozdzielni znajduje się urządzenie pomiarowe dostawcy ciepła. Pozdrawiam SJ Odpowiedz Link Zgłoś
gorny77 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 18:20 Polecam tą stronę z adresem internetowym poniżej, gdzie zamieszczono wiele artykułów o podzielnikach i różnych plusach oraz minusach związanych z tą forma rozliczenia (dużo ciekawych artykułów i opracowań osób kompetentnych w tej materii). Osobiście jestem za stosowaniem podzielników do rozliczenia kosztów co, choć po wielu latach widzę, iż dzięki podzielnikom spada zapotrzebowanie na moc cieplną, przy czym z powodu specyfiki polskiej tj. znacznej jeszcze zwykłej biedy ludzie zakręcają zawory i marzną (a chyba nie o to chodziło) - rozwiązaniem jest tu nastawa zaworów (16 stopni C, na pewno przeciwnicy, a tych jest większość nie są w stanie zakwestionować, że po założeniu podzielników zapotrzebowanie na moc cieplną budynku spada, a że z w/w względów..... www.almot-eco.com/index.php?strona=Artykuly Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 19:00 Witam ponownie, nie jest moim zamiarem namawiać kogokolwiek do instalowania podzielników kosztów ciepła w swoich lokalach. Chciałem Państwa tylko poinformować, że działanie tych podzielników wpływa na określone zachowanie właścieli/najemców lokali: nie wietrzą oni długo swoich lokali, nie przegrzewają swoich mieszkań, wiedzą że mają zawory termostatyczne, którymi mogą regulować zapotrzebowanie na ciepło w swoich lokalach. Pozdrawiam SJ Odpowiedz Link Zgłoś
wiseman1 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 18.12.09, 13:51 highrise napisał: > ....działanie tych podzielników wpływa na > określone zachowanie właścieli/najemców lokali: nie wietrzą oni > długo swoich lokali, nie przegrzewają swoich mieszkań, wiedzą że > mają zawory termostatyczne, którymi mogą regulować zapotrzebowanie > na ciepło w swoich lokalach. Moze Pan nam wyjasnic, w jaki sposob istnienie podzielnikow powoduje ze mieszkancy wiedza ze maja zawory termostatyczne? Takze, w jaki sposob istnienie tych podzielnikow powoduje ze mieszkancy nieprzegrzewaja swoich mieszkan bo z panskiego argumentu wynika ze mieszkancy nieswiadomie przegrzewaja bo nie maja podzilnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
goscdw Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 18.12.09, 15:20 wiseman1 napisał: > Moze Pan nam wyjasnic, w jaki sposob istnienie podzielnikow powoduje > ze mieszkancy wiedza ze maja zawory termostatyczne? > Bo się boją ...highrise ... jak im rozliczy koszty.... Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 20:16 Podzielniki, temat wielokrotnie wałkowany na tym i nie tylko forum więc w pełni zgadzam się nie tylko z tą wypowiedzią. forum.gazeta.pl/forum/w,523,80810719,81197503,Re_Podzielniki_C_O_.html Może i to się opłaca. Pada pytanie, tylko której stronie. Tej, która rozlicza z owych podzielników czy tej u której są zamontowane owe podzielniki. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 16.12.09, 22:04 babczyk napisał: > Może i to się opłaca. Pada pytanie, tylko której stronie. > > Tej, która rozlicza z owych podzielników czy tej u której są > zamontowane owe podzielniki. Koszty c.0. od 11.2008 do 11-2009 Jacka 6 (brak podzielników) 51 199,94 zl Jacka 4 - 46 000,55 zł Koszt montażu podzielników odczytywanych drogą radiową - 4500 zł roczne koszty odczytu - 600,00 zł. Dzieci 33 -45 283,95 zł Koszt montazu podzielników odczytywanych drogą radiową - 4500 zł roczne koszty odczytu - 600,00 zł. Wszystkie budynki zostały ocieplone w listopadzie 2009r. Prawdopodobnie ocieplenie budynków wpłynie na jeszcze większe zróżnicowanie kosztów, czego dowodem są faktury za listopad 2009r. Z w/w danych wynika, że zwrot instalacji podzielników kosztów następuje po 12 miesiącach. Z rozliczeń przychodów i kosztów c.o. przeprowadzonych we WM Dąbka 1 za rok 2008 wynika, że wszystkie osoby (większość emerytów) które ograniczały zużycie kosztów ciepła otrzymały zwrot środków w średniej wysokości 350 zł na jeden lokal. W zasadzie, niedopłaty występowały w lokalach, w których nie dokonano wymiany starych okien na nowe. Znakomita więszkość właścicieli lokali jest zadowolona z faktu zainstalowania u nich podzielników kosztów ciepła. Nie piszę nieprawdy bo zdaję sobie sprawe, że wielu właścicieli lokali w budynkach administrowanych przez naszą firmę "zagląda" na to forum. Pozdrawiam SJ Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 17.12.09, 10:59 Cóż. W mej wspólnocie płacimy po 2 zł za ogrzanie 1m2 mieszkania. Mieszkanie 50m2 płaci 100 zł miesięcznie a przez cały rok 1200zł. Na koniec okresu rozliczeniowego, za CO mamy z reguły średnio po 200 zł zwrotu za owe media. Więc, o czym tu gadać. Podaj, jaki jest koszt miesięczny ogrzania np.50 m2 mieszkania a nie całej nieruchomości. Mam wielu znajomych z zamontowanymi podzielnikami, że nie wspomnę o rodzinie, więc nie przekonasz mnie, co do ich zyskownego dla właściciela zainstalowania. No cóż ja znam negatywne a doświadczone przez innych rozliczenia z tymi mediami, więc zdania nie zmienię. Ale jest to moja opinia, z którą z to zgadza się wielu nie tylko forumowiczów. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
netkater Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 17.12.09, 14:28 Wprowadzenie rozliczania podzielnikowego bez spełnienia określonych wymagań normy PN-EN-834 (835) jest zwykłym oszukiwaniem użytkowników lokali i nie ma nic wspólnego z energooszczędnym zachowaniem. Jeżeli ktokolwiek się z tego cieszy to znaczy że nie ma pojęcia jak powinien funkcjonować system centralnego ogrzewania w budynku. Zarabiają na tym tylko i wyłącznie firmy rozliczające które z tego przecież żyją (no i prezesi spółdzielni - dlaczego to proszę się domyślić) Materiałów na ten temat jest mnóstwo, przytoczę tylko dwa przykłady: 01.08.2009 źródło: Express Ilustrowany Od początku sezonu grzewczego w blokach Spółdzielni Mieszkaniowej w Aleksandrowie zaczną obowiązywać nowe zasady rozliczeń za ciepło. Lokatorzy, którzy lubią chłód i szukają oszczędności zakręcając kaloryfery, zapłacą do 15 procent więcej niż w ubiegłym sezonie. Ma to skłonić oszczędnych do śmielszego korzystania z ogrzewania. - Zmianę wprowadziliśmy na skutek skarg wielu lokatorów, którzy nie chcą płacić za swoich sąsiadów - tłumaczy Ryszard Pelc, prezes Spółdzielni Mieszkaniowej. - Chodzi o to, że niektórzy mieszkańcy bloków zakręcają zimą kaloryfery, doprowadzając do wychłodzenia swoich mieszkań. Temperatura nie spada jednak poniżej pewnego progu, bo przez ściany grzeją ich sąsiedzi. Tyle że ci sąsiedzi zapłacą za zużytą energię cieplną więcej, niż gdyby za ścianą nie mieli zimnego mieszkania. Ludzie nie godzą się na taki układ i ja ich doskonale rozumiem. - W ostatnim rozliczeniu miałam 420 złotych dopłaty, choć wcale nie grzałam zimą zbyt mocno - mówi Halina Owczarek, lokatorka jednego z bloków na osiedlu Bratoszewskiego. - Tymczasem moja sąsiadka otrzymała zwrot pieniędzy. Powiedziała mi, że miała zakręcone kaloryfery, a i tak w mieszkaniu było ciepło. Według nowych zasad lokatorzy, u których zużycie ciepła będzie poniżej średniej dla całego bloku, zapłacą 65 procent tzw. kosztów stałych. Oznacza to, że nie będzie się opłacało nadmiernie oszczędzać na ogrzewaniu. - Te zasady wprowadziliśmy nie przeciwko lokatorom, ale w ich interesie - tłumaczy prezes Pelc. - W niedogrzanych zimą mieszkaniach pojawia się na ścianach grzyb. Mamy kilkanaście takich przypadków, nawet w najnowszych blokach. To zagraża zdrowiu mieszkańców, nie mówiąc o kosztach późniejszego remontu. Mam nadzieję, że tej zimy nie będzie już osób, które siedzą w domach w kurtkach, by zaoszczędzić na cieple. Źródło: INSTAL nr.1/2007 Nadmierne oszczędzanie ciepła jest działaniem bezprawnym, godzi w interesy innych użytkowników lokali. Negatywne skutki takiego nadmiernego "oszczędzania" są ogromne. Dotyczą zarówno konstrukcji budynków, lokali, kosztów ogrzewania, zdrowia mieszkańców. Występujące bardzo duże dysproporcje kosztów ogrzewania w przypadku rozliczeń podzielnikowych nie są w żaden sposób logiczny uzasadnione.Takie dysproporcje prowadzą do patologicznych zachowań mieszkańców, w wyniku których zawilgocenie, a w konsekwencji zagrzybienie mieszkań staje się powszechne. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 16:21 babczyk napisał: > Cóż. W mej wspólnocie płacimy po 2 zł za ogrzanie 1m2 mieszkania. > Mieszkanie 50m2 płaci 100 zł miesięcznie a przez cały rok 1200zł. > > Na koniec okresu rozliczeniowego, za CO mamy z reguły średnio po 200 > zł zwrotu za owe media. > > Więc, o czym tu gadać. Właściwie nie mam nic w tej sprawie do powiedzenia > Podaj, jaki jest koszt miesięczny ogrzania np.50 m2 mieszkania a nie > całej nieruchomości. Średni miesięczny koszt ogrzania 50m mieszkania w Dzielnicy Ursus wynosi około 150 zł. > > Mam wielu znajomych z zamontowanymi podzielnikami, że nie wspomnę o > rodzinie, więc nie przekonasz mnie, co do ich zyskownego dla > właściciela zainstalowania. Nawet nie myślałem aby kogokolwiek przekonywać do instalacji podzielników kosztów ciepła. > No cóż ja znam negatywne a doświadczone przez innych rozliczenia z > tymi mediami, więc zdania nie zmienię. > Ale jest to moja opinia, z którą z to zgadza się wielu nie tylko > forumowiczów. Znam poglądy w tej sprawie wielu forumowiczów i nie zamierzam w tej kwestii prowadzić polemiki. Myślę, że zostałem źle zrozumiany. Moją intencją było przekazanie tylko faktów i krótkiego stwierdzenia, że urządzenia te maja wpływ na obniżenie kosztów ciepła w budynkach (przynajmniej w tych przeze mnie administrowanych). Koszty przedstawione na fakturach dla 3 budynków dla mnie były dużym zaskoczeniem. Za grudzień 2009 prześlę Ci skany 3 faktur. Za brak odpowiedzi na Twojego posta - przepraszam. > Pozdrawiam. Życzę zdrowia i sukcesów w Nowym Roku. SJ Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 11.01.10, 14:16 highrise napisał: > > Średni miesięczny koszt ogrzania 50m mieszkania w Dzielnicy Ursus > wynosi około 150 zł. > Sadzę, że moje zestawienie z Twoim nie ma szans. Ja płacę ok.100 zł miesięcznie, za CO i jeszcze na koniec okresu rozliczeniowego mam zwrot. Ty masz, co najmniej 150 zł miesięcznej opłaty, za CO z licznikami ciepła a o zwrotach za nadwyżki, można tylko pomarzyć bo , jej nie ma. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 10:24 highrise napisał: > Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie kosztów... To jest kłamliwe stwierdzenie, które może prowadzić do błędnych wniosków. Znacząco na obniżenie kosztów wpływa zastosowanie pomiaru indywidualnie dla każdego odbiorcy. I tu jest sedno sprawy. Większość użytkowników utożsamia podzielniki kosztów zużycia energii cieplnej z urządzeniami pomiarowymi zużycia energii cieplnej. Tak już jest, że jeśli ktoś jest opomiarowany indywidualnie, to automatycznie przestawia się na tryb oszczędnościowy. Przy rozliczaniu ryczałtowym każdy będzie czerpał, jak z rogu obfitości, bo to i tak rozłoży się na całą komunę. Zatem stwierdzenie, jak na wstępie, może powodować wrażenie, że podzielniki, to coś dobrego. A przecież wszyscy wiemy, że to samo zło. : ). Odnośnie kwestii samych podzielników: istnieje pogląd, że to nie są urządzenia pomiarowe. A zatem na jakiej podstawie dzieli się koszty zużycia energii, jeżeli one nic nie mierzą? Skąd wiadomo, ile kto zużył ciepła, jeżeli nie zmierzyliśmy tego? Na jakiej więc podstawie dzielimy koszty i decydujemy że X ma zapłacić x zł, a Y ma zapłacić y zł? Jedna wielka ściema. Istnieje nawet STANOWISKO GUMw tej sprawie. Niestety, jest tak naciągane, że zaraz pęknie, niczym prezerwatywa. Ktoś, kto był łaskaw wyrazić to stanowisko, prawdopodobnie nie ma pojęcia o pomiarach w ogóle. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 11:39 czajnik5 napisał: > highrise napisał: > > > Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie kosztów... > > To jest kłamliwe stwierdzenie, które może prowadzić do błędnych wniosków. > Znacząco na obniżenie kosztów wpływa zastosowanie pomiaru indywidualnie dla > każdego odbiorcy. I tu jest sedno sprawy. Moim zadaniem jako zarządcy jest dążenie do podwyższania wartości nieruchomości na lokalnym rynku i obniżanie kosztów. Dowodami w tej sprawie są faktury, na których widnieją ilości zużytych jednostek ciepła. Życzę Panu dużo spokoju i sukcesów w Nowym Roku. Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 11:52 Odwzajemniam życzenia. Dodatkowo życzę, żeby zdążył Pan nacieszyć się podzielnikami, które tak Pan fetyszuje, bo niebawem odejdą w niebyt, czyli tam, gdzie ich miejsce. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 12:51 highrise napisał: > > Moim zadaniem jako zarządcy jest dążenie do podwyższania wartości > nieruchomości na lokalnym rynku i obniżanie kosztów. Z całym szacunkiem highrise. Czyim to kosztem się odbywa, bo na pewno nie kosztem, zarządcy. To raz. A dwa, ilu to właścicieli jest zainteresowanych podwyższeniem wartości swej nieruchomości za swe ciężko zapracowane pieniądze. Większość z nich wykupiło mieszkania po okazyjnej cenie i nie jest z reguły chętna na dodatkowe inwestycje, które mogą powiększyć ich nieuzasadnione wydatki. Podobna debata odbywa się w sprawie wymiany liczników w mieszkaniach. Czy ma wymienić je właściciel za swe pieniądze czy może to zrobić wspólnota za pieniądze z FR, na który tenże właściciel też wpłaca kasę. Udowadnia to, że zarządcy ciągną z właścicieli ile tylko się da pod każdym dla nich wygodnym pretekstem. A ja, jako właściciel na takie podejście ze strony zarządców i zarządów nie mogę się zgodzić. Liczyłem też, że ustosunkujesz się do mej wcześniejszej wypowiedzi. forum.gazeta.pl/forum/w,523,104415936,104484788,Re_Podzielniki_znaczaco_wplywaja_na_obnizenie_ko.html?wv.x=1 Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
hal.ina Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 15:06 jestem użytkownikiem takich podzielników ciepła i powiem że to wielki niewypał ponieważ u nas duża wspólnota i część ma a część nie ma podzielników i ci co mają oszczędzają bo siedzą w zimnym i dostają niby zwroty ale zaczynają się problemy z grzybami i pleśnią a ci co nie mają podzielników też dostają zwroty. Podzielniki to nabijanie kasy firmom kosztem właścicieli a w innych krajach likwidują podzielniki, a rozliczanie to jedne wielkie oszukaństwo !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 15:26 hal.ina napisała: > Podzielniki to nabijanie kasy firmom kosztem właścicieli > a w innych krajach likwidują podzielniki, > a rozliczanie to jedne wielkie oszukaństwo !!!!! To jest wynik naszego zapóźnienia technologicznego w stosunku do bardziej rozwiniętych cywilizacji. Z zalet tego stanu rzeczy można wymienić na przykład łagodny przebieg kryzysu gospodarczego, a z wad to na przykład zjadanie odchodów wydalanych przez tak zwane kraje zachodnie. To jest normalna kolej rzeczy i naturalny kierunek. Od nas idzie to dalej na wschód. To jak z pasatami, które zawsze wieją w jednym ustalonym kierunku, albo jak z Ziemią, która kręci się w jedną stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
castelia.com.pl Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 16:40 Bardzo złą praktyką firm rozliczających i zarządców jest to, że plan rozliczeń - mam na myśli współczynników korekcyjnych jest oparty na doświadczeniach zebranych w Państwach zachodnich. Jak wiemy w każdym kraju technologia budowlana jest inna. Współczynniki proponowane przez rzekomo doradców nie mają nic wspólnego z rzeczywistym stanem budynku, oraz przeprowadzonymi w trakcie korzytania z nich dodatkowymi remontami. Nie spotkałem w swojej praktyce doradcy, który na wstępie oferty zaproponowałby badania budynku kamerą termowizyjną. W efekcie po zastosowaniu podzielników właściciele ograniczają ogrzewania do tego stopnia, że następuje zawilgocenie mieszkań i zaraz za tym mamy problemy z zagrzybieniem. Brak u nas w Polsce edukacji na ten temat powoduje, że pseudo doradcy robią z mózgu wodę właścicielom i zarządcą nieruchomości. Dobrą praktyką jest podził kosztów zmiennych na cześć zależną od podzielników oraz cześć do zapłacenia przez wszystkich bo wówczas nie ma parcia na wysokość rachunku, bo każdy wie, że coś zapłacić musi. Proszę nie mylić w/w informacji z opłatą stałą, którą i tak każdy pokrywa. Odpowiedz Link Zgłoś
sonia500 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 21:39 Polecam wszystkim zainteresowanym forumowiczom sprawą podzielników i rozliczaniem ciepła na ich podstawie, aby poczytali wątki na forum GW w Radomiu - "Gorąco na Południu- koszty ciepła" i "Dopłaty do centralnego ogrzewania na Ustroniu". Czym są podzielniki? - jednym wielkim oszustwem służącym do wyprowadzania naszych pieniędzy do firm rozliczających. Ten pasożyt żeruje na naszej kieszeni, korumpuje zarządy sm, wspólnot, aby ten system jak najdłużej funkcjonował, bo to dla nich olbrzymia kasa. Oto cała prawda o podzielnikach. Odpowiedz Link Zgłoś
cento11 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 21:52 opieram sonie zero podzielnikow //co wy wiecie o zabijaniu,, pozdro stary gosc centko Odpowiedz Link Zgłoś
cento11 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 10.01.10, 21:55 soniu popieram cie zero podzielnikow ,,co wy wiecie o zabijaniu,, Odpowiedz Link Zgłoś
netkater Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 10.01.10, 23:09 Dziwić się tylko należy, że są jeszcze ludzie odpowiedzialni w spółdzielniach, wspólnotach itp. którzy na początku 2010 roku wierzą i godzą się dobrowolnie na oszukiwanie płacąc jeszcze za to oszustom z firm rozliczeniowych. Przecież od około pięciu lat udowodniono już i opublikowano tysiące artykułów o szkodliwości tego badziewia. Opublikowano krytyczne opinie największych autorytetów od rozliczeń ciepła. Wykazano na podstawie badań bezsens i szkodliwość takiego rozliczania oraz bezprawność jego stosowania (niespełnianie wymogów prawa budowlanego). Ludzie z uporem osła, nie przyjmując do wiadomości żadnych uwag dają się "prowadzić na rzeź jak barany" - a po roku dziwią się że im grzyb wylazł w salonie na ścianach. Niestety na głupotę ludzką jeszcze lekarstwa nie wynaleziono. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 11.01.10, 07:37 A czy mógłby Pan podać jeden lub dwa lokale w Warszawie, w których wystąpiło z tego powodu zagrzybienie? Oczekuję na informację. SJ Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 11.01.10, 08:38 Panie Stanisławie, proszę pamiętać, że życzyłem Panu dużo spokoju w 2010 roku. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 11.01.10, 10:37 Mając na uwadze zbyt emocjonalnie podejście Pana do tego problemu zmuszony jestem podać forumowiczom informację, że Pan "Czajnik5" napisał do mnie emaila w dniu 23.02.2009r. prosząc mnie o podanie danych dotyczących rozliczeń kosztów ciepła z wykorzystanniem podzielników. Takich informacji ode mnie nie otrzymał i nie otrzyma. W związku z tym przypuszczam, że kąśliwych wypowiedzi ze strony Pana "Czajnika5" będzie więcej. www.highrise.pl SJ Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 11.01.10, 11:11 highrise napisał: > zmuszony jestem podać forumowiczom informację, że Pan "Czajnik5" > napisał do mnie emaila w dniu 23.02.2009r. prosząc mnie > o podanie danych dotyczących rozliczeń kosztów ciepła > z wykorzystanniem podzielników. > Takich informacji ode mnie nie otrzymał i nie otrzyma. Bardzo dziękuję, że wyręczył mnie Pan w sprawie tej informacji. Szkoda, że zapomniał Pan dodać, jak uzasadniłem wtedy moją prośbę, więc ja to teraz dopiszę. Zamierzałem wykazać obliczeniowo, że ten system jest o kant d... rozbić, choć wtedy nie ująłem tego tak dosłownie, jak teraz. Aby podejść do sprawy rzetelnie należało się oprzeć na danych z rzeczywistych obiektów, a nie na teorii. Zresztą, proszę sobie za bardzo nie schlebiać. Takie zapytanie wysłałem do wielu osób. Pan był tylko jedną z nich. Obecnie takie uzasadnienie nie jest konieczne, bo moja (i nie tylko moja) opinia broni się sama. : ). Pozdrawiam i przypominam: życzę dużo spokoju w 2010 roku, no i niech Pan koniecznie poinformuje mieszkańców nieruchomości, którymi Pan zarządza, że używa Pan danych ich dotyczących w dyskusjach na tym forum. Skąd inąd wiem, że nie do końca mają świadomość tego faktu. W dużej części to starsi ludzie i niezbyt często zaglądają do internetu. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Podzielniki wpływają na obniżenie IQ 11.01.10, 11:13 highrise napisał: > Mając na uwadze zbyt emocjonalnie podejście Pana > do tego problemu... Proszę Pana, choćby Pan nie chciał, to musi Pan przyznać (a jeśli Pan nie przyzna, to zrobią to za Pana inni), że wiele wypowiedzi innych użytkowników w Pana wątkach o podzielnikach jest daleko bardziej emocjonalnych, niż moje. : ). Rozumiem jednak Pana histerię. Co innego subiektywne opinie pokrzywdzonych przez taki system rozliczania, a co innego przygniatająca siła rzeczowych argumentów, popartych analizą i obliczeniami człowieka stojącego z boku, który z tym systemem nie ma bezpośrednio nic do czynienia. Głowa do góry, Panie Stanisławie. Na podzielnikach świat się nie kończy. Ludzie wymyślą jeszcze nie takie bzdury. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie kosztów 11.01.10, 20:56 Rożnica w wysokości poniesionych kosztów za ogrzewanie w grudniu 2009r. w budynku (Jac 6), gdzie nie ma podzielników kosztów i w budynku (Jac 4), gdzie są zainstalowane podzielniki wynosi aż 25%, tj. 1500 zł. Pozdrawiam SJ Odpowiedz Link Zgłoś
sonia500 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 13.01.10, 19:24 Jeszcze Wam "bokiem" wyjdą te podzielniki. Przede wszystkim to na węzłach cieplnych są zamontowane tzw. automaty pogodowe, które sterują dostawa ciepła do grzejników. Znaczący wpływ ma zawór termostatyczny przy grzejniku (regulacja poboru ciepła). Ważne jest również, jakie były moce zamówione na potrzeby c.o. Po dociepleniu budynku prawdopodobnie zmniejszono moce, a co za tym idzie spadły koszty stałe. Podzielnik w żaden sposób nie wpływa na ilość zużytego ciepła, a przede wszystkim nie mierzy jego zużycia. Ludzie opamiętajcie się i wywalcie podzielniki !!!!!!!!! To badziewie w spółdzielniach funkcjonuje już 10 lat. Nie możemy się tego pozbyć. Na dzień dzisiejszy na 4000 mieszkań - 800 jest zagrzybionych. Koszty remontu odgrzybiania tych mieszkań musimy ponosić wszyscy z naszego funduszu remontowego. Mało tego grzyb rozłazi się w pionach na kolejne mieszkania. Dlaczego tak się stało??? Ludzie nadmiernie zakręcali grzejniki, aby mieć małe wskazanie jednostek , bo chcieli mieć zwroty. Oto cała prawda czym są podzielniki. Odpowiedz Link Zgłoś
cento11 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 22.04.10, 20:02 witam już blisko do zakończenia sezonu grzewczego u nas jak zwykle zwroty za ogrzewanie choć nawet nie podnieśliśmy opłast współwłaścicielom choć energia cieplna podrożała a dzieje się tak dlatego że nie mamay podzielników pogodynka steruje ciepłem budynek docieplony itp... jest spoko każdy płaci z powierzchni mieszkania i nikt nie zamyka grzejników aby oszczędzać i nie ma problemu z jakimś grzybem. czemu wracam do tematu? bo ostatnio będac u kuzynki mojej żony zmarzłem u niej w mieszkaniu bo ,,oszczędzała ciepło" a ściany już robią się ciemne od grzybka a poza tym i tak buli sporo kasy za ogrzewanie, mieszka w spółdzielni i jak to w spółdzielni chcieli by coś zmienić ale niewiele mogą jako szarzy mieszkańcy.... rządzi prezes i reszta jego ludzi... Odpowiedz Link Zgłoś
wprost5 Re: Podzielniki znacząco wpływają na obniżenie ko 23.04.10, 20:49 Osoby znające nieco szerzej zagadnienia podzielników dobrze wiedzą, że pozorne i bieżące oszczędności w przyszłości zaowocują znacznie większymi kosztami na usuwanie grzybów i pleśni w mieszkaniach, których właściciele będą probować za wszelką cenę oszczędzić na kosztach ogrzewania zakręcając grzejniki i siedząc w mieszkaniu w kufajkach. Nie poruszam tu w ogóle zagadnienia licznych oszustw, jakich dopuszczają się firmy rozliczające podzielniki o czym często nie wiedzą rozliczani. Odpowiedz Link Zgłoś