art. 6 uowl a prawo spółdzielcze

11.01.06, 11:55
Mam pytanie na etapie sporu ze spółdzielnią.

Czy ogół właścicieli, których wyodrębnione lokale wchodzą w skład określonej
nieruchomości tworzy wspólnotę mieszkaniową w rozumieniu art. 6 ustawy z dnia
24 czerwca 1994 r. o własności lokali (j. t. Dz.U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903,
ze zm.) w sytuacji, gdy na podstawie art. 27 ust.2 ustawy z dnia 15 grudnia
2000r o spółdzielniach mieszkaniowych, zarząd nieruchomościami wspólnymi
stanowiącymi współwłasność spółdzielni jest wykonywany przez spółdzielnię
jako zarząd powierzony, o którym mowa w art.18 ust. 1 ustawy z dnia 24
czerwca 1994r o własności lokali, choćby właściciele lokali nie byli
członkami spółdzielni, z zastrzeżeniem art.24(1) i art.26.?

    • serafin666 Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 11.01.06, 14:17
      tak, chociaż nie wprost - należy odwołać się do wykładni celowościowej w
      oparciu o art. 24(1) ust. 1
      • ecri Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 12.01.06, 09:07
        Nasza sytuacja: 22LM+16G+6LU zabudowa wielorodzinna, 3 piętra (ostatnie
        dwupoziomowe), 4 klatki. Budynek oddany w 2001 roku aktem notarialnym (odrębna
        własność + wieczyste prawo do gruntu zgodnie z uowl). W akcie notarialnym
        wpisana jest spółdzielnia jako zarząd. W zasobach spółdzielni są 2 mieszkania i
        2 garaże (co blokuje spełnienie warunku wyodrębnienia wszystkich lokali) oraz
        2 lokale usługowe z tymże są własnością 2-ch zarządców (co blokuje spełnienie
        warunku by wszyscy właściciele przestali być członkami Spółdzielni).

        Postanowiliśmy skorzystać z art. 6 uowl który w naszej sytuacji (naszym
        zdaniem) ma umocowanie prawne. Interpretujemy ten art. w brzmieniu: „Ogół
        właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości, tworzy
        wspólnotę mieszkaniową. Wspólnota mieszkaniowa może nabywać prawa i zaciągać
        zobowiązania, pozywać i być pozwana”, w taki sposób, że oznacza on (naszym
        zdaniem), iż wspólnota powstaje z mocy samego prawa i w tym celu nie jest
        konieczne podejmowanie żadnych dalszych czynności. Co więcej, udział
        właścicieli lokali we wspólnocie jest obowiązkowy.

        Powołany z kolei przez Spółdzielnię art.27 ust.1 ustawy z 15 grudnia 2000r. o
        spółdzielniach mieszkaniowych odnosi się do przewidzianej w art.18 ust.1 ustawy
        o własności lokali możliwości powierzenia zarządu osobie fizycznej lub prawnej
        i nie oznacza tym samym (naszym zdaniem), że wspólnota mieszkaniowa musi być
        jeszcze raz tworzona.
    • kamakm Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 11.01.06, 20:59
      Przykro mi , ale serafin pisze głupoty. Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych
      jasno określa, kiedy w ich budynkach może powstać wspólnota. Jest to sytuacja w
      której wszystkie lokale zostały wyodrębnione i wszyscy właściciele przestali
      być członkami Spółdzielni. Nie znam w Warszawie Spółdzielni, która w swoim
      budynku miałaby wspólnotę.
      • xxxll Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 11.01.06, 21:12
        W Warszawie prowincjonalnym mieście to moze nie ma, ale we Wrocku jest .
        Rozpoczął sie proces likwidacjiod 19 września 2005 SM. Od 01-01-2006 jest
        wspólnota (21LM+11G+4LU)tak działają na zachodzie.
        • wprost5 Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 11.01.06, 21:24
          Sam jestem z Warszawy, ale ze wstydem stwierdzam, że rzeczywiście Warszawiacy
          bardzo często rozumem nie grzeszą!
        • ecri Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 12.01.06, 09:13
          Wrocław rzeczywiście jest bardzo na czasie. Chyba pierwsi (nie wiem czy nie
          ostatni) podzieliliście dużą spółdzielnię. No, no, no!!!
          • wprost5 Podział spółdzielni 12.01.06, 10:56
            Wprawdzie to forum dotyczy współnot, ale tematy spółdzielcze często sie i na
            nim przewijają, bo to też mieszkalnictwo.

            W kazdym razie osobiście, jako członek dużej spóldzielni w Warszawie, jestem
            bardzo żywotnie zainteresowany wszelkimi informacjami na temat podziału tych
            molochów.

            Ponieważ temat może innych (wspólnotowiczów) nie interesować, bardzo proszę o
            podrzucenie informacji na mój prywatny adres - wprost5@gazeta.pl. Nie tylko ja
            ale i moi sąsiedzi będziemy bardzo wdzięczni!
    • serafin666 Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 12.01.06, 21:30
      żeby skończyć jałowe dyskusje, proponuję cos takiego :
      w oparciu o cytowany przepis konstytucji i postanowienie SN zwróćcie się do
      miejscowo dla Was właściwego sądu rejonowego ( wydział nieprocesowy ) o
      stwierdzenie, iż stanowicie wspolnotę mieszkaniową ;
      Art. 45 KONSTYTUCJI
      1. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez
      nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.
      2. Wyłączenie jawności rozprawy może nastąpić ze względu na moralność,
      bezpieczeństwo państwa i porządek publiczny oraz ze względu na ochronę życia
      prywatnego stron lub inny ważny interes prywatny. Wyrok ogłaszany jest
      publicznie.
      III CK 319/03 – postanowienie SN z dnia 19 grudnia 2003 r.
      Pojęcie „sprawy” w rozumieniu art. 45 ust. 1 Konstytucji ma charakter
      autonomiczny i obejmuje również sprawy, które nie są sprawami cywilnymi, sądowo-
      administracyjnymi lub karnymi; sprawy te rozpoznaje sąd powszechny w
      postępowaniu cywilnym.

      • ecri Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 18.01.06, 13:00
        To by Sąd rozstrzygnął ten spór jest naszym celem.
        Szukamy tylko jakiejś "podpórki" w formie orzecznictwa SN w podobnych sprawach.
        Propozycja żeby wystąpić do Sądy Cywilnego Nieprocesowego jest bardzo ciekawa.
        Może spróbujemy.
        • serafin666 Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 18.01.06, 13:11
          to musi napisać dobry prawnik !
          • ecri Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 18.01.06, 13:19
            To na pewno. Chyba byłaby to "rewolucyjne" gdyby nam się udało.
            • serafin666 Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 18.01.06, 13:51
              ja tu dostrzegam turbulentną koincydencję róznych przepisów ( spółdzielczych,
              u.o.w.l. i np. art. 64 konstytucji ) ; gdybym pisał takie coś do sądu - to z
              grzeczną sugestią zadania stosownego pytania prawnego SN ; być może PiS wywiąże
              się z przedwyborczych obietnic - i zrobi porządek z ustawą spółdzielczą ; jest
              też mozliwość skragi do TK na niespójność przepisów - a do tego jeszcze lepszy
              prawnik
              • ecri Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze - propozycja 18.01.06, 14:41
                Z prawnikiem nie ma problemu. My jesteśmy już po spotkaniu z 2-ma (gratis jak
                na razie). Sami nas zapewniali, że jesteśmy wspólnotą i chętnie się włączą by
                nas reprezentować. Na skutek ich sugestii powstała korespondencja ze
                Spółdzielnią by były konkretne dokumenty do oceny Sądu.
                Co ciekawe twierdzili, że wszystkimi ewentualnymi kosztami prawno-sądowymi mamy
                obciążyć Spółdzielnię ze wskazaniem naszego funduszu np. remontowego. Trochę
                mam jednak wątpliwości.

                Przekażę im Twoje sugestie co do drogi sądowej, niech je ocenią.
    • dariusz.lublin Re: art. 6 uowl a prawo spółdzielcze 18.01.06, 21:21
      Nawet w Warszawie są przypadki powstawania wspólnot z udziałem Spółdzielni
      Mieszkaniowych. www.leliwitow.info/forum/viewtopic.php?t=4 My w Lublinie
      od lutego też będziemy zarządzać sami budynkiem w którym na 24 lokale 4 są
      własnościoew-spółdzielcze.
Pełna wersja