wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci

23.03.10, 15:47
Witam! Moj pierwszy post i obawiam sie ze nie ostatni.

W zeszłym roku nabylismy mieszkanie którym zarzadza WM. Przez dwa miesiace
mieszkanie nie było uzytkowane, po czym w lipcu weszła ekipa remontowa i
przeprowadziła gruntowny remont. Wprowadzilismy sie na przełomie
pazdzernika/listopada.

W naszej WM oplata za wywoz smieci jest naliczana wg osoby, tak wiec
powinnismy placic za odpowiednia ilosc osób dopiero od pazdziernika i tak tez
zostało to ustalone.
Przez trwajacy remont zdazylismy sobie przyspozyc wrogośc i niechęć naszego
sąsiada, który takze jest członkiem zarządu WM ( mało tego nazwał sie prezesem
w/w WM).
Od tej pory ten człowiek ciągle utrudnia nam zycie m.in prze rzekomo odparzone
kafelki w lazience - ale to w kolejnym wątku.

Ten że "prezes" wymyslił własnie teraz tj. marzec 2010 ze powinnismy zaplacic
za wywóz smieci takze za 3 osoby poniewaz przebywała w moim mieszkaniu ekipa
remontowa. Jednak wiekszosc zanieczyszcen po remoncie wywozili we wlasnym
zakresie.

Czy w takim razie "prezes" ma prawo domagac sie od nas zaplaty za wsteczny
okres rozliczeniowy?

proszę o porady;
pozdrawiam
Primer1
    • koziorozka Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 16:15
      Powinniście płacić za wszystko od daty kupienia mieszkania, a nie zamieszkania w
      nim. Własność to prawa, ale i obowiązki
      • primer1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 16:32
        Ale dlaczego najpierw przystapiono na to zebysmy placili za jedną osobe, a teraz
        rzekomo zarząd zmienil zdanie?

        W takim razie niepowinno nas sie wprowadzac w bład i nie byłoby tematu.
        Ja mam wrażenie że ten człowiek "szuka dziury w całym"
        • koziorozka Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 17:09
          primer1 napisał:
          > Ale dlaczego najpierw przystapiono na to zebysmy placili za jedną osobe

          Tego to nie wiem, napisałam ci tylko, jak jest w dobrze zarządzanej wspólnocie
          • ag2697 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 18:13
            Z chwilą zmiany właściciela mieszkania powinniście dostać zawiadomienie o wysokości zaliczek na koszty zarządu, fundusz remontowy i media rozliczane wspólnie w tym śmieci, oraz regulamin wspólnoty. Podstawą dla sądu jest właśnie zawiadomienie, którego odbiór kwituje nowy właściciel.
            W przypadku remontu albo ustala się z firmą remontową, że wywóz gruzu i innych odpadów należy do nich (to nieco kosztuje), albo zamawia się oddzielny kontener na ten cel (to też kosztuje). Pojemnik na śmieci nie służy do tego celu w związku z tym jakiekolwiek naliczanie dodatkowych opłat za wywóz śmieci jest bezpodstawne.
            • j666 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 20:16
              Ale mowa była o mieszkającej ekipie.
              • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 22:34
                j666 napisał:

                > Ale mowa była o mieszkającej ekipie.

                Skad to sie wzielo?
                Autor pisze ze ekipa weszla na budowe a nie zamieszkala
                na budowie.
      • miro.mix Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 20:08
        koziorozka napisała:

        > Powinniście płacić za wszystko od daty kupienia mieszkania, a nie
        > zamieszkania w nim. Własność to prawa, ale i obowiązki

        Brawo , brawo takie tezy to chyba pisał kiedyś xxxll-elek i został za to znienawidzony przez forumowiczów. Więc uważaj!
        • ag2697 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 21:07
          A niby dlaczego został znienawidzony. Jeśli ktoś kupi mieszkanie w styczniu a wprowadza się w maju to dlaczego pozostali właściciele mają płacić za te 5 miesięcy za centralne ogrzewanie i koszty zarządu? Kupujesz jesteś właścicielem. Masz prawa i obowiązki. Proste jak budowa przysłowiowego cepa.
          • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 22:32
            ag2697 napisał:

            > A niby dlaczego został znienawidzony. Jeśli ktoś kupi mieszkanie w
            styczniu a w
            > prowadza się w maju to dlaczego pozostali właściciele mają płacić za
            te 5 miesi
            > ęcy za centralne ogrzewanie i koszty zarządu? Kupujesz jesteś
            właścicielem. Mas
            > z prawa i obowiązki. Proste jak budowa przysłowiowego cepa.

            Przeczytaj chociaz tytul tego watku.
            Chodzi o wywoz smieci.
            We wspolnocie autora placa od osoby.
            Jesli w mieszkaniu nikt nie mieszka przez 5 miesiecy to za co ma
            placic?
            • nowak66 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 23.03.10, 22:46
              > Jesli w mieszkaniu nikt nie mieszka przez 5 miesiecy to za co ma
              > placic?


              Śmieci nie powstają wyłącznie w mieszkaniu, ale i w części wspólnej. Śmieci z
              klatek schodowych, chodnika, podwórka nie rozpływają się w powietrzu.

              Prawda, właściciel we wspólnocie płaci za posiadanie lokalu nawet jak mieszka w
              Nowym Jorku. Mieszkanie nie wisi w powietrzu.
              Szkoda, że takie oczywiste prawdy trzeba wielokrotnie powtarzać.

              Moim zdaniem robiący remont powinien zapłacić więcej od tych mieszkańców, którzy
              tego remontu nie robili.
              • primer1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 08:57
                Moze jeszcze raz napiszę jasniej.

                Nie chodzi oto zebysmy nie placili wogole za ten okres tylko ustalone zostało ze
                w tym czasie placimy za jedna osobe, czyli regulrnie co miesiac wplacalismy
                czynsz w tym oplate za wywoz smieci od jednej osoby.

                Teraz nagle zarzad stwierdził ze powinnismy placic za trzy osoby tak jak to
                robimy od momentu wprowadzenia się.

                Pytanie czy zarzadz ma prawo wstecznie naliczyc nam oplate za wywóz smieci za
                pozostałe 2 osoby???
              • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 10:43
                nowak66 napisał:

                > Śmieci nie powstają wyłącznie w mieszkaniu, ale i w części wspólnej.
                > Śmieci z klatek schodowych, chodnika, podwórka nie rozpływają się w
                > powietrzu.

                Dlatego placi sie za utrzymanie czesci wspolnej i w tym za jej
                sprzatanie.

                > Szkoda, że takie oczywiste prawdy trzeba wielokrotnie powtarzać.

                Gdybys pisal logicznie to nie musialbys powtarzac a tak to sobie
                powtarzasz i powtarzasz bez rezultatu swoje "prawdy".

                > Moim zdaniem robiący remont powinien zapłacić więcej od tych
                > mieszkańców, którzy tego remontu nie robili.

                Trzeba tepic kulakow z mieszkaniami.
                Remontow im sie zachciewa.
                I jeszcze dzieci robotnikow i rolnikow powinni miec pierszenstwo w
                przyjmowaniu na studia. :)
            • xxxll Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 12:19
              wiseman1 napisał:
              > Przeczytaj chociaz tytul tego watku.
              > Chodzi o wywoz smieci.
              > We wspolnocie autora placa od osoby.

              > Jesli w mieszkaniu nikt nie mieszka przez 5 miesiecy to za co ma
              > placic?

              No, właśnie nie płaca za produkcję śmieci lecz za wywóz śmieci niezależnie, kto
              je wyprodukował, porzucił.

              Umowy na wywóz odpadów z terenu wspólnoty lub miejsca dzierżawionego przez
              wspólnotę mają charakter ryczałtowy i są powtarzalne co miesiąc.
              Parokrotnie pisałem, że wywóz liczony od osoby jest przeżytkiem i nie licuje z
              obecnym prawem.

              Czy mieszkasz czy nie, musisz płacić.



              ----------------------------------------------------------------
              Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
              osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
              www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
              • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 12:28
                xxxll napisał:

                > No, właśnie nie płaca za produkcję śmieci lecz za wywóz śmieci
                > niezależnie, kto je wyprodukował, porzucił.

                Nieprawda.
                Wiekszosc smietnikow i altanek smietnikowych jest zamknieta na ktlucz a ktucz maja jedynie mieszkancy wspolnoty.

                > Umowy na wywóz odpadów z terenu wspólnoty lub miejsca
                > dzierżawionego przez wspólnotę mają charakter ryczałtowy i są
                > powtarzalne co miesiąc.

                Nieprawda.
                Przedsiebiorstwa wywozace smieci w cennikach maja cene za pojemnik a nie za miesiac.

                > Parokrotnie pisałem, że wywóz liczony od osoby jest przeżytkiem i
                > nie licuje z obecnym prawem.

                Jakim prawem?

                > Czy mieszkasz czy nie, musisz płacić.

                Bzdura.
                • xxxll Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 13:33
                  wiseman1 napisał:

                  > Nieprawda.
                  > Wiekszosc smietnikow i altanek smietnikowych jest zamknieta na
                  > ktlucz a ktucz maja jedynie mieszkancy wspolnoty.
                  > Nieprawda.
                  > Przedsiebiorstwa wywozace smieci w cennikach maja cene za pojemnik
                  > a nie za miesiac.
                  > Jakim prawem?

                  > Bzdura.

                  "Masz racje", że bzdurzysz . Jak nie rozróżniasz umów powtarzalnych od innych umów (np. sprawdzenia wentylacji, czy instalacji gazowych) to nie pchaj się na fisz i nie pisz bzdur.

                  Jak, kto chce, niech wierzy >wiseman1<-owi, ale to jest wirtualna wiara , rzeczywistość jest inna.:>




                  ----------------------------------------------------------------
                  Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                  www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
                  • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 15:38
                    xxxll napisał:

                    > ....Jak nie rozróżniasz umów powtarzalnych od i
                    > nnych umów (np. sprawdzenia wentylacji, czy instalacji gazowych)
                    > to nie pchaj się na fisz i nie pisz bzdur.

                    Ty sie na ten afisz pchasz tak nachalnie ze nie zauwazasz ze sie z
                    ciebie smieja.

                    W naszej umowie z firma wywozaca odpady komunalne mamy zapisane ze
                    wywoza X zbiornikow w poniedzialki i czwarti po 40 zl za zbiornik i
                    nie ma w tej uwowie zapisu o ryczalcie wiec przestan bzdurzyc.
                    • xxxll Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 20:59
                      wiseman1 napisał:

                      > xxxll napisał:
                      >
                      > > ....Jak nie rozróżniasz umów powtarzalnych od i
                      > > nnych umów (np. sprawdzenia wentylacji, czy instalacji gazowych)
                      > > to nie pchaj się na fisz i nie pisz bzdur.
                      >
                      > Ty sie na ten afisz pchasz tak nachalnie ze nie zauwazasz ze sie z
                      > ciebie smieja.
                      >

                      Mądry zrozumie, a głupi...głupi będzie się śmiał :>
                      To we wspólnotach jest normalne , :) grunt to siać populizm...
    • kikibobo Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 14:36
      moja "źle zarządzana wspólnota" płaci firmie wywożącej odpady
      komunalne wg ilości zamieszkałych osób, taką podpisaliśmy umowę.
      Właściciele składają oświadczenia ile osób zamieszkuje i ogólną
      ilość osób podaje się do firmy.
      Pan "prezes' zwyczajnie się czepia.
    • nowak66 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 14:47
      Widzę, że wiseman ma problem, ale z sobą. Nie odróżnia utrzymania czystości w
      nieruchomości wspólnej od wywozu odpadów komunalnych.

      Najpierw trzeba sprzątnąć, a potem wywieźć te sprzątnięte śmieci.
      Chyba, że u wisemana we wspólnocie firma sprzątająca ma własne pojemniki i
      własną umowę o wywóz odpadów.
      Czy u was nie mieszacie odpadów z lokali, z odpadami po sprzątnięciu części
      wspólnej?

      Zarząd ma prawo skorygować naliczenia i rozliczenia conajmniej na 3 lata
      wstecz.(okres przedawnienia zobowiązań).
      Jeżeli zgłosiłeś 1 osobę a śmieci było jak od trzech osób, to konieczna jest
      korekta naliczeń.

      Jeżeli chcesz aby tę prostą prawdę powiedział ci sędzia w wyroku, to złóż pozew
      do Sądu.
      • wiseman1 Re: wsteczne naliczenie opłaty za wywóz śmieci 24.03.10, 15:33
        nowak66 napisał:

        > Widzę, że wiseman ma problem, ale z sobą. Nie odróżnia utrzymania
        czystości w
        > nieruchomości wspólnej od wywozu odpadów komunalnych.

        Widze ze nowak66 ma problem ze soba i nie wie jaka jest definicja
        odpadow komunalnych.

        Ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. o odpadach (Dz.U. z 2007 r. Nr 39,
        poz. 251, z późn. zm.) definiuje odpady komunalne jako "odpady
        powstające w gospodarstwach domowych, a także odpady
        niezawierające odpadów niebezpiecznych pochodzące od innych wytwórców
        odpadów, które ze względu na swój charakter lub skład są podobne do
        odpadów powstających w gospodarstwach domowych.
        "

        Jakiez to odpady komunalne powstaja podczas sprzatania podworka?

        > Jeżeli chcesz aby tę prostą prawdę powiedział ci sędzia w wyroku, to
        > złóż pozew do Sądu.

        A to niby dlaczego on ma skladac pozew do sadu?
        To "prezes" ma jakis problem i niech go w sadzie rozwiazuje.
Pełna wersja