Media:gmina nie chce płacić zaliczek

06.09.02, 22:52
Co zrobić kiedy gmina nie chce płacić zaliczek na media. Żąda rachunku na
swoją część po obci8ążeniu wspólnoty przez gestora mediów. Inni właściciele
płacą zaliczki. Ustawa tego nie reguluje. Wymagania zarządu gmina lekceważy.
Czy pozostaje tylko sąd? A może trzeba się pogodzić z dyktaturą możnego.
Gmina ma przecież różne możliwości utrapienia życia zarządowi?
    • abcd17 Re: Media:gmina nie chce płacić zaliczek 07.09.02, 19:45
      asam11 napisał:

      > Co zrobić kiedy gmina nie chce płacić zaliczek na media. Żąda rachunku na
      > swoją część po obci8ążeniu wspólnoty przez gestora mediów. Inni właściciele
      > płacą zaliczki. Ustawa tego nie reguluje. Wymagania zarządu gmina lekceważy.
      > Czy pozostaje tylko sąd? A może trzeba się pogodzić z dyktaturą możnego.
      > Gmina ma przecież różne możliwości utrapienia życia zarządowi?

      Gmina nie chce placic bo ma problemy finansowe i akurat trafia sie powod, dla
      ktorego mozna, oczywisacie wbrew prawu, prezytrzymac wspolnoty na wyczekanie.
      Oczywiscie wspolnota nie moze wystawic gminie rachunku, bo to nie jest sprzedaz
      wspolnoty tylko rozliczenie kosztow gminy w jej interesie.

      Podstawa platnosci zaliczek za media dostarczone do indywidualnych lokali jest
      uchwala wspolnoty o przyjeciu planu gospodarczego wspolnoty.

      Jeden z moich klientow (firma zarzadzajaca nieruchomosciami) otrzymala wprost
      od Urzedu Skarbowego opinie, ze jako zarzadca wspolnoty (zarzad powierzony
      firmie, zgodnie z art. 18 WłLokU) nie jest zobowiazana wystawiac w imieniu
      wspolnoty zadnych rachunkow, faktur itp. Proponuje wiec wyslac takie zapytanie
      do US, poczekac na odpowiedz i przedstawic ja w jednostce organizacyjnej gminy
      wraz z zadaniem zaplaty odsetek karnych od spoznionych oplat na rzecz wspolnoty.

      Usmiechem wspolnoty w strone gminy moze byc nota obciazeniowa. Wtedy gmina
      (oczywiscie mowimy tu o gminie, ale myslimy o ZBKach, ZDKach itp. niezaleznie
      czy w formie zakladow budzetowych czy tez jednoosobowych spolek gminy) ma
      podstawe na pismie do ksiegowan po swojej stronie. Ale jest to powtorze usmiech
      wspolnoty i nigdzie nie ma przepisu, ktory by nakazywal wspolnocie przesylac
      gminie jakiekolwiek dokumenty.

      Powiem wiecej - wspolnota moze obciazyc wlascicieli lokali (w tym gmine)
      specjalna oplata za rozliczenia mediow. Tak dzieje sie w wielu miastach w
      Polsce (np. Raciborz, Wroclaw).

      Jednostki gmin potrafia robic i inne dziwne rzeczy. Ciekawa sprawa, z jaka sie
      spotkalem i nawet dyrektor finansowy jednego z warszawskich zbk-ow nie potrafil
      mi odpoziedziec dlaczego tak sie dzieje (zbladl chlop gdy zrozumial co sie u
      niego wyprawia w zakladzie), bylo obciazanie wlascicieli lokali (we wspolnotach
      wciaz zarzadzanych bezprawnie przez zbk) kosztem netto za media. Bylo to bardzo
      sprytne skadinad dzialanie blokujace odejscie wspolnoty do prywatnego zarzadcy,
      bo juz na starcie taka wspolnota (a w zasadzie jej czlonkowie) byla obciazana
      wyzszym o 22% kosztem mediow! Nie oplacalo sie wiec odchodzic!

      Pozdrawiam,
      maciej tertelis
      • asam11 Re: Media:gmina nie chce płacić zaliczek 07.09.02, 23:08
        Otóż gmina niekoniecznie na tym zarabia. Na przykład pozostali właściciele
        płacą zaliczki na koszty ogrzewania rozłożone równomiernie na 12 miesięcy.
        Gmina zapłaci w styczniu wg faktury, która jest oczywiście dużo wyższa (zima)
        niż 1/12 kosztów rocznych. Dla potrzeb księgowych potrzebują jedynie na bieżąco
        wystawianych im dokumentów rozliczeniowych - rachunków bądź not.
        Pobieranie opłat za rozliczanie mediów to składnik wynagrodzenia członków
        zarządu lub innego podmiotu, który tego dokonuje i mieści się w kosztach
        zarządu. Robienie osobnej opłaty miałoby sens gdyby liczona była inaczej niż w
        proporcji do udziałów, ale to chyba niepotrzebnie komplikowałoby sprawę.
        Dziękuję za rady.
        • abcd17 Re: Media:gmina nie chce płacić zaliczek 08.09.02, 13:06
          asam11 napisał:

          > Otóż gmina niekoniecznie na tym zarabia. Na przykład pozostali właściciele
          > płacą zaliczki na koszty ogrzewania rozłożone równomiernie na 12 miesięcy.
          > Gmina zapłaci w styczniu wg faktury, która jest oczywiście dużo wyższa (zima)
          > niż 1/12 kosztów rocznych.

          Jezeli nie ma stosownej uchwaly wspolnoty dot. czestosci pokrywania przez
          roznych wlascicieli roznych kosztow (tzn. wylaczajacych gmine z placenia stalej
          zaliczki przez rok i uprawniajacej ja do wnoszenia jednorazowego w okresie
          grzewczym), to takie rozbicie jest niezgodne z prawem i gmina niestety musi
          placic tak jak pozostali czlonkowie wspolnoty.


          > Pobieranie opłat za rozliczanie mediów to składnik wynagrodzenia członków
          > zarządu lub innego podmiotu, który tego dokonuje i mieści się w kosztach
          > zarządu. Robienie osobnej opłaty miałoby sens gdyby liczona była inaczej niż
          w
          > proporcji do udziałów, ale to chyba niepotrzebnie komplikowałoby sprawę.

          Sa rozne zdanbia nt. temat. Wynagrodzenie zarzadu stanowiace skladnik kosztow
          zarzadu nieruchomoscia wspolna dotyczy dzialan zwiazanych z gospodarowaniem
          NIERUCHOMOSCIA WSPOLNA. Rozliczanie ciepla dostarczanego do poszczegolnych
          lokali (abstrahujac od istoty tego dzialania, a wiec podejscia dostawcow
          mediow) to czynnosc bardziej przynalezna do facility management, a wiec
          administrowania poszczegolnymi lokalami. Oczywiscie zarzadca nieruchomosci
          wspolnej moze rowniez administrowac (wprowadzam z zamiarem to rozroznienie
          administrator-zarzadca) lokalem np. uzytkowym, koordynowac sprzatanie,
          rozliczenia czynszu wnoszonego na rzecz wlasciciela lokalu itp - ale powinien
          to robic na podstawie odrebnej umowy o administrowanie lokalem. Przykladem sa
          tu lokale komunalne. zarzadca nieruchomosci wspolnej moze, ale nie musi
          zajmowac sie lokalami komunalnymi i prowadzic rozliczenia dla gminy. To moga
          robic dwaj rozni zarzadcy, np. firma prywatna X zarzadzajaca czescia wspolna na
          zlecenie wspolnoty i firma prywatna Y administrujaca lokalami gminy na jej
          zlecenie (osobna umowa). Moze i wystapic tu trzecia firma, wlasnie kolejny taki
          facility manager, ktora administruje prywatnym lokalem uzytkowym na parterze
          nieruchomosci (np. male centrum handlowe), na zlecenie wlasciciela tego lokalu.

          Pozdrawiam,
          maciej tertelis
    • karol64 Re: Media:gmina nie chce płacić zaliczek 07.09.02, 20:36
      asam11 napisał:

      > Co zrobić kiedy gmina nie chce płacić zaliczek na media.

      Na poczatek odciac im te media.
Pełna wersja