Problem z cieknącym grzejnikiem

10.06.05, 13:37
Dzień dobry
Nazywam się Sebastian Raczek, mam 34 lata i mieszkam w Krakowie, jestem
członkiem Wspólnoty od jesieni ubiegłego roku. Na to Forum trafiłem
przypadkowo i mam nadzieję że uzyskam tu pomoc.
Od ponad miesiąca od spodu grzejnika centralnego ogrzewania w dużym pokoju
kapie woda i żona ciągle podkłada pod niego jakieś garki. Jak zapomni ich
wymienić gdy są pełne to woda kapie na mozaikę co spowodowało wybrzuszenie
podłogi. Zgłosiłem to do administracji gdzie powiedziano mi że grzejniki są
moją indywidualną własnością według uchwały Wspolnoty i to do mnie należy
wymiana lub remont grzejnika i na mój koszt.Nie wiem czy administracja nie
wprowadza mnie w błąd bo mam kolegę co mieszka w innej Wspólnocie i u niego
te koszty pokrywa jednak Wspólnota. Proszę wyjaśnijcie mi tą sprawę czy
rzeczywiście rację ma administracja i czy są jakieś jednoznaczne przepisy
prawa które to regulują.
Będę wdzięczny za pomoc
Dziękuję
    • miro_mx Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 10.06.05, 15:34
      Witaj Sebastian
      Problem przedstawiony przez ciebie wymaga trochę cierpliwości.
      Fakt, iż cieknący grzejnik przyprawia cię do frustracji, to należy dokładnie
      przyjrzeć się sprawie. Zgodnie z rozporządzenia ministra spraw wewnętrznych i
      administracji z dnia 16 sierpnia 1999 roku w sprawie warunków technicznych
      użytkowania budynków mieszkalnych, o których jest mowa § 3 akapicie 12)
      instalacja centralnego ogrzewania - układ przewodów centralnego ogrzewania w
      budynku wraz z armaturą i wyposażeniem, mający początek w miejscu połączenia
      przewodu z zaworem odcinającym tę instalację od węzła cieplnego lub przyłącza,
      a zakończenie na grzejnikach, wskazuje, iż całość instalacji
      stanowi „nieruchomość wspólną”.
      Z wyroku Sądowego, który przedstawi ci Serafin wynika, iż bez zgody właścicieli
      nie można samemu odłączyć się od wspólnej instalacji C.O.
      A więc pytanie; Co jest grane?
      Wspomniałeś o Uchwale, o której powiadomił cię Administrator gdzie jest mowa
      cytat; „Zgłosiłem to do administracji gdzie powiedziano mi, że grzejniki są
      moją indywidualną własnością według uchwały Wspólnoty i to do mnie należy
      wymiana lub remont grzejnika i na mój kosz”. Dlatego proponuje ci abyś poprosił
      administratora o kopię tej uchwały w celu zapoznania się z jej treścią. W mojej
      WM podjęliśmy również w formie uchwały – STATUT – gdzie mamy zapis „Wspólnota
      Mieszkaniowa ponosi koszty” za całą instalacje, lecz grzejnik wymieniamy na
      koszt właściciela. Natomiast całą sprawą zajmuje się Administrator – wymiana
      oraz zgodnie z mocą grzejnik.
      Fakt, że na innej WM może być inaczej, ale nic w tym złego, może inaczej
      rozwiązali sprawę.
      Pozd.
      Miro
      • seb.racz Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 10.06.05, 20:26
        Cześć
        Dziękuję za radę miro_mix
        Nie wiem jaka jest treść uchwały o grzejnikach bo jej nie widziałem, myślę że
        administrator nie wprowadził mnie w błąd i tak jest jak on mówi. Wiem że
        statutu nie mamy ale mamy regulamin i w nim nie ma nic o grzejnikach. Mnie
        chodzi o to czy jest jakiś przepis ważniejszy od uchwały wspóloty który
        rozstrzyga czy naprawa lub wymiana grzejnika należy do wspólnoty czy też
        lokatora i kto za to płaci.
        Dziękuję
        • miro_mx Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 10.06.05, 21:48
          Pytasz o przepis ważniejszy od uchwały? Zacytowałem ci Rozporządzenie Ministra,
          który wyraźnie precyzuje, co jest co Definicja C.O.
          W UWL czytamy, w Art.3.2 „ Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części
          budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali”.
          W świetle tego zapis, jak również definicji instalacji centralnego ogrzewania,
          a także zadania jej technicznego funkcjonowania, należy zauważyć, że instalacja
          ta niewątpliwie jest objęta wyżej cytowanym zapisem, czyli stanowi część
          wspólną nieruchomości. Własność instalacji centralnego ogrzewania powinna być
          traktowana jako całość i jako część wspólna nie możne zostać podzielona,
          ponieważ:Nie można żądać zniesienia współwłasności nieruchomości wspólnej,
          dopóki trwa odrębna własność lokali” Art. 3.1 UWL – W moim przypadku podjęliśmy
          uchwałę, iż koszt wymiany grzejnika a nie, że należy do indywidualnego
          właściciela – grzejnik. Powołaj się na to, co ci napisałem.
          Pozd.
          Miro
          P.s
          Wzrok w sprawie y 28 sierpnia 1997r sygn. Akt III CYP36-97, OSNC y 1998r, nr1
          poz.4
          Sad orzekł, iż C.O jest, urzadzeniem, które nie służy wyłącznie do użytku
          właściciela.
        • kaja99 Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 10.06.05, 22:38
          seb.racz napisał:
          >Wiem że statutu nie mamy ale mamy regulamin i w nim nie ma nic o grzejnikach.
          Mnie > chodzi o to czy jest jakiś przepis ważniejszy od uchwały wspóloty który
          > rozstrzyga czy naprawa lub wymiana grzejnika należy do wspólnoty czy też
          > lokatora i kto za to płaci.

          Proszę zerknąć do aktu notarialnego, czasami tam można znaleźć odpowiedź,
          szczególnie gdy piony przebiegają poza mieszkaniem.
          • seb.racz Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 11.06.05, 08:39
            Dzień dobry
            Dzięki kaja99
            Sprawdzałem w akcie notarialnym i nic tam nie ma na ten temat. Piony natomiast
            są poza mieszkaniem.
            Pozdrowienia
            • kaja99 Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 11.06.05, 09:17
              seb.racz napisał:

              > Sprawdzałem w akcie notarialnym i nic tam nie ma na ten temat. Piony natomiast
              > są poza mieszkaniem.

              W aktach notarialnych czasami szczegółowo określone są granice nieruchomosci
              wspólnej; kiedy piony są poza mieszkaniem na ogół istnieją techniczne możliwości
              odzielenia części wspólnej od własności indywidualnej. Nawet jeżeli grzejniki są
              prywatną własnościa proponuję przekonanie właścicieli o uwzględnieniu kosztów
              przeglądów i napraw drobnych (uszczelnień) w umowie z administratorem
              (konserwatorem), które niewielkim ryczałtem pokrywałby każdy właściciel. Osobno
              natomiast - z tego co piszesz - bedziesz musiał zapłacić za wymianę grzejnika.
              Te uzgodnienia (uchwały) są o tyle ważne, że wyciek może powodować zaburzenia
              cyrkulacji w innych częściach budynku, a więc nie może być ignorowany przez
              administratora.
              Pozdrawiam,
    • serafin666 Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 11.06.05, 09:31
      u na regulująca to uchwała brzmi :

      Wspólnota Mieszkaniowa postanawia , iż zakres części wspólnych nieruchomości
      obejmuje : wszystkie elementy konstrukcyjne budynku ( w tym ściany działowe
      rozgraniczające lokale - o ile takie istnieją ) , piwnice , strychy , klatki
      schodowe wraz z drzwiami i oknami , wszelkie instalacje znajdujące się poza
      lokalami o ustalonym statusie własnościowym , balkony ( o ile nie są w
      wyłącznej dyspozycji właścicieli lokali ) ; uchwała dotyczy równeż wszystkich
      lokali należących wyłącznie do Gminy ........... . Uchwała nie dotyczy
      obowiązkowych przeglądów instalacji gazowej , elektrycznej i wentylacyjnej w
      zakresie pokrywania kosztów przeprowadzenia tych przeglądów . Od
      01.01............... r. zaliczka na koszty zarządu będzie obejmowała całe
      koszty dostaw mediów do nieruchomości .
      • seb.racz Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 11.06.05, 14:06
        Witam po raz kolejny
        Wybaczcie moją upierdliwośc, ale ja dalej nie wiem co mam robić
        Wymienić grzejnik na własny koszt czy spróbować wezwać fachowca który może to
        naprawi czy też domagać się tego od administratora bo nie jestem dalej
        przekonany co do prawidłowości uchwały sądząc po Waszych wypowiedziach.
        Czytałem posty powyżej i z nich wynika że jest wyrok sądu który to wyjaśnia,
        jeśli tak to dlaczego mam wydawać kasę?
        Jestem w kropce bo muszę ten problem rozwiązać jak najszybciej,a do płacenia to
        mi się nie pali.
        Dzieki
        • kaja99 Re: Problem z cieknącym grzejnikiem 11.06.05, 14:28
          seb.racz napisał:

          >ale ja dalej nie wiem co mam robić

          Pewne decyzje w życiu musimy podejmować samodzielnie:)
          Cóż możemy Ci wiecej poradzić skoro nawet nie znamy (podobnie jak Ty) treści
          podjętej uchwały?

          > Czytałem posty powyżej i z nich wynika że jest wyrok sądu który to wyjaśnia,

          Wyrok sądu dotyczy konkretnej sprawy i nie jest źródlem prawa, na które możesz
          bezwzględnie powoływać się, chociaż jest zapewne jakimś argumentem.

          > jeśli tak to dlaczego mam wydawać kasę?
          Zapytaj sąsiadów, zerknij do uchwał, umów ...

          > Jestem w kropce bo muszę ten problem rozwiązać jak najszybciej,
          Współczuję - nikt nie lubi cieknących kaloryferów. Nie ma to, jak być złotą
          rączką ..

Pełna wersja