Czy mają prawo?

12.09.05, 08:56
Sytuacja wygląda mniej więcej tak. Mieszkam na starym osiedlu gdzie bloki
połączone śą ze sobą przełączkami i tworzą kwadrat. Na ostatnim zebraniu
wspólnoty wyszło, ze do c.o. naszego bloku "A" podpięty był (podobno
niesłusznie) blok "B" należący do innej wspólnoty. NIe mamy rozdizlników
c.o.. Trwało to podobno ładnych kilka lat. Administracja dzieliła koszty c.o.
pomiędzy oba bloki w rezultacie my otrzymywaliśmy zwroty a tamten blok
dopłacał. Teraz po kilku a może nawet kilkunastu latach ktoś doszedł do tego
że BLOK B niesłusznie pokrywał koszty c.o. bloku A tj,. ok. 20.000,00zł. Na
zebraniu wspólnoty poinformowano nas że te pieniądze musimy zwrócieć do
Administracji. Moje pytania sa takie:
- za jaki okres wstecz można obicążyc nas kosztami, o ilu wogóle można coś
takiego zrobić
- czy mogą naliczyć nam od tego odsetki skoro to nie była wina lokartorów, że
takmten blok był podpięty do naszego węzł
- czy te piniądze nalęzy zwrócić do administraci czy bezpośrednio rozliczyć
się z drugą wspónotą.
Bardzo proszę o szybką odpowiedź
    • serafin666 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 09:45
      za takie byle jakie zadawanie pytań powinien być mandat ; ale niech tam :

      1. czy to są wspólnoty mieszkaniowe ?
      2. jeżeli tak , to za prawidłowość rozliczeń odpowiadają zarządy wspólnot
      3. jeżeli rozliczenia z ubiegłych lat były zatwierdzane uchwałami-to obowiązują
      4. za błędne rozliczenia muszą zapłacić ci , którzy je sporzadzili i przedstawi-
      li właścicielom do zatwierdzenia
      5. jeżeli nie (to nie wspólnoty) to kwestie okresu przedawnienia roszczeń regu-
      luje kodeks cywilny - od art. 117 ;

      6. sposób zadania pytania nakazuje wątpić w kwalifikacje prawnicze pytającego i
      dlatego konieczna jest pomoc prawnika ( dla którego należy przygotować jak
      najwięcej dokumentów )
      • karino7 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 09:51
        1.Gdyby nie były to wspólnoty mieszkaniowe to nie zadawałbym pytania na tym
        forum
        2. Nie jestem prawnikiem ani też nie jestem w zarządzie wspólnoty więc moje
        pytanie może nie być składne
        3. Dziękuję za odpiwedż. Z tego co zrozumiałam to za błędy w rozliczeniu
        odpowiadają osoby odpowiedzialne za rozliczenie i one powinny pokryć koszty a
        nie rozdzielać je pomiędzy członków spółdzielni, tak czy nie. Jeżeli tak to czy
        jest na to jakiś art.
        • serafin666 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 10:12
          ad 3 : jakiej znów spółdzielni ?!

          ad pytanie o artykuł : Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty
          mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą
          a poszczególnymi właścicielami lokali.
          • karino7 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 11:37
            Oczywiście chodziło o członków wspólnoty.
            A co do cytowanego artykułu to nie wynika z niego jasno i wyraźnie, że to
            właśnie zarząd wspólnoty ma pkrywać koszty w przypadku błędnego rozliczenia,
            tym bardziej, że to jest chyba wina administracji. To administracja przekazyje
            zarządowi takie informacje. No chyba że to ja się myle. Ale chciałabym mieć
            pewność bo nie chce wyjść na idiotkę na zebraniu.
            • serafin666 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 12:16
              strasznie nudzisz ; pezpisy kodeksu cywilnego od art. 415 ; ponadto ( jeżeli
              umniesz czytać ) - przmyśl poniższe ( wektorowo ) :

              Bugajna-Sporczyk Dorota Prawo Spółek 2000/4/4 artykuł
              Odpowiedzialność cywilna członków zarządu spółki z ograniczoną
              odpowiedzialnością.

              z tez publikacji :

              4. Odpowiedzialność na zasadzie art. 176 k.h. jako nie związana z działalnością
              gospodarczą przedawnia się z upływem ogólnego, dziesięcioletniego terminu
              przedawnienia.
              5. Namiastką zasady winy członka zarządu jest w [art. 192 k.h.] sformułowanie,
              według którego za zwrot nieprawnej wypłaty odpowiadają ci członkowie władz,
              którzy ponoszą za tę wypłatę odpowiedzialność. Tak więc nie każdy członek
              zarządu automatycznie będzie odpowiadał za nieprawną wypłatę, jedynie ten,
              który w jakiś sposób się do niej przyczynił. PRZYCZYNIENIE SIĘ do wypłaty
              polega na niezachowaniu typowych wzorców staranności członka zarządu (albo
              członka innych władz spółki - jako, że przepis nakłada odpowiedzialność na
              wszystkie władze spółki zobowiązane do działania dla jej dobra).
              7. Wydaje się, że przepis art. 192 k.h. nie ogranicza odpowiedzialności
              członków władz wyłącznie do osób z zarządu. Należy również zaliczyć do nich
              członków komisji rewizyjnej lub rady nadzorczej. Podstawą ich odpowiedzialności
              jest ich wpływ na nieprawne wypłaty na rzecz wspólników.
              Zakres odpowiedzialności członka zarządu z tego tytułu dotyczy zwrotu
              równowartości lub samego przedmiotu wypłaty dokonanej na rzecz wspólnika.
              • karino7 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 12:32
                Co ty mi tu gościu wyjeżdżasz z kodeksem handlowym i sp. z o.o., myslałam że tu
                odpowiada się rzeczowo a ni tylko żeby zbyć. Jeżeli nie miałeś ochoty odpisywać
                to trzeba było tego nie robić a jak już to zrobiłeś to odpowiadaj na temat.
                Chyba jeżeli chodzi o wspólnoty mieszkaniowe to obowiązuje OWL i ewentualnie
                KC. Pozdrawiam
                • ktob8080 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 13:07
                  karino7 napisała:

                  > Co ty mi tu gościu wyjeżdżasz z kodeksem handlowym i sp. z o.o.

                  Brawo!

                  > myslałam że tu
                  >
                  > odpowiada się rzeczowo a ni tylko żeby zbyć.

                  Nie Ty jedna ...


                  • ulot Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 13:19
                    Witam.
                    Jeszcze parę takich "durnych" uwag jakie zaprezentowała karino7 i ktob8080 a
                    forum to przestanie istnieć.Będzie brak chętnych do dyskusji.
                    • karino7 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 13:23
                      A usuwaj sobie i tak nic mądsrego tu nie znajde. Jezli uważasz że głupią uwaga
                      jest stwierdzenie że cytowane przez serafin666 przepisy kompletnie nie dotyczą
                      tematu to pozostawiam to bez komemntarza, ale chyba ne jest w porządku
                      wprowadzanie ludzi w maliny. Ja miałam problem a otrzymałam odpowiedź niezgodną
                      z prawdą.
                      Pozdrawiam
    • ktob8080 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 13:13
      karino7 napisała:
      > Moje pytania sa takie:
      > - za jaki okres wstecz można obicążyc nas kosztami, o ilu wogóle można coś
      > takiego zrobić

      można za 3 lub 10 lat wstecz, zdania są podzielone, w zaleznosci, który par
      weźmiemy za podstawę;

      > - czy mogą naliczyć nam od tego odsetki skoro to nie była wina lokartorów, że
      > takmten blok był podpięty do naszego węzł

      kwestia odsetek - sprawa zbyt długa na wynurzenia na forum (istotny jest punkt
      "zero", od którego mozna je liczyć)

      > - czy te piniądze nalęzy zwrócić do administraci czy bezpośrednio rozliczyć
      > się z drugą wspónotą.

      to zależy od kilku czynników, najprawdopodobiej - do administracji

      obciażanie finansowe zarządu - to bzdura
      • karino7 Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 13:20
        Bardzo ci dziękuje,potwierdziłaś to co zdązyłam sobie już też doszperać na
        necie. Zgadzam się z tobą w kwesti zarządu. A artykuły które cytował serafin666
        nie dotyczą tego problemu
        serafin666 liczy chyba na to że cały czas odpisuje na posty idiotów którzy w
        ślepo uwierzą jego słowom.
        • xxxll Re: Czy mają prawo? 12.09.05, 16:57
          Witam w klubie karino7 !!
          Klubie tych co poznali na "ekspertach" W.Kalinosiu zakłada własna strne z
          serafinkiem 6666 by dalej tłumanić tych co wierzą w to co tu piszą TZW.
          EKSPERCI.
Pełna wersja