podatek "gruntowy" wspólnoty

29.01.06, 13:19
W naszym budynku każdy z właścicieli lokali opłaca corocznie podatek "gruntowy" na rzecz Gminy. Zarząd ma jednak dylemat, czy wspólnota nie powinna odprowadzać podatku na rzecz Gminy także za części wspólne (klatka schodowa itd). Problem w tym, że nawet jakbyśmy chcieli, to nie wiemy w jakiej wysokości. Jak to wygląda w Waszych Wspólnotach???
    • nati1011 Re: podatek "gruntowy" wspólnoty 29.01.06, 13:27
      Chodzi ci chyba o podatek od nieruchomości.
      Podatek ten ma różne stawki w zalezności od przeznaczenia nieruchomości.
      Inaczej mieszkalna inaczej gruntowa.

      podatek jest naliczany od udziału w nieruchomości.
      Jaki udział ma wspólnota? Ten podatek płacą właściciele.
      Chyba że wspólnota ma nieruchomości jako wspólnota np. lokal mieszkalny lub
      użytkowy i inne. Chodzi o nieruchomości bdace własnością wspólnoty a nie
      jednostkowego własciciela
      • kiksem Re: podatek "gruntowy" wspólnoty 29.01.06, 13:56
        nati1011 napisała:

        > Chodzi ci chyba o podatek od nieruchomości.
        > Podatek ten ma różne stawki w zalezności od przeznaczenia nieruchomości.
        > Inaczej mieszkalna inaczej gruntowa.

        tak, chodzi o podatek od nieruchomości opłacany raz do roku


        >
        > podatek jest naliczany od udziału w nieruchomości.
        > Jaki udział ma wspólnota? Ten podatek płacą właściciele.
        > Chyba że wspólnota ma nieruchomości jako wspólnota np. lokal mieszkalny lub
        > użytkowy i inne. Chodzi o nieruchomości bdace własnością wspólnoty a nie
        > jednostkowego własciciela


        Hmm, wspólnota jest właścicilem nieruchomości w 100% (grunt + budynek).
        Chodzi o to, że każdy z właścicieli z osobna opłaca corocznie podatek, a czy przypadkiem wspólnota nie powinna opłacać podatku za tzw. nieruchoość wspólną
        Prosze o rady, bo jestem słabo zorientowany w tych sprawach.

        • nati1011 Re: podatek "gruntowy" wspólnoty 29.01.06, 15:22
          więc spytam łopatologicznie....

          Czy w Księdze Wieczystej mieszkania w którym mieszkasz jako własciciel jest
          wpisana Wspólnota, czy ty?
          To nie Wspólnota jest właścicielem, tylko własciciele tworzą Wspólnotę. Czasami
          jednak się zdarza, że wspólnota też posiada nieruchomości np. adoptuje strych
          na mieszkanie i wynajmuje je - nie sprzedaje!
          Albo byduje garaże itd
    • xxxll Re: podatek "gruntowy" wspólnoty 29.01.06, 17:51
      Odpowiadam na post:
      kiksem

      Typowe myslenie spóldzielcze i ... brak podstawowej wiedzy. Tak nie można.

      Własciciele lokali opłacja 100% podatków gruntowych. Wspólnocie nic do tego.
    • gosiakz podatek od części wspólnych 29.01.06, 21:55
      Administrator(nie zarząd !) gminny w 2004 r. opodatkował wspólnotę podatkiem od
      nieruchomości umieszczając go w kosztach zarządu nieruchomością wspólną.
      Miał to być podatek od części wspólnych (piwnice, korytarze, strychy, pralnie,
      schron; lokale są wykupione bez pomieszczeń przynależnych).Po kilkumiesięcznej
      korespondencji z Wydz.Finansowym Urzędu Miasta , na konto którego podatek ów
      wpływał, wyjaśniono , że Wspólnota nie powinna składać deklaracji podatkowej.
      Właściciele powinni opłacać taki podatek indywidualnie .
      A to już problem gminy,jak go obliczyć !
      • dobud Re: podatek od części wspólnych 20.05.06, 19:02
        Wracam do tematu, bo wciąż aktualny i tu nie wyjaśniony...temat si "urwał"..
        Problem gminy, ale gmina ma prawo zwrócić się do właścicieli o wszelkie
        dostępne dane dotyczace budynku choćby w ramach aktualizacji katastru
        (ewidencji) budynków. Wtedy zostaje, aby zarząd (zarządca) podał powierzchnię
        części wspólnej, a gmina wg udziałów będzie umiala obciązyć poszczególnych
        współwłaścicieli.
        Problem wynika stad, że skoro każdy właściciel opłaca podatek od swojej
        powierzchni użytkowej, to ich suma w budynku nie daje powierzchni uzytkowej wg
        definicji ustawy o podatkach i opłatach lokalnych.....stąd ta różnica, czyli
        powierzchnia części wspólnych.
        • dobud do Serafina - prosba - podatek od nieruchomosci 20.05.06, 19:06
          Sreafinku, Ty masz chyba ciagły dostęp do LEX-a, a ja w weekend nie :-(. Nie
          masz tam gdzieś w swoich nieprzebranych zasobach orzecznictwa jakiś orzeczeń do
          art. 1a ust. 1 pkt 3 ustawy o podatkach i opłatach lokalnych? (chodzi o
          zwolnienie z podatku w przypadku niemożności użytkowania ze względów
          technicznych).
        • xxxll Re: podatek od części wspólnych 20.05.06, 21:49
          Ale to nie dotyczy wspólnoty.
          Tu stroną jest właściciel lokalu. Jak to gmina liczy to jest jej sprawa , bo to
          jest podatek lokalny.

          Nie wiem skąd u was takie podejście do tematu. Może ze spółdzielczości ...
          • dobud Re: podatek od części wspólnych 20.05.06, 22:23
            Przeczytaj przepisy o katastrze, Gmina ma prawo żądać od właściciela lub
            zarzadcy budynku danych o nim.
            • dobud Re: podatek od części wspólnych 20.05.06, 22:24
              Acha....i zacznij leczyć alergię na spółdzienie :-)
              • xxxll Re: podatek od części wspólnych 20.05.06, 23:06
                Dobud.

                To co tycytujesz nie dotyczy wspólnot, ale jak chcesz to może, gdu tylko
                zechcesz...

                ***********************

                Nie da rady ...ten "rak"(spółdzielcy zarządcy) zabja wspólnoty, wspólnoty wg
                uowl.
    • grandy podatnikami są właściciele lokali 21.05.06, 00:14
      Podatnikami podatku od nieruchomości są wyłącznie właściciele lokali. Są oni zobowiązani uiścić podatek naliczony od powierzchni posiadanego lokalu mieszkalnego (wg stawki dla części mieszkalnych) oraz od udziału w nieruchomości wspólnej (powierzchnia gruntu oraz powierzchnia użytkowa budynku pomniejszona o powierzchnię mieszkalną).

      Powierzchnia użytkowa budynku to - powierzchnia mierzona po wewnętrznej długości ścian na wszystkich kondygnacjach, z wyjątkiem powierzchni klatek schodowych oraz szybów dźwigowych; za kondygnację uważa się również garaże podziemne, piwnice, sutereny i poddasza użytkowe.

      Wspólnota mieszkaniowa nie jest podatnikiem podatku od nieruchomości, bowiem nie jest właścicielem gruntu i budynku. Grunt i budynek jest przedmiotem współwłasności właścicieli lokali. Występują rzadkie przypadki, gdy wspólnota jest właścicielem np. zlicytowanego mieszkania zadłużonego właściciela, mieszkania dozorcy lub garażu - wówczas jest płatnikiem podatku od nieruchomości.

      Więcej: www.mofnet.gov.pl/dokument.php?dzial=154&id=11796
      • grandy podatnikami są właściciele lokali - poprawka 21.05.06, 00:19
        Zamiast:
        "Występują rzadkie przypadki, gdy wspólnota jest właścicielem np. zlicytowanego mieszkania zadłużonego właściciela, mieszkania dozorcy lub garażu - wówczas jest PŁATNIKIEM podatku od nieruchomości."

        Powinno być:
        "Występują rzadkie przypadki, gdy wspólnota jest właścicielem np. zlicytowanego mieszkania zadłużonego właściciela, mieszkania dozorcy lub garażu - wówczas jest PODATNIKIEM podatku od nieruchomości."

        Hominis est errare, insipientis in errore perseverare.
        • mark-56 Re: podatnikami są właściciele lokali - poprawka 21.05.06, 12:20
          witam
          Grandy ma rację wspólnota nie płaci podatku od nieruchomości bo nie jest właścicielem jej, podatek płacą właściciele wg udziału we współwłasności w części wspólnej i nie nieszajcie ludzom w główach.A co gmina wyprawia to świadczy o znajomości prawa i ustawy o uwl przez tych oświeconych urzędasów.Kamień do szyi i do jeziora z nimi.Pieniądze jakie gmina wam odprowadzała na ten podatek powinna wam zwrócić wraz z odsetkami jest to działanie na szkodę wspólnoty.
          Pozdrawiam
          Marek
          • dobud Re: podatnikami są właściciele lokali - poprawka 21.05.06, 17:15
            NIEGDZIE NIE TWIERDZIŁEM, że wspólnota jest podatnikiem podatku od
            nieruchomości.
            Chodzi tylko o to, że skoro powierzchnia uzytkowa w myśl ustawy o podatkach
            mieszkaniowych nie rowna się powierzchni użytkowej jako sumy lokali i
            pomieszczeń przynależnych wg ustawy OWL, to właściciel jako płatnik musi znać
            pwierzchnię użytkową części wspólnej aby móc określić swój udział i dodać do
            powierzchni lokalu z pomieszczeniami przynależnymi.
            Natomiast na podstawie innych przepisów - o katastrze - gmina aktualizując
            operat katastralny ma prawo zwrócić siędo właściciela lub zarzadcy budynku o
            wszelkie dane dotyczące obiektu. Ponieważ zwykle właściciele nie znają tej
            róznicy powierzchni (pow. części wspólnych), to automatycznie jest w
            to "zamieszany" zarzad (zarządca; administrator) - ktoś kto posiada tę wiedzę
            na podstawie dokumentacji technciznej budynku lub inwesntaryzacji. Często
            trzeba tego pomiaru dopiero dokonać, gdyż brak dukumentacji lub inwentaryzacji
            budynku.
            • xxxll Re:podatnikami są właściciele lokali - do "dobuda" 21.05.06, 17:38
              Ale musisz przyznać, że takie naliczanie podatku od nieruchomości jest
              stosowane w spółdzielczości mieszkaniowej (o budowlach przemysłowych nie
              wspomnę) .
              Tam sie płaci za lokale plus tzw powierzchnie NW (powierzchnie korytarzy
              piwnic, powierzchnie użytku wspólnego, itp) - czego nie ma we wspólnotach.

              To zarządcy-administratorzy ze środowiska spółdzielczego (wynika to z analizy
              przypadków opłacania takiego podatku zgłoszonego podczas dyżurów w
              stowarzyszeniu zarządców),
              "dzielnie" i wielka nadgordliwością zgłaszają takie powierzchnie do
              opodatkowania.

              Do niech nie dociera że to co można w SM to nie ma zastosowania w WM i na
              odwrót. Dla nich jest wszystko jedno .

              Nawet tu na tym forum były takie głosy, że wspólnoty taki podatek odprowadzaja
              i proszą tylko o wytczne: jak to potwierdzić paragrafem, orzeczeniem sądowym.
              • dobud Re:podatnikami są właściciele lokali - do "dobuda 21.05.06, 21:29
                Przestań juz z tymi spółdzielniami, tylko zrozum wreszcie, że ustawa o
                podatkach i opłatach lokalnych nie rozróznia właścicieli na społdzielczych,
                wspólnotowych i jeszce jakiś tam, a cała sprawa bierze się z innej definicji
                powierzchni uzytkowej budynku niż w ustawie owl.
                Podatek ma być płacony od powierzchni uzytkowej BUDYNKU, a nie lokalu z
                pomieszczeniami przynależnymi. więc musi być tez płacony podatek za róznice
                (tu: części współne).
                Sprawa wtórna - techniczna - to jak to robić. Zresztą podpowiadałem jak: podać
                właścicielom informację o powierzchni wspólnej, a dalej to już ich sprawa, czy
                złożą prawodłową informację o swojej nieruchomosci.
                • xxxll Re:podatnikami są właściciele lokali - do "dobuda 21.05.06, 21:37
                  I niech już tak zostanie, ty o teorii, a ja o praktyce w majestacie prawa
                  lokalnego.

                  Może w twojej miejscowości _Opolu_ Gmina jest na tyle pazerna ze zmusza
                  płacenia haraczu podatkowego od nieruchomosci wspólnej.

                  Na tym kończe wymiane pogladów z tobą.
          • xxxll Re: podatnikami są właściciele lokali - poprawka 21.05.06, 17:24
            mark-56 napisał:

            > Grandy ma rację wspólnota nie płaci podatku od nieruchomości...

            Chciałem zauważyć, że nie tylko Grandy tak twierdzi i nie on był pierwszy z
            taka terią...
Pełna wersja