Pytanie do socratesowa

28.08.06, 20:02
Jak byś rozwiązała problem płacenia zaliczek za wodę, nieczystości stałe i
płynne u właściciela kilku lokali we wspolnocie. Osoba ta nie płaci co
miesiąc zaliczek w/w a czyni to raz w roku na podstawie przedstawionej przez
siebie listy osób ktore rzekomo w tym okresie przebywały w jej lokalach. Czy
jest to zgodne z obowiązującymi normami wśród Wspólnot. Co na to UoWL???
    • serafin666 Re: Pytanie do socratesowa 28.08.06, 20:52
      a co na ten temat mówi Wasza uchwała o zasadach uiszczania zaliczek i ich
      rozliczania ?
      • marzena63-42 Re: Pytanie do socratesowa 29.08.06, 20:13
        Statut wspólnoty umówi że zaliczki należy wpłacać na konto wspólnoty do 10
        kazdego miesiąca. Lokale o których mowa nie posiadają liczników n. na wodę i
        powinny płacicić opłatę ryczałtowo np. na jedną osobę przypada 5 metrów wody,
        śmieci według ilości zameldowanych osób w danym lokalu.
    • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 29.08.06, 19:00
      Po pierwsze:art.15.1 UoWL mówi,że zalicznki na pokrycie kosztów zarządu mają
      być płatne z góry do dnia 10 każdego miesiąca, po drugie:jeżeli chodzi o
      liczbę użytkowników w lokalach, to warto w regulaminie (statucie) wspólnoty lub
      w regulaminie rozliczania wody, ścieków i nieczystkości umieścić zapis mówiący
      o obowiązku dostarczania oświadczenia o liczbie użytkowników w lokalu(pod
      groźbą odp.karnej) corocznie i po każdej zmianie liczby użytkowników, na
      bieżąco aktualizowanej.Przy okazji, jeżeli lokale są opomiarowane, to koszty
      niektórych "mediów" z części wspólnych powinny być też uwzględnione w tym
      regulaminie, czyli np. podzielone na wszystkich użytkownikówxliczba
      użytkowników w lokalu=koszt na lokal, albo podzielone na liczbę lokali= koszt
      na lokal (coo jest bardziej sprawiedliwe, wg mnie)
      Ta "osoba" działa bezprawnie, narażając prawdopodobnie na szkody finansowe
      wspólnotę
      • marzena63-42 Re: Pytanie do socratesowa 29.08.06, 20:15
        Czy mogę prosić o konkretny przepis prawny dotyczący odpowiedzialności karnej.
        Pozdrawiam
        • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 09:50
          art.271 KK "poświadczenie nieprawdy"
          • miro_mx Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 17:03
            Pani Ssocratesowa – popełniła Pani błąd. Proszę zapoznać się z tym wątkiem i
            wyciągnąć wnioski.

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=38727939&v=2&s=0
            Pozd.
            Miro
            • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 17:37
              Pewnie, że błąd, jeżeli nie wziąć pod uwagę faktu, że comiesięczne faktury za
              wodę itd. są wystawiane na wspólnotę i trzeba jakoś je zapłacić (regulamin
              naliczania i rozliczania w/w miediów w odniesieniu do każdego właściciela
              powinien zawierać też termin dokonywania wpłat)Chyba, że każdy właściciel ma
              podpisaną indywidualną umowę na dostawę mediów indywidualnie, co rzadko się
              zdarza, bo przecież większa część instalacji wodociągowej, kanalizacyjnej,
              grzewczej (tu często cała) jest częścią wspólną.Dlatego, chociaż UoWL mówi o
              kosztach zarządu nieruchomością wspólną i wpłacaniu zaliczek na te koszty do 10
              każdego miesiąca z góry, to można to rozciągnąć na koszty dostawy mediów do
              poszczególnych właścicieli poprzez umieszczenie takich zapisów w statucie lub
              odnośnych regulaminach.
              Tzn. wspomniany przez marzenę63-42 postępuje zgodnie z zapisami ustawy? Jeżeli
              tak jest a w/w wspólnota nie ma szczegółowego regulaminu i zasad
              naliczania/rozliczania mediów, to... bagno
              • miro_mx Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 17:46
                A gdzie jest powiedziane w uwl, że za media (woda, kanalizacja, śmieci i C. O)
                płacimy z góry do 10-tego każdego miesiąca?
                Pozd.
                Miro
                • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 17:55
                  Nigdzie! (przecież biłam się w piersi:))Tzn,, że mogę zapłacić na koniec roku,
                  jeżeli wspólnota ma te sprawy nie uregulowane??? Czy powinnam wymagać imienne
                  faktury? Co w takiej sytuacji z comiesięcznymii fakkturami?
                  • miro_mx Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 18:26
                    Równie dobrze można w ogóle „nie płacić”. Skoro WM nie ma tych spraw
                    uregulowanych – MUSI – powstać uchwała właścicieli lokali określająca;

                    Woda i kanalizacja; Okres rozliczeniowy (roczny, kwartalny), termin płatności
                    DO, jak również, co w przypadku jeśli wystąpią różnice (zasady naliczania) oraz
                    odsetki za nieterminowe wpłaty i windykacja, należy również określić Czyj jest
                    podlicznik. I tu warto zwrócić uwagę na wypowiedź Wprost5.

                    Centralen ogrzewanie; Okres rozliczeniowy (np. od 01.04.06 do 30.04.07r a
                    rozliczenie indywidualne nastąpi do 31.05.07r) „roczny” w systemie grzewczym
                    PEC. W jaki sposób naliczane będą płatności np. m2? (podzielnik ciepła,
                    ciepłomierz inne). Termin płatności DO, odsetki za nieterminowe wpłaty i
                    windykacja. Jeśli lokal zostanie zaopatrzony np. ciepłomierz, czyją jest
                    własnością, kto ponosi ciężar za wymianę i.tp. Jak będzie płacone ciepło w
                    nieruchomości wspólnej.

                    Śmieci; Okres rozliczeniowy i sposób naliczania np. od osoby. Termin płatności
                    DO, odsetki za nieterminowe wpłaty i windykacja.

                    Należy pamiętać, iż WM nie wystawia żadnych faktur. WM nie dokonuje sprzedaży,
                    ani nie wykonuje usługi na rzecz członków wspólnoty, nie pobiera też czynszu od
                    właścicieli lokali. Partycypują w kosztach zakupu (Umowa cywilno prawna zawarta
                    ze wspólnotą mieszkaniowa art. 6). A więc jej członkowie są nabywcami mediów i
                    innych usług, które pokrywane są z zaliczek pobieranych od członków wspólnoty.
                    Pozd.
                    Miro
                    • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 18:49
                      Moja wypowiedź dotyczyła pytania marzeny63-42 czyli podawała sposoby
                      rozwiązania wybranych problemów dotyczących rozliczenia mediów. Faktury za
                      media są wystawiane przez dostawców na wspólnotę, a nie na poszcz. właścicieli
                      i w tym problem, że gdy nie jest to uregulowane uchwłą właścicieli może
                      brakować środków na pokrywanie tych bieżących należności. Zgadzam się z Tobą w
                      peeełnej rozciągłości, że wspólnota musi sama odp. uchwałami rozwiązać te
                      zagadnienia.
                • xxxll Re: Pytanie do socratesowa 30.08.06, 19:14
                  ano w uwl:

                  Art. 13.
                  1. Właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu, jest obowiązany
                  utrzymywać swój lokal w należytym stanie, przestrzegać porządku domowego,
                  uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości
                  wspólnej, korzystać z niej w sposób nie utrudniający korzystania przez innych
                  współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra.

                  Art. 15.
                  1. Na pokrycie kosztów zarządu właściciele lokali uiszczają zaliczki w formie
                  bieżących opłat, płatne z góry do dnia 10 każdego miesiąca.
                  2. Należności z tytułu kosztów zarządu mogą być dochodzone w postępowaniu
                  upominawczym, bez względu na ich wysokość.
                  • tubi69 Re: Pytanie do socratesowa 20.09.06, 20:26
                    A ja twierdze że żądanie przez zarządce ujawnienia liczby osób zamieszkałych w
                    lokalu własnościowym jest bez żadnej podstawy prawnej. W ustawie o własności
                    lokali nie ma wyszczególnionego ani jednego przypadku w których zaliczki na
                    koszty zarządu rozliczane są w/ liczby zamieszkałych osób. Podstawą
                    jakichkolwiek rozliczen jest procentowy udział a nie liczba lokatorów.
                    • ssocratesowa Re: Pytanie do socratesowa 20.09.06, 21:16
                      Tak jak xxxll:
                      Art. 13.
                      1. Właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu,(...)
                      A ja twierdzę, że to jest podstawą do uchwalania regulaminów rozliczeń dostawy
                      mediów i usług przez wspólnotę , na którą są wystawiane rachunki(chyba, że
                      właściciele mają podpisane indywidualne umowy), czyli trzeba jakoś te
                      koszty "utrzymania lokali" rozliczyć. W takim regulaminie może być np. ustalone
                      rozliczenie niektórych nieopomiarowanych mediów na osobę i wtedy chyba logiczne
                      jest, że ma tu znaczenie liczba użytkowników, ergo: zarząd (zarządca) musi
                      wiedzieć ilu ich jest!
                    • xxxll Re: Pytanie do socratesowa 21.09.06, 06:16
                      + tubi69 +

                      W związku z tym, że Polak potrafi, to ja bardzo rzadko stosuje ilość osób
                      zamieszkujących do rozliczeń. Szukam takiej jednostki, która byłaby stałą np.:
                      lokal, m2, udział %. (dotyczy to wody ZW CW i śmieci - juz tu o tym pisałem)

                      Jest takie rozporządzenie (nr 70 ROZPORZÑDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
                      z dnia 14 stycznia 2002 r. w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody)
                      które stosuje w przypadku braku wodomierzy obsługujących dany lokal.
                      Staram się jak najszybciej olicznikować wszystkie lokale, aby w danej
                      nieruchomości panował jeden spójny system rozliczeń mediów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja