cit-8

19.03.04, 14:49
Przychody wspólnoty to wpłaty na fr i fb(koszty zarządu), co jest kosztem
uzyskania przychodów, czy tylko płace zarządu, czy wszystkie wydatki na
utrzymanie wspólnoty i wydatki z fr. Na koncie funduszu rem została nam kwota
która przeznaczylismy uchwalą na nastęopny rok, jak to wykazać w cit. Bardzo
proszę o podpowiedz.
    • mieszkanie.i.wspolnota Re: cit-8 19.03.04, 16:11
      malta3 napisała:

      > Przychody wspólnoty to wpłaty na fr i fb(koszty zarządu), co jest kosztem
      > uzyskania przychodów, czy tylko płace zarządu, czy wszystkie wydatki na
      > utrzymanie wspólnoty i wydatki z fr. Na koncie funduszu rem została nam kwota
      > która przeznaczylismy uchwalą na następny rok, jak to wykazać w cit. Bardzo
      > proszę o podpowiedz.

      Traktowanie wpłat na koszty zarządzania nieruchomością wspólną jako "przychodu"
      wspólnoty jest przykładem (jednym z wielu)skandalicznej pazerności państwa.
      Przecież to nie są żadne przychody *, tylko środki gromadzone przez
      współwłaścicieli nieruchomości na jej utrzymanie.
      W tej sytuacji najlepiej by było okazać nieposłuszeństwo cywilne wobec
      wadliwego i łupieżczego prawa, i w ogóle nie wypełniać CIT-u.
      Jeżeli jednak boicie się represji ze strony Urzędu Skarbowego (rozumiem i
      podzielam te obawy), to jako "koszty uzyskania przychodu" wpisujcie WSZYSTKIE
      WYDATKI WSPÓLNOTY. To jest, moim zdaniem, nie do podważenia: skoro środki
      gromadzone na zarządzanie nieruchomością wspólną są "przychodem", to cały
      ten "przychód" pożerają "koszty uzyskania przychodu" czyli wydatki na
      zarządzanie nieruchomością wspólną. Przecież nikt z właścicieli nie wpłaciłby
      ani grosza, gdyby ten grosz nie był realnym wydatkiem.
      Co do nadwyżek na kontach - wymyślcie coś w duchu jw. (Polak potrafi).
      Na przykład:
      oddać właścicielowi, p.Kowalskiemu, przypadającą na niego część nadwyżki,
      powiedzmy 100 zł - a jednocześnie uchwalić jednorazową wpłatę na fundusz
      remontowy w taki sposób, żeby na Kowalskiego przypadło (ale już w następnym
      roku!) 100 zł.
      W ten sposób bilans poprzedniego roku wyjdzie na zero, i nie trzeba będzie nic
      płacić bezczelnemu, pazernemu fiskusowi.
    • asam11 Re: cit-8 19.03.04, 16:52
      malta3 napisała:

      > Przychody wspólnoty to wpłaty na fr i fb(koszty zarządu), co jest kosztem
      > uzyskania przychodów, czy tylko płace zarządu, czy wszystkie wydatki na
      > utrzymanie wspólnoty i wydatki z fr. Na koncie funduszu rem została nam kwota
      > która przeznaczylismy uchwalą na nastęopny rok, jak to wykazać w cit. Bardzo
      > proszę o podpowiedz.
      Przychód - wszystkie wpływy, zarobione i zaliczki. Formalnie zaliczka, dopóki
      nie wydana, nie jest przychodem, więc ewentualnie nadwyżki nie wydanej można
      nie wykazać.
      Koszty - wszystkie wydatki.
      Powyższe obejmuje też media.
      Dochód lub strata to różnica: Przychód - koszty.
      Podatku jeszcze nie ma jeśli dochód wydany bedzie na pokrycie kosztów zarządu.
      Tak mnie kształcą w US (ale rok temu kształcili trochę inaczej)
      • mieszkanie.i.wspolnota Re: cit-8 19.03.04, 19:10
        asam11 napisał:

        > Przychód - wszystkie wpływy, zarobione i zaliczki. Formalnie zaliczka, dopóki
        > nie wydana, nie jest przychodem, więc ewentualnie nadwyżki nie wydanej można
        > nie wykazać.
        > Koszty - wszystkie wydatki.
        > Powyższe obejmuje też media.
        > Dochód lub strata to różnica: Przychód - koszty.
        > Podatku jeszcze nie ma jeśli dochód wydany bedzie na pokrycie kosztów zarządu.
        > Tak mnie kształcą w US (ale rok temu kształcili trochę inaczej)

        Bardzo mi się podoba ta wykładnia.
        Ale dla porządku:
        co to jest US (precisely) ?;
        bo chciałbym Pana zaprosić na małe seminarium w miesięczniku "MiW"
        w celu USTALENIA, co właściwie napisano w nowych przepisach finansowych i
        podatkowych; myślę, że autorzy tych przepisów sami nie potrafią wyjaśnić, co
        napisali, więc ktoś musi to zrobić za nich;
        jeśli tylko US jest w Polsce, proszę podać aktualny mail, odezwiemy się.
      • malta3 Re: cit-8 19.03.04, 19:56
        a więc Fb+fr+wpłaty na media - wydatki fb-wydatki fr - wydatki na media =
        dochód bądż strata czy tak?. A co z pozostałymi zobowiązaniami na koniec roku?
        Faktury otrzymaliśmy ale już ich nie zdążyliśmy opłacić.
        Poprzedni zarządca w ub roku liczył tylko fb i fr - cos się więc zmnieniło od
        ub. roku.
        DZIĘKUJĘ
      • abcd17 Re: cit-8 19.03.04, 21:07
        asam11 napisał:

        > Przychód - wszystkie wpływy, zarobione i zaliczki. Formalnie zaliczka, dopóki
        > nie wydana, nie jest przychodem, więc ewentualnie nadwyżki nie wydanej można
        > nie wykazać.

        Ta nadwyżka, jako "wpływy na pokrycie kosztów przyszłych okresów" jest wprost
        wyłączona z przychodów w CITU.

        > Koszty - wszystkie wydatki.
        > Powyższe obejmuje też media.

        Tak, kolejny raz ciekawa interpretacja US. Czy urzędnicy dali Panu jasne
        argumenty powodu, dla którego media są wydatkiem wspólnoty? Rozumiem że
        urzędniukom bliższa ciału jest sprawa wpływu na konto niż uwl :)

        > Dochód lub strata to różnica: Przychód - koszty.
        > Podatku jeszcze nie ma jeśli dochód wydany bedzie na pokrycie kosztów zarządu.

        Lub zwrócony właścicielom.

        > Tak mnie kształcą w US (ale rok temu kształcili trochę inaczej)

        A jak wtedy kształcili?

        Pozdrawiam,
        • kaja99 Re: cit-8 19.03.04, 21:50
          Kiedyś poruszałam podobny temat, ale bez odzewu. Śmiem zaryzykować
          stwierdzenie, że dokąd brak opodatkowania, US tak naprawdę jest wszystko jedno;
          chyba nikt tego do końca nie weryfikuje; ważne jedynie aby zachować pewne
          prawidłowości w zaliczaniu do przychodów i kosztów (w oparciu o prowadzoną
          ewidencję)oraz potrafić swoje stanowisko obronić. Do przyszłego roku konkretne
          zestawienie "co do czego" musi powstać i wtedy dopiero będziemy mogli
          polemizować.
          • asam11 Re: cit-8 20.03.04, 09:19
            kaja99 napisała:

            > Kiedyś poruszałam podobny temat, ale bez odzewu. Śmiem zaryzykować
            > stwierdzenie, że dokąd brak opodatkowania, US tak naprawdę jest wszystko
            jedno;
            >
            > chyba nikt tego do końca nie weryfikuje; ważne jedynie aby zachować pewne
            > prawidłowości w zaliczaniu do przychodów i kosztów (w oparciu o prowadzoną
            > ewidencję)oraz potrafić swoje stanowisko obronić. Do przyszłego roku
            konkretne
            > zestawienie "co do czego" musi powstać i wtedy dopiero będziemy mogli
            > polemizować.

            Tak jakbym czytał własne myśli. W ubiegłym roku pokazywali mi w Skarbowym
            jakieś pisma z MFin. - wykładnie tego co jest przychodem wspólnoty - opłat za
            media sie nie liczyło. Teraz o tym sie nie mówi, ale Pani w US sprawia sama
            wrażenie nieprzekonanej i lekceważącej sprawę. W sprawozdaniach CIT-8, na
            razie, nie ma ciągnionego rachunku. Ale jeśli trzeba będzie płacić podatek i
            składać CITy co miesiąc to strata czy dochód będą przechodziły na nastepny
            okres. Kwalifikacja poszczególnych przepływów dopiero wtedy nabierze znaczenia.
    • zygmuntsadowski Re: cit-8 20.03.04, 07:12
      A co zrobić z saldem roku ubiegłego?
      • asam11 Re: cit-8 20.03.04, 14:18
        zygmuntsadowski napisał:

        > A co zrobić z saldem roku ubiegłego?

        Otóż wygląda na to, że nic. Wykazane w CIT dochody czy straty z roku
        poprzedniego - 2002 poszły do statystyki, albo do głębokiej szafy. Takie roczne
        sprawozdanie to nie bilans, nie widać z niego rzeczywistej sytuacji tylko jeden
        wyrwany rok. Ale kto wie, czy jeśli trzeba będzie płacić podatek to obecne
        straty nie będą mogły być uwzględnione.
        • malta3 Re: cit-8 20.03.04, 16:49
          jak potraktować z kolei zobowiązania wspólnoty, te z końca grudnia, a płacone w
          styczniu. Czy można to "puścić" w koszty 2003 r. czy juz 2004. pozdrawiam i
          dzięki.
          • kaja99 Re: cit-8 20.03.04, 18:27
            malta3 napisała:

            > jak potraktować z kolei zobowiązania wspólnoty, te z końca grudnia, a płacone
            w
            >
            > styczniu. Czy można to "puścić" w koszty 2003 r. czy juz 2004. pozdrawiam i
            > dzięki.
            Nie tylko można, ale wręcz powinno się; są to przecież koszty wytworzone w
            roku 2003, a termin płatności nie ma tu nic do rzeczy. Jest tylko jedno "ale",
            jeżeli wspólnota prowadzi rozliczenia w ujęciu kasowym, to oczywiście takie
            przesunięcia na rok następny są jak najbardziej praktykowane. Ja jednak nie
            polecam takiej ewidencji, no chyba że w przypadku małych wspólnot. Najważniesze
            są tutaj jasne reguły i konsekwencja.
    • agagoszcz Re: cit-8 23.03.04, 19:00
      A co z zał. CIT 8/O ?.
      Zwariować można z tymi urzędami.
      Czy nie wystarczy w załączniku w rubryce dochód wolny od podatku wpisać nasze
      dochody (wszystkie wpłaty i zaliczki właścicieli), a w CIT 8 wszędzie wykazać
      0zł, tzn. w pozycjach dochód, koszty, podst. opodatkowania, należny podatek,
      wysokość zob itd.? Mnie tak poradziła księgowa.
      Co o tym myślicie?.

      Pozdrawiam i licze na szybką odpowiedź dzisiaj już 23.03
      Agata
      • mieszkanie.i.wspolnota Re: cit-8 23.03.04, 21:43
        Ludzie, trochę się Wam dziwię, że Wam się chce rozwiązywać te zagadki.
        Moja rada - wyrejestrujcie się i wróćcie do Urzędu Skarbowego dopiero wtedy,
        kiedy wyda już jasną instrukcję, jak to cholerstwo wypełniać.
        To znaczy NIGDY.
        (kaja99 znowu napisze, że EKSPERTOWI nie godzi się takich rzeczy mówić,
        ale niech tam)
        • jarastel Re: cit-8 24.03.04, 11:37
          Czy dobrze myślę?:
          Wspólnota kupiła środek trwały, który z mocy ust. o pdop musi amortyzować.
          Dlatego w zestawieniu kosztów CIT –8 wydatki będą pomniejszone o koszt środka
          trwałego ale powiększone wyłącznie o odpisy amortyzacyjne naliczone do
          31.12.2003
        • asam11 Re: cit-8 27.03.04, 09:56
          mieszkanie.i.wspolnota napisał:

          > Ludzie, trochę się Wam dziwię, że Wam się chce rozwiązywać te zagadki.
          > Moja rada - wyrejestrujcie się i wróćcie do Urzędu Skarbowego dopiero wtedy,
          > kiedy wyda już jasną instrukcję, jak to cholerstwo wypełniać.
          > To znaczy NIGDY.
          > (kaja99 znowu napisze, że EKSPERTOWI nie godzi się takich rzeczy mówić,
          > ale niech tam)
          Wybaczcie, że wracam do tego wątku znowu, choć wszystko już w nim powiedziano.
          Po prostu ta wypowiedź Eksperta mnie urzekła. Autentycznie. Oprócz tego, że
          jest Ekspertem jest normalnym człowiekiem, który wobec machiny biurokracji
          najchętniej rzuciłby to wszystko w cholerę. Jakże często uczucie takie ogarnia
          ludzi, mnie też. Rzecz w tym, że po jakimś czasie znowu bierzemy się za bary z
          przepisami. C'est la vie!
          • mask100 Re: cit-8 30.03.04, 10:17
            Robiąc sprawozdanie finansowe wykazuje w jednej tabeli tylko przychody z tyt. zaliczek na pokrycie kosztów zarządu oraz same koszty. Na tej podstawie wystawiam CIT-8. W tej tabeli umieszczam stan śr. pienieznych oraz zobowiązania i naleznosci, ktore zostaly juz zaliczone do kosztów danego roku.
            W drugiej tabeli jest ogolna kwota przychodow i kosztow zarzadu nieruchomosci wspolnej, dodatkowo zaliczki i koszty na media oraz szczegolowe rozliczenie przychodow i kosztow funduszu remontowego. Jak wiadomo media podlegaja rozliczeniu i zwrotowi bądź doplacie, eksploatacja czyli tzw. zaliczka A do decyzji włascicieli, albo uchwała i przekazanie nadywzki na f. remontowy, albo rowniez do rozliczenia wraz z mediami. Natomiast fundusz remontowy przechodzi saldem na rok nastepny. Jesli chodzi o jakas wykladnie bądź interpretacje, co wykazac w CIT-8, musze powiedziec, że co urząd to inne zdanie.. Trzymam sie wiec swojego systemu juz od kilku lat i jak dodtąd wszystko jest w porzadku.
            Pozdrawiam
            MS
Inne wątki na temat:
Pełna wersja