Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ?

24.07.10, 13:00
Jaki jest termin odpowiedzi zarządu wspólnoty na postawione przez
właściciela lokalu pisemne pytania ? Zarząd musi czy powinien
odpowiedzieć ?
    • koziorozka Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 13:42
      Nie ma terminu
      Nic nie musi, powinien
      • collinsowa Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 14:39
        Takie jednoznaczne stwierdzenia >koziorożki< są co najmniej
        dyskusyjne.
        Przede wszystkim zarząd MUSI odpowiedzieć (to że nie
        odpowiadają zarządy to jest bardzo zła i ugruntowana niestety
        praktyka) na pismo właściciela zgodnie z:
        [i]Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty
        mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach
        między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.
        Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek
        współdziałania
        w zarządzie nieruchomością wspólną.
        Art. 29.
        3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu
        właścicielowi
        lokalu.[/i]

        Wypada dorzucić to tego trochę teorii z zakresu zarządzania i
        kierowania
        - siłą rzeczy wyrwanych wątków:

        "...Gdziekolwiek ludzie podejmują zespołową i zorganizowaną
        pracę, aby osiągnąć wspólny cel, tam kluczową rolę odgrywa
        zarządzanie. Skuteczne zarządzanie stanowi już dzisiaj
        odrębną dziedzinę wiedzy, która ewoluowała przez ostatnie sto lat i
        ukształtowała się w zbiór przyjętych zasad, praktyk i
        terminologii.
        Z kolei H.M. Boettinger (przemysłowiec i wykładowca w dziedzinie
        zarządzania) argumentuje, że kierowanie jest sztuką, a więc
        twórczym "porządkowaniem chaosu organizacyjnego". Wskazuje przy tym,
        że każda dziedzina sztuki i literatury wymaga trzech składników:
        wizji artysty, znajomości rzemiosła i skutecznego komunikowania
        się
        . W związku z tym stwierdza, że pod tymi względami kierowanie
        jest sztuką, gdyż wymaga tych właśnie składników. W tym miejscu
        warto również przytoczyć stwierdzenie R.A. Webbera, który twierdzi,
        że wiedza (nauka) bez umiejętności (sztuki) i sztuka bez wiedzy
        (nauki) oznacza stagnację oraz niemożność przekazania wiadomości i
        wykorzystania ich w praktyce.
        W literaturze przedmiotu można spotkać dużą dowolność w definiowaniu
        pojęcia kierowanie.
        Większość autorów podkreśla w kierowaniu aspekt pobudzania ludzi
        do działania.

        W ujęciu potocznym, a także w znaczeniu ogólnym kierowanie i
        zarządzanie są synonimami, a więc można je stosować zamiennie.
        Podejście systemowe traktuje człowieka wielostronnie i
        wieloaspektowo, zewnętrznie i wewnętrznie jako motywowany czynnik
        twórczy (homo creator), zorientowany innowacyjnie,
        współuczestniczący w sprawowaniu władzy i kształtowaniu liryki
        organizacyjnej (homo politi-cas), a organizację jako
        deterministyczno-probabilistyczny system społeczno-techniczny, a
        ściślej rzecz biorąc, polityczno-społeczno-techniczny..."
        - ble
        ble... .
        =============================
        Reasumując - jeżeli zarząd wspólnoty nie chce
        współpracować
        z właścicielami (chociażby poprzez wymianę
        informacji), czyli nie chce wykonywać nakazanych powyższymi
        trzema artykułami obowiązków ustawowych
        - to niech sobie da
        siana i nie zawraca ..głowy ani sobie ani właścicielom bo wtedy same
        szkody tylko powstają. Niech zarząd zajmie się uprawą "zieleniny" -
        jak to jedna z członkin zarządu na pytanie za co odpowiada rzekła
        że za zieleninę wokół budynku.
        • koziorozka Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 14:52
          Teorię znam, ale jak ją wyegzekwować w praktyce? Wg mnie nie ma szans.
          Tak więc kolejny raz przekonuję, że we wm więcej można zdziałać dobrym słowem,
          niż ustawą
          • eocen Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 16:04
            koziorozka napisała:
            > we wm więcej można zdziałać dobrym słowem, niż ustawą


            W mojej wspólnocie mentalność Kalego przebija każde inne prawo, stąd
            takie głupoty, które nieraz ku potomności i innych właścicieli
            wypisuję. Dziękuję za - jak zawsze trafne - rady collinsowej i twoje
            koziorozko.
          • collinsowa Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 18:13
            W normalnej wspólnocie dobre słowo - zgadzam się, ale sprawy
            normalnych wspólnot nie trafiają tu na forum.
            W większości jest tak jak pisze >eocen< - kilku właścicieli w
            ogóle się nie interesuje wspólnotą, kilku nie wie o co chodzi i
            cicho siedzą robiąc to co "władza" karze, dość liczna -
            zakompleksiona "grupa starych dewot i dewotów" potrafiąca
            głośno krzyczeć nadaje ton życiu wspólnotowemu. Barani zarząd
            (wybrany wcale nie większością), do tego cwany licencjonowany
            i.... maszyna się kręci. Samotny jeździec, nie mogąc się pogodzić z
            bezprawiem szuka pomocy najpierw na forum, bo na miejscu już
            próbował i..... okrzyknęli go oszołomem bo "wymyśla jakieś
            przestrzeganie jakiegoś prawa UoWL". To jest przerażające i o takiej
            sytuacji pisze >eocen< - z głośnym: co robić?
            Zmienić zarząd - pierwsze zalecenie - odp. - niemożliwe!
            Zmienić administratora - drugie zalecenie - odp. - niemożliwe!
            Przekonać do swoich racji innych - nie da się bo to daremny
            trud - spróbujcie mohera przekonać że petz to pedał.
            Ostatnia rada - sprzedać lokal i zmienić (nie mając pewności że na
            lepszą) wspólnotę.
            Nie pierwszy raz stawiam tezę, że prawo jest niedoskonałe - nie
            chroni należycie prawa własności.
            Tu należy skoncentrować wysiłki umysłów jak naprawić tą patologię?
            Profesor nadzwyczajny czy zwyczajny musi się podporządkować dwóm
            idiotom bo mają większość. Niech spróbuje pójść do sądu, że łamane
            jest prawo - pokażcie mi taki sąd co powie, że właściciel nie musi
            się dostosować do najgłupszej uchwały - że podjętej potajemnie, że
            sfałszowanej, że.... nieważne - obowiązuje! Po straconych
            nerwach, zdrowiu i pieniądzach "profesor" dowiaduje się że jest
            idiotą!
            - takie jest prawo w Polsce, i jest to tylko jeden mały
            przykład, których walczący z głupotą mogą przytoczyć setki.
            • eocen Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 18:31
              collinsowa napisała:
              > Nie pierwszy raz stawiam tezę, że prawo jest niedoskonałe - nie
              chroni należycie prawa własności.


              Niegdyś na moje pytanie, aby członek zarządu zapoznał się (przed
              podpisaniem projektu uchwały) z projektem architektoniczno-
              budowlanym mojego przyszłego tarasu (zamierzałem taką inwestycję
              realizować) odpowiedział: "Mnie takie fiu bździu
              nie interesuje"...
              Szczym do gości !!!


        • xxxll Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 24.07.10, 17:24
          To dzięki teoretykom tego forum ( wszyscy wiedzą o kogo chodzi)
          został wykreowany obraz Zarządu WM, który piastuje funkcje we wspólnocie. (piastuje nie mylić z reprezentuje).

          Takie piastowanie "potwierdzają" w orzeczeniach sądowych, opiniach "wielkich" autorytetów, tezach czy doktrynie stosowną w tym kraju.

          Zarząd Wspólnoty jest do wykonywania woli właścicieli lokali i podlega ich kontroli.

          Do podstawowych obowiązków Zarządu ( zarząd zwykły) jest odpowiadanie na pisma członków wspólnoty.

          Właścicielu lokalu, obudź się, jak Zarząd cię lekceważy to skorzystaj ze swego prawa i mocy jaką posiadasz i go odwołaj.

          • ginalina Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 02.08.10, 21:48
            xxxll napisał:

            >
            > Zarząd Wspólnoty jest do wykonywania woli właścicieli lokali i podlega ich k
            > ontroli.

            >
            > Do podstawowych obowiązków Zarządu ( zarząd zwykły) jest odpowiadanie na pisma
            > członków wspólnoty.
            >
            > Właścicielu lokalu, obudź się, jak Zarząd cię lekceważy to skorzy
            > staj ze swego prawa i mocy jaką posiadasz i go odwołaj.

            Ja o tym wszystkim wiem. Ale zaprawdę, powiadam Ci, niemożliwym jest odwołanie zarządu mimo niegospodarności, samowoli budowlanych, nieliczenia się z wolą części (40%) mieszkańców. Bo u mnie właściciele twierdzą, że są zgodni ludzie i pdpisują wszystko, co zarząd przyniesie, a że zarząd nie wystąpił o pozwolenie na budowę? A komu to przeszkadza? Nie ma KOB? No to co?

            Jest jeszcze jeden sposób odwołania: sąd. Koszty: prawnik: ok. 800 zł, sąd 100 zł, 2 odpisy z KW - 60 zł.

            Kogo na to stać? Albo inaczej: gdzie napiszą wniosek do sądu za darmo?
            • xxxll Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 03.08.10, 08:41
              ginalina napisała:

              > Ja o tym wszystkim wiem. Ale zaprawdę, powiadam Ci, niemożliwym jest odwołanie
              > zarządu mimo niegospodarności, samowoli budowlanych, nieliczenia się z wolą czę
              > ści (40%) mieszkańców.


              Ustalmy pewne fakty:
              Po pierwsze mieszkańcy nie mają nic do gadania we wspólnocie.

              Jeżeli się mieszka w budynku wielolokalowym trzeba mieć na względzie, że to większość właścicieli lokali decyduje, gdzie są wydawane pieniądze dotyczące części wspólnych. Na takich zasadach prawnych działają wspólnoty.

              Jeżeli Ty zawsze jesteś w mniejszości, to czas pomyśleć nad zmianą zamieszkania , środowiska.

              Nie ważnym GDZIE się mieszka, ale z KIM.

              Lokal mieszkalny dzisiaj traktuje się jak towar, a nie dar opaczności przyznany przez tow. sekretarza.- jak to bywało w przeszłości. Po co męczyć siebie sąsiadów i uczestników forów.
              • ginalina Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 06.08.10, 00:13
                xxll napisał:


                >
                > Ustalmy pewne fakty:
                > Po pierwsze mieszkańcy nie mają nic do gadania we wspólnocie.

                A u mnie mają. Dlatego, że mieszkają tu sami właściciele, więc słowo
                "mieszkańcy" w mojej wspólnocie to synonim słowa właściciele.

                > Jeżeli się mieszka w budynku wielolokalowym trzeba mieć na względzie, że to wię
                > kszość właścicieli lokali decyduje, gdzie są wydawane pieniądze dotyczące częśc
                > i wspólnych. Na takich zasadach prawnych działają wspólnoty.

                Ja o tym wszystkim wiem. Tylko właściciele nie wiedzą i potulnie jak baranki
                podpisują zawsze kolędującej pani, uważającej siebie za przewodniczącą zarządu.
                Notabene wspólnota liczy 10 właścicieli i "za krótko tu mieszkam", żeby się
                wtrącać (15 lat).
                >
                > Jeżeli Ty zawsze jesteś w mniejszości, to czas pomyśleć nad zmianą zamieszkania
                > , środowiska.

                I odpuścić ewidentne kanty?

                > Lokal mieszkalny dzisiaj traktuje się jak towar, a nie dar opaczności.

                Rzeczywiście, myślałam, ze to opatrzność zesłała mi to mieszkanie: za
                psie pieniądze kupiłam, za spore wyremontowałam. Ale to chyba - jak piszesz dar
                opacznosci. Opatrzność mnie w konia zrobiła. I co, z powodu rządzącej się
                baby w zarządzie mam to wszystko zostawić? I dopłacać znowu grube tysiące? A
                poza tym lepszy swój wróg niż obcy. :-)

                > Po co męczyć .... uczestników forów.

                Mów za siebie. Może nie zaglądaj tutaj? Ani na żadne inne fora? Czytałeś jeszcze
                gdzieś o moich problemach? A po co są fora?

                Dopowiem tylko, że wniosek do sądu o ustanowienie przymusowego zarządcy liczy
                ok. 10 stron i jest bardzo dobrze udokumentowany.

                No i nie bądź taki spięty, wyluzuj.
    • highrise Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 02.08.10, 23:44
      eocen napisał:

      > Jaki jest termin odpowiedzi zarządu wspólnoty na postawione przez
      > właściciela lokalu pisemne pytania ? Zarząd musi czy powinien
      > odpowiedzieć ?

      Nie wiadomo jaki rodzaj pytań Pan miał na myśli.

      Jeżeli zapyta Pan zarząd, kiedy zamierza dokonać rozliczeń
      przychodów i kosztów mediów dostarczanych do lokali, to odpowiedź
      powinna zostać udzielona Panu niezwłocznie.

      Jeżeli chciałby Pan zapytać zarząd, czy nadwyżka finansowa 15 000 zł
      powstała z rozliczenia przychodów i kosztów wspólnoty mieszkaniowej
      za 2009r. jest przejawem niegospodarności, to zarząd może Panu nie
      udzielić odpowiedzi na to pytanie. Na niewłaściwe pytania nie
      udziela się odpowiedzi.
      • eocen Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 03.08.10, 07:20
        highrise napisał:
        > to zarząd może Panu nie udzielić odpowiedzi na to pytanie. Na
        niewłaściwe pytania nie udziela się odpowiedzi.


        A jak ty byś zapytał ?
      • gossart Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 03.08.10, 09:08
        highrise napisał:
        > Na niewłaściwe pytania nie udziela się odpowiedzi.


        Na kłopotliwe pytania nie udziela się odpowiedzi...
      • tecka49 Re: Termin odpowiedzi Zarządu na pytania ? 10.08.10, 08:41
        Jak mozna nie odpowiadac na pytania zadane????To skandal!!!
        NOrmalni ldzie odpowiadaja na kazde pytania mimo ze nie sa zwiazane
        z tematem,pisze sie ze nie mozna udzielic odpowiedzi poniewaz nie
        jest to w ich kompetencji.Niestety Polacy to wielkie dno!!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja