Czy niedoszły właściciel może płacić do WM?

31.05.06, 20:36
W naszej Wspólnocie jest kilka mieszkań o dziwnym, nieuregulowanym stanie
własności. Już tłumaczę. Kilka osób "kupiło" mieszkania od developera,
wpłaciło calą kwotę, bądź większość i nadal nie ma aktu (już 1,5 roku). Powody
są różne - konflikty z developerem, brak pieniędzy na akt (mimo, iż mieszkanie
super wykończone - Ci ludzie to już dla mnie dziwni są...), powody mi
nieznane. Chyba większość (w każdym razie niektóre z tych osób) płacą
terminowo zaliczki developerowi. Ale on, jako właściciel nie przekazuje ich na
konto WM (a ma nadal ponad 20 % udziałów, więc brak tych pieniędzy jest
dotkliwy). Występujemy do sądu o zaległe zaliczki. Ale jestem pewna, że
developer nadal nie będzie płacił.
I pytanie - czy te osoby mogłyby wpłacać bezpośrednio na konto WM zaliczki
(mieszkają w lokalach)? Czy groziłoby im podanie ich do sądu przez developera?
Te osoby (moim zdaniem) powinny mieć również interes w tym, aby za "ich"
lokale były regularne wpłaty, bo inaczej WM może im ograniczyć media.
Co radzicie w tej sytuacji?
    • majkowa Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 31.05.06, 22:09

      Miesięczne zaliczki, które obowiązany jest wpłacać właściciel lokalu składają
      się z dwu części;
      - zaliczki na koszty zarządu nieruchomością wspólną
      - zaliczki na media związane bezpośrednio z lokalem - ciepło, woda, śmieci

      Lokator nie będacy właścicielem mógłby wpłacać zaliczki na media bez
      pośrednictwa właściciela lokalu. inaczej jest z zaliczkami na koszty zarządu.

      proponuję, aby lokatorzy zaprzestali wpłat zaliczek na koszty zarządu do
      developera i gromadzili je na swoich kontach, w celu późniejszej jednorazowej
      wpłaty na konto wspólnoty - po podpisaniu aktu notarialnego.

      Może brak wpłat ze strony lokatorów zdopinguje developera do podpisania z nimi
      aktów notarialnych.

      lokator = osoba zajmująca lokal na podstawie innego tytułu prawnego niż prawo
      własności
      • amigo9 Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 31.05.06, 22:25
        Czy możesz mi jeszcze podpowiedzieć, na jakiej podstawie lokator może płacić
        zaliczki za media bezpośrednio do WM? Pytam, gdyż zarówno zarządca, jak i
        prawnik twierdzą, że developer mógłby miec roszczenia wobec lokatorów, jeśli nie
        będą płacić jemu. No i co miesiąc wystawia im f-ry zawierające równiez zaliczki
        na media.
        • majkowa Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 01.06.06, 11:04
          Dotychczasowe rozważania dotyczyły sytuacji w której opisałaś, że niektóre osoby
          zamieszkują w lokalach i płacą developerowi bez aktów notarialnych, "na dziko".

          Jeżeli developer wystawia im faktury, to znaczy że łączy ich jakiś stosunek
          prawny. Jaki? Czy mają podpisaną umowę najmu?
          Jeżeli może mieć roszczenia, to znaczy że ma jakąś podstawę prawną do tych
          roszczeń, którą może przedstawić w sądzie.

          Prawdopodobnie jako osoba obca nie zdołasz tego ustalić, (zarząd wspólnoty nie
          ma prawa ingerować w stosunki panujące pomiędzy właścicielem a najemcą lokalu),
          więc lepiej zajmij się skuteczną windykacją należności od developera.

    • okemot Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 05.06.06, 00:43
      Podajcie do sądu developera, potem zajmijcie się egzekucją należności i nie
      zajmujcie się sprawami tych niby właścicieli. Nie masz umocowania prawnego, aby
      robić cokolwiek w ich imieniu, tło każdej sprawy jak sama piszesz jest różne i
      nie jesteś w stanie obiektywnie ustalić faktów, a co najważniejsze nie
      odpowiadasz za wykonanie umowy developer – klient. Jeśli za nie wpłacenie
      zaliczki na konto developera ci ludzie mają jakieś sankcję umowne, to
      namawiając ich do niepłacenia lub płacenia na konto wspólnoty, możesz im zrobić
      krzywdę i potem będą mieli do Ciebie pretensje. A nawet jeśli ktoś nie płaci
      developerowi, to też nie jest to problem wspólnoty.
      U mnie była inna sytuacja – człowiek miał duże mieszkanie bez aktu notarialnego
      i wiecznie były problemy z płatnościami, a miał w umowie kupna sprzedaży
      zapisany obowiązek, że od daty odbioru ma płacić wspólnocie. Developer
      powołując się na ten zapis odesłał mnie do tego niby właściciela, a ja na
      początku dałem się uwikłać w te gierki i układać się bezpośrednio z tym
      człowiekiem. Potem się okazało, że to był miglanc pierwszoligowy i mówił prawdę
      tylko jak się zapomniał. Część zaległości wyszarpałem, ale w końcu dotarło do
      mnie, że to jest sambo, nigdy się to nie skończy i będę się tak latami szarpał
      robiąc przysługę developerowi. W końcu podaliśmy developera do sądu i
      ostatecznie on uregulował zaległość, a cała sprawa skończyła się tym, że
      człowiek został eksmitowany przez developera z lokalu i lokal został sprzedany
      komuś innemu.

      Miłego dnia
      Tomek
      • serafin666 Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 05.06.06, 01:05
        cyt: "człowiek miał duże mieszkanie bez aktu notarialnego i wiecznie były
        problemy z płatnościami, a miał w umowie kupna sprzedaży zapisany obowiązek, że
        od daty odbioru ma płacić wspólnocie" ;

        sam jeteś miglanc (prawny) - umowa kupna-sprzedaży to właśnie akt notarialny
        • amigo9 Re: Czy niedoszły właściciel może płacić do WM? 05.06.06, 09:23
          Podajemy do sądu developera - właściciela, ale problem pozostanie, bo obawiam
          się, że on dalej nie będzie płacił. I co? Będziemy go tak ciągle podawać do
          sądu? Problem polega na tym, że ci lokatorzy płacą za swoje mieszkania, no może
          poza 1. Płacą na podstawie umowy kupna lokalu (nie mieli umów zobowiązujących),
          a tam widnieje zapis: "Koszty eksploatacji i zarządzania oraz utrzymanie urządeń
          wspólnych budynku wraz z działką ponosi Kupujący od dnia wydania kluczy". Gdyby
          płacili bezposrednio na konto WM, to przecież by ponosili?
          I drugie pytanie? Czy możemy tym mieszkaniom odciąć media i jeśli, to jakie?
          Mamy własną kotłownię, więc w grę wchodzi CO, ciepła woda, no i zimna (ale tej
          to raczej na pewno nie możemy nikogo pozbawić).
Pełna wersja