odpowiedzialność solidarna !?!?

05.07.04, 22:11
Widzę rozwijająca sie w wątku "odpowiedzialność solidarna" dyskusję nt
zakresu odpowiedzialności człnka wspólnoty lub poprawniej współwłaściciela za
zobowiązania wspólnoty. Problem ten pojawia się szerzej (również w
ubezpieczeniach o których pisuję co pewnien czas). a wynika z własciwie
nieokreślonego statusu prawnego wspólnoty będącą ułamna osoba prawną. lecz co
to znaczy??? W praktyce oznacza to balansowanie wykładni prawników pomiędzy
spółką cywilną (ospowiedzialność solidarna) a spółdzielnią (do wysokości
udziału) oraz pomiędzy kodeksem cywilnym a odniesieniami do kodeksu
handlowego, a pomiedzy tym jeszcze ustawa OWL. Moim zdaniem konieczne jest
doprecyzowanie zasad odpowedzialności współwłaściciela jak i statusu
współwsłaściciela wględem wspólnoty (czy jest osobą trzecią czy nie - ma to
kapitalne znaczenie w ubezpieczeniach zwłaszcza OC)
Pozdrawiam
Grzesiek Stumpf
biuro@rem.kn.pl
    • kaja99 Re: odpowiedzialność solidarna !?!? 05.07.04, 22:57
      gstumpf napisał:

      > Widzę rozwijająca sie w wątku "odpowiedzialność solidarna" dyskusję nt
      > zakresu odpowiedzialności człnka wspólnoty lub poprawniej współwłaściciela za
      > zobowiązania wspólnoty.

      Nie o to w powołanym wątku chodzi.

      > handlowego, a pomiedzy tym jeszcze ustawa OWL. Moim zdaniem konieczne jest
      > doprecyzowanie zasad odpowedzialności współwłaściciela jak i statusu
      > współwsłaściciela wględem wspólnoty (czy jest osobą trzecią czy nie - ma to
      > kapitalne znaczenie w ubezpieczeniach zwłaszcza OC)

      Z tego, co się orientuję, to chociaż członek wspólnoty jako wspólwłaściciel nie
      jest "osobą trzecią" to jednak tak jest traktowany przez ubezpieczycieli.
      Innymi słowy mimo że wspólnicy standardowo nie są objęci ubezpieczeniem, w
      przypadku wspolnot odchodzi się od tej reguły rozciągając ubezpieczenie również
      na współwłascicieli. Proszę o uzupełnienie, na ile jest to powszechna praktyka,
      i czy ma zastosowanie również w przypadku małych wspolnot.

      A przy okazji jeszcze jedna prośba, czy mógłbyś rzucić przepisem odnoszącym się
      do powiązania winy i szkody, w kontekście zdarzeń losowych typu huragan,
      nawalny deszcz. Przykład: oderwny dach - szkoda; jest regres do wspólnoty, czy
      nie?
      • gstumpf Re: odpowiedzialność solidarna !?!? 06.07.04, 11:11
        > Z tego, co się orientuję, to chociaż członek wspólnoty jako wspólwłaściciel
        nie > jest "osobą trzecią" to jednak tak jest traktowany przez ubezpieczycieli.
        > Innymi słowy mimo że wspólnicy standardowo nie są objęci ubezpieczeniem, w
        > przypadku wspolnot odchodzi się od tej reguły rozciągając ubezpieczenie
        również> na współwłascicieli. Proszę o uzupełnienie, na ile jest to powszechna
        praktyka,

        Oto konkrety: członka wspólnoty jako osobe trzecia traktuje PZU. (choć nie do
        końca samo jest tego pewne, co moge udaowodnić zapytaniem Centrum Likwidacji
        pzu skierowanym do mnie!!!)i Hestia oraz Filar po dodaniu specjalnej klauzuli.
        Warta, Samopomoc i Alianz odwrotnie- nie uznaja lub dodaja klauzule wyłaczającą
        (Alianz).

        W temacie drugim - regres w przypadku zadarzenia wywołanego zdarzeniem nagłym -
        losowym typu zerwanie dachu wynikiem huraganu regres mógłby byc skierowany do
        matki natury, więć go nie ma , chyba, że zdarzeniem będzie uderzenie pojazdu w
        ubezpieczony budynek lub upadek samolotu. Wtedy może być. To dośc ogólna
        odpowiedź, wieć prosze o uściślenie.
        Grzesiek Stumpf
Pełna wersja