Pełnomocnictwo

31.05.05, 11:49
Witam.
Czy gdy pełomocnik reprezentujący Gminę na zebraniu wspólnoty przedstawi
imienne upoważnienie do reprezentowania Gminy( ogólne do reprezentowania
Gminy w stosunku do wszystkich wspólnot w których Gmina ma swoje udziały)i w
pełnomocnistwie tym brak jest zapisu o tym jaki udział ma gmina w tej
wspólnocie( W DNIU ZEBRANIA) ,to czy jego udział w głosowaniu np.
wynagrodzenia dla Zarządu jest ważny?.
Jak powinno wyglądać prawidłowe pełnomocnictwo?.Co powinno zawierać w treśći?
    • serafin666 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 15:06
      Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 04.11.1998 (II CKN 866/97 , OSNC 1999/3 poz. 66)
      1. Pełnomocnictwo rodzajowe powinno określać rodzaj czynności prawnej objętej
      umocowaniem praz jej przedmiot . Jeżeli rodzaj czynności prawnej nie jest w
      pełnomocnictwie określony w sposób wyraźny , dla ustalenia rzeczywistej woli
      reprezen-towanego mają zastosowanie reguły interpretacyjne obowiązujące przy
      tłumaczeniu woli ( art. 56 i 65 Kodeksu cywilnego ) .
      2. Przepisy Kodeksu cywilnego nie zastrzegają żadnej formy odwołania
      pełnomocnictwa przez mocodawcę nawet w sytuacji , gdy forma taka była
      zastrzeżona dla udzielenia pełnomocnictwa .
      Obowiązuje zatem zasada wyrażona w art. 60 kc, według której wola osoby
      dokonującej czynności prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej
      osoby, które ujawnia jej wolę w sposób dostateczny (por. wyrok Sądu Najwyższego
      z dnia 4 listopada 1975 r., II CR 555/75, OSNCP 1976/10 poz. 214).
      2002.10.15 wyrok SN II CKN 1479/00
      Udzielone przez właściciela lokalu umocowanie do głosowania nad zmianą sposobu
      liczenia większości głosów, o jakim mowa w art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 24
      czerwca 1994 r. o własności lokali (tekst jedn. Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz.
      903 ze zm.) wymaga dla swej skuteczności pełnomocnictwa rodzajowego.
      • ola19801 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 20:09
        Witam.
        Dziękuje za podpowiedź. Ale jak byś mógł ty lub ktoś inny przełożyć jezyk
        prawniczy na język bardziej zrozumiały dla laika to bedę bardzo wdzięczna.
        Jeszcze bardziej będe wdzięczna gdy odpowiadający wykorzysta do tego mój
        przypadek.
    • serafin666 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 20:27
      na forum pojawił się kiedyś taki wzorzec :

      Wzór 1-03 Pełnomocnictwo właścicielskie gminy

      Burmistrz (Wójt, Prezydent)
      Gminy Kaliniec . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
      (data)
      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
      (pieczęć Zarządu Gminy)


      PEŁNOMOCNICTWO
      Upoważniam Panią/Pana . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
      . . . . . . . ., zam. w . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .,
      ul. . . . . . .
      . . . . . . . . . . . . . . . . . ., seria i nr dowodu osobistego . . . . . . .
      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . do reprezentowania mnie na zebraniu
      właścicieli lokali w nieruchomości . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ul.
      Niechcica 7 w Kalińcu . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . w
      dniu . . . . . .
      . . . . . . oraz do głosowania w moim imieniu nad uchwałami właścicieli lokali.
      Potwierdzam, że Gmina Kaliniec jest właścicielem 8 lokali w nieruchomości ul.
      Niechcica 7 w Kalińcu o łącznej powierzchni (liczonej wraz z pomieszczeniami
      przynależnymi) 359,53 m2 i dysponuje udziałem 35953/90595 (39,69%) w
      nieruchomości wspólnej.


      . . . . . . . . . . . . . .
      (podpis)



      Objaśnienia:
      1. Gmina jest - z punktu widzenia ustawy o własności lokali - takim samym
      właścicielem, jak każdy inny, wystawia więc takie same pełnomocnictwa jak
      prywatni właściciele lokali. Zgodnie z art. 99 k.c. pełnomocnictwo powinno być
      pisemne (inaczej może być uznane za nieważne), nie wymaga jednak poświadczenia
      notarialnego.
      2. Pełnomocnictwo wystawia zarząd gminy, a podpis pod nim składa przewodniczący
      tego zarządu (prezydent miasta, burmistrz, wójt).
      3. Pełnomocnikiem gminy jako właściciela lokali może zostać dowolna osoba
      fizyczna.



      • kaja99 mała dygresja 01.06.05, 00:06
        > 1. Gmina jest - z punktu widzenia ustawy o własności lokali - takim samym
        > właścicielem, jak każdy inny, wystawia więc takie same pełnomocnictwa jak
        > prywatni właściciele lokali. Zgodnie z art. 99 k.c. pełnomocnictwo powinno być
        > pisemne (inaczej może być uznane za nieważne), nie wymaga jednak poświadczenia
        > notarialnego.

        Pełnomocnictwo rodzajowe zgodnie z kc dla swej ważności nie wymaga bezwzględnie
        formy pisemnej.
        • mieszkanie.i.wspolnota Re: mała dygresja 01.06.05, 00:16
          kaja99 napisała:
          > Pełnomocnictwo rodzajowe zgodnie z kc dla swej ważności nie wymaga
          > bezwzględnie formy pisemnej.

          Odpowiem jak nie-prawnik, a mam do tego prawo, bo rzeczywiście prawnikiem nie
          jestem:
          I cóż mi z tego, że Kc nie wymaga w tym przypadku formy pisemnej?
          Jak będę później dochodził, czy miałem pełnomocnictwo ustne, czy nie miałem?
          Na podstawie oświadczeń?
          A jak jeden oświadczy, że miałem, a drugi, że nie miałem, to co?
          Do sądu pójdę?
          Więc jeśli nawet nie muszę mieć pełnomocnictwa pisemnego, to się o nie postaram?
          A jak jakiś rygorysta będzie się domagał 15 zł opłaty skarbowej - to zapłacę.
          Chyba że sprawa tego niewarta.
          • kaja99 Re: mała dygresja - uściślenie 01.06.05, 00:24
            mieszkanie.i.wspolnota napisał:
            >
            > Odpowiem jak nie-prawnik, a mam do tego prawo, bo rzeczywiście prawnikiem nie
            > jestem:
            > I cóż mi z tego, że Kc nie wymaga w tym przypadku formy pisemnej?
            > Jak będę później dochodził, czy miałem pełnomocnictwo ustne, czy nie miałem?
            > Na podstawie oświadczeń?
            > A jak jeden oświadczy, że miałem, a drugi, że nie miałem, to co?
            > Do sądu pójdę?

            Chyba nie do końca został zrozumiany cel mojej wypowiedzi. Również podzielam
            pogląd, że dla pewności i porządku lepiej, aby takie pełnomocnictwo było
            pisemne. Chciałam natomiast zwrócić uwagę na to, że jeżeli np. ktoś pojawi się
            na zebraniu bez pisemnego pełnomocnictwa, nie jest to jeszcze podstawą do
            twierdzenia, że takowego nie posiada i nie może reprezentować właściciela.

            • kaja99 Re: i jeszcze jedno uściślenie 01.06.05, 00:27
              Czasami niezbędne będzie pełnomocnictwo w formie notarialnej - też warto o tym
              pamiętać.

    • babczyk Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 20:30
      Co to jest pełnomocnictwo?

      Pełnomocnictwo to jednostronne oświadczenie osoby (mocodawcy), na mocy którego
      inna osoba (pełnomocnik) staje się upoważniona do działania w imieniu
      mocodawcy. Innymi słowy, każda czynność wykonana przez pełnomocnika w imieniu
      mocodawcy i w zakresie udzielonego pełnomocnictwa wywoła skutki bezpośrednio w
      sferze prawnej mocodawcy.

      Jakie są rodzaje pełnomocnictwa?

      Mocodawca może ustanowić takie pełnomocnictwo, w którym pełnomocnik będzie mógł
      dokonywać wszystkich czynności w zakresie tzw. zwykłego zarządu (pełnomocnictwo
      ogólne). Powinno być ono zawarte na piśmie pod rygorem nieważności. Może
      ustanowić też pełnomocnictwo rodzajowe, dzięki któremu pełnomocnik będzie mógł
      dokonywać w imieniu mocodawcy czynności prawnych określonego rodzaju (np.
      sprzedawanie nieruchomości, zawieraniu umów o pracę w imieniu przedsiębiorstwa
      itp.). Może ustanowić wreszcie pełnomocnictwo szczególne - do dokonania w
      imieniu mocodawcy określonej czynności prawnej (np. do sprzedaży określonego
      mieszkania).

      Można także udzielić pełnomocnictwa kilku pełnomocnikom. Wtedy każdy z nich
      może działać samodzielnie. Jeśli chcemy wyraźnie zastrzec, że muszą oni działać
      łącznie to powinniśmy to wyraźnie zaznaczyć w umowie.


      Czy pełnomocnik ma obowiązek podjęcia czynności w imieniu mocodawcy?

      Pełnomocnictwo nie zobowiązuje pełnomocnika do działania, ma on jedynie możność
      skutecznego podjęcia takich działań w imieniu mocodawcy. Kwestia ewentualnego
      obowiązku działania może być rozstrzygnięta w innym stosunku prawnym, np. w
      umowie zlecenia.

      Jeśli pełnomocnik przekroczy zakres udzielonego mu pełnomocnictwa (np.
      pełnomocnik miał pełnomocnictwo do zakupu samochodu marki X a kupił samochód
      marki C) i zawrze w imieniu mocodawcy określoną umowę to jest ona nieważna,
      chyba że mocodawca później ją potwierdzi (mocodawca stwierdzi, że zgadza się
      także na samochód matki C). Jeśli pełnomocnik dokona określonej czynności w
      imieniu mocodawcy po wygaśnięciu pełnomocnictwa to czynność ta jest ważna,
      chyba że druga strona o wygaśnięciu wiedziała lub mogła się z łatwością
      dowiedzieć. Dlatego mocodawca powinien zawsze zadbać o zwrot dokumentu
      pełnomocnictwa po jego wygaśnięciu!

      Jak ustanowić pełnomocnika?

      Poza wyjątkiem pełnomocnictwa ogólnego, dla udzielenia którego konieczne jest
      zachowanie formy pisemnej pod rygorem nieważności, mocodawca może zakomunikować
      pełnomocnikowi fakt udzielenia pełnomocnictwa w dowolnej formie. Jedynie, gdy
      czynność, do wykonania której mocodawca udziela pełnomocnictwa, wymaga
      określonej formy pod rygorem nieważności to także i udzielenie pełnomocnictwa
      musi nastąpić w tej formie.

      Bardzo ważne jest, że treść udzielonego pełnomocnictwa podlega interpretacji z
      punktu widzenia osoby trzeciej. Dlatego udzielając pełnomocnictwa należy
      pamiętać, aby dokonać go tak, aby osoby trzecie mogły bez żadnych wątpliwości
      określić, do podjęcia jakich czynności w imieniu mocodawcy pełnomocnik jest
      upoważniony. Na przykład sporządzić pełnomocnictwo w formie pisemnej, w którym
      jasno będą określone granice udzielonego pełnomocnictwa - co pełnomocnik może,
      a czego nie może dokonać.

      Szczególnym uregulowaniem jest zasada domniemania umocowania w pewnych
      sytuacjach np. osobę czynną w lokalu przedsiębiorstwa przeznaczonego do
      obsługiwania publiczności poczytuje się w razie wątpliwości za umocowaną do
      dokonywania czynności prawnych, które zazwyczaj bywają dokonywane z osobami
      korzystającymi z usług przedsiębiorstwa. Z takiego umocowania korzysta kasjerka
      w banku, która przyjmuje od nas pieniądze w imieniu banku lub sprzedawca w
      sklepie, który jakby nie było zawiera z nami umowy sprzedaży w imieniu
      właściciela sklepu.. Należy jednak pamiętać, że w razie gdy zachodzą
      wątpliwości co do charakteru osób, z którymi zawieramy umowę (np. rzekomi
      kasjerzy w banku mają kominiarki na głowach) nie możemy się powołać na powyższe
      uregulowanie.

      Pamiętaj, że:

      Pełnomocnik może udzielać dalszych pełnomocnictw tylko jeśli wynika to z treści
      pełnomocnictwa, ustawy lub stosunku podstawowego (np. umowy zlecenia),
      Mozę się zdarzyć tak, że jedna osoba będzie pełnomocnikiem dwóch osób i sama ze
      sobą zawrze umowę w ich imieniu. Podobnie też pełnomocnik może zawrzeć umowę w
      imieniu pełnomocnika i zarazem swoim Tak zwana czynność z samym sobą jest
      nieważna, chyba że wykluczona jest możliwość naruszenia interesów mocodawcy
      (np. Kowalski w imieniu własnym daruje samochód Nowakowi oraz równocześnie w
      imieniu Nowaka samochód ten przyjmuje) lub mocodawca na to zezwoli,
      Mocodawca może zrzec się uprawnienia do odwołania pełnomocnictwa, jednakże
      tylko z przyczyn uzasadnionych treścią stosunku prawnego będącego podstawą
      pełnomocnictwa
      Opłata skarbowa od pełnomocnictwa oraz odpisu pełnomocnictwa wynosi:
      od pełnomocnictwa ogólnego lub pełnomocnictwa sporządzonego w formie
      notarialnej 5 zł, od pełnomocnictwa szczególnego 3 zł.

      Podstawa prawna:

      Kodeks cywilny, art. 95-109

      PEŁNOMOCNICTWO
      Ja, ....................................................................właścici
      el(ka) mieszkania w Warszawie przy
      ul. .............................................................,
      mieszkania ........................, legitymujący(a) się dowodem
      osobistym nr ................................................, upoważniam
      P............................................................................,
      legitymującego(cą) się dowodem osobistym nr
      .................................................................... do
      reprezentowania mnie na zebraniach Wspólnoty
      Mieszkaniowej budynku przy ............................................... w
      Warszawie. Upoważnienie obejmuje w
      szczególności wypowiadanie się w moim imieniu na zebraniach, głosowanie, jak
      również kwitowanie
      korespondencji związanej z moim mieszkaniem oraz podejmowanie innych czynności
      wynikających z
      przepisów dotyczących mojego udziału we Wspólnocie Mieszkaniowej.

      Warszawa........................................
      Podpis....................


      Zobacz tez wątek nr 510 Pełnomocnictwo na zebrania wspólnoty

      Pozdrawiam.
    • ola19801 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 20:42
      Witam.
      Już prawie wszystko wiem ale niestety babczyk zamieszał i nadal nie wiem czy na
      pełnomocnictwie powinna być pod rygorem jego ważności ilość udziałów jakie ma w
      chwili zebrania właściciel - Gmina czy jest to zbędne.
      • serafin666 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 20:58
        wg mnie zbędne - tego ma pilnować zarząd ( każdy porządny zarząd/zarządca
        posiada stosowną dokumentację dotyczącą struktury własnościowej ; ja mam
        kserokopie wszystkich aktów notarialnych i to w zupełności wystarcza )
        • iga35 organ czy pełnomocnik 31.05.05, 22:47


          Witam.
          Tak przy okazji chciałam zapytać czy zarząd jest organem zarządzającym czy
          pełnomocnikiem?Może brzmi to podobnie,odpowiedzialność za zobowiązania
          nieumocowanego organu i pełnomocnika znacznie się różni.

          pozdrawiam,Irena
        • ola19801 Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 23:10
          Witam.
          Być może Srafinie masz rację. Ale jak ustalić czy do końca.
          Przedstawiłeś wzór jak mi się wydaje prezentowany w jednej z gazet i jak myślę
          opracowany przez pana Kalinowskiego. Znając wasz wzajemny stosunek do pewnych
          rzeczy dobrze by było, aby wywołany zajął także stanowisko.
          Bo jak na przykład podejść do sprawy, gdy zarządca ( jest jednym z
          właścicieli) ma wspólne interesy z Zarządem i wspólnie coś zaplanują
          niezgodnego z interesem pewnej duże grupy właścicieli ale posiadającej tylko .
          Serafin napisał w jednym z postów, że właścicielem staje się każdy z chwilą
          podpisania aktu notarialnego. A np. w wspólnocie liczącej 30000 m/2 ( 600
          mieszkań) gdzie odzienie może być podpisywane nawet 20 aktów notarialnych
          zostaje zwołane zebranie właścicieli.
          Czy w związku z tym dla właściwego obliczenia ilości udziałów, którymi
          dysponują właściciele na zebraniu nie najwłaściwszym będzie, że każdy
          właściciel przedstawi swoje udziały? Bo po zebraniu, gdy zabraknie głosów
          Zarząd przejdzie po zaprzyjaźnionych właścicielach i po krzyku. A tak, gdy brak
          jest w pełnomocnictwie ilości udziałów a jest to np. 14000 można taką uchwałę
          podważyć.
          • mieszkanie.i.wspolnota Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 23:21
            Wzór był rzeczywiscie mojego autorstwa, i rzeczywiście jest w nim potwierdzenie
            wysokości udziału przez burmistrza.
            Ale wirtualny burmistrz miasta Kaliniec jest nadgorliwcem. Mógłby nie podawać
            wysokości swojego udziału, bo powinien to wiedzieć PORZĄDNY (jak pisze serafin)
            zarząd wspólnoty. Czy jednak każdy zarząd jest PORZĄDNY?
    • mieszkanie.i.wspolnota Re: Pełnomocnictwo 31.05.05, 22:44
      Obowiązek ustalenia i aktualizacji wysokości udziału ciąży nie na właścicielu
      czy jego pełnomocniku, ale na zarządzie wspólnoty (ustawa o własności lokali,
      art.29 ust.1b). Pełnomocnictwo, bez względu na to, KTÓRY własciciel je
      wystawił, nie musi tej informacji (wysokości udziału) zawierać.
Pełna wersja