do wili i pozostałych

31.08.06, 17:01
Cześć witam .Po przeczytaniu tego co przedstawiłaś owszem na tym forum
zdażają się różne rzeczy ,dziwne rozgrywki lub udawadnianie kto jest
mądrzejszy ,ale nie można całkowicie przekreślić wszystkiego i wszystkich
którzy uczestniczą w tym forum dzieląc się swymi doświadczeniami lub
wzajemnie się uzupełniającymi .Przekreślanie wszystkiego co napisali tu przez
pewien okres czasu często różni ludzie nie zawsze administratorzy i zarządcy
(o nich niestety super zdania też nie mam ,choć są wyjątki)nie jest
posunięciem trafnym ,ponieważ dużo informacji zawartych w tych postach była
wiarygodna prawnie i formalnie poprawna ,co innego gdy mimo iż prawo stanowi
tak a nie inaczej a to nam nie pasuje i stąd nieraz te ostre starcia.To że
pewne postacie na tym forum faktycznie próbują wprowadzić zamieszanie i zamęt
jest też niestety prawdą a dzieje się tak dlatego jak wspomniałem w którymś z
postów ,że świadomość mieszkańców ich zarządów wzrasta ,a co za tym idzie
zaczynają w końcu czuć się właścicielami i poznawać swe prawa oraz
odpowiednie ustawy dotyczące wspólnot .Dlatego coraz trudniej utrzymać w
nieswiadomości prawnej i ciemnocie wspólnoty ,bo przecież takimi łatwiej się
zarządzało no i co tu ukrywać łatwiej skubało.Mogę tylko na koniec dodać że
jeżeli ktoś jest faktycznie świeży z wiadomości o wspólnotach lub zaczyna
pełnić funkcję członka zarządu wspólnoty musi niestety naprawdę poznać ustawę
o własności lokali i to porządnie a dopiero może ewentualnie pewne
niejasności rozwijać powiedzmy na tym forum które jednak powinno służyć nam
wszystkim jako łącznik między wspólnotami ,zarządami i zwykłymi mieszkańcami
dla nich przecież też jest ta ustawa ,nie może być tak że monopol na wiedzę
związaną z tymi zagadnieniami mają tylko zarządcy vel
administratorzy .Pozdrawiam wszystkie wspólnoty ich zarządy i wszystkich
właścicieli i życzę wam zdobywania wszechstronnej wiedzy i uczciwych
zarządców żyjących wspólnotą a nie tylko odwalających formalności i biorących
kasę.Pamiętajcie to wy jesteście pracodawcą a zarządca jest waszym
pracownikiem .Dobrego pracownika się trzyma złego zwalnia.Pewnie to co piszę
nie każdemu się spodoba wiadomo z jakich względów ale dla mnie najważniejsza
jest wspólnota ,a wspólnota to właściciele i nieruchomość wspólna .Pozdrawiam
i więcej wiary oraz wyłapywania pożytecznych postów bo jest ich nap[rawdę
sporo .
    • serafin666 Re: do wili i pozostałych 31.08.06, 18:26
      "zdażają" - merytorycznie poprawne, ale...
    • xxxll Re: do wili i pozostałych 31.08.06, 18:43
      No kolego, naraziłeś się tym, którzy twierdzą, że dobro właściciela ponad
      wszystko.

      Z mojej strony nic dodać, nic ująć z twego postu.
      Większość ma przykre doświadczenia , bo miała doczynienia z zarządcami
      z „poprzedniej epoki” i tak też dalej myśli. To co, że sąsiad został wybrany do
      Zarządu WM , do tej pory przyjaciel, teraz trzeba mu na ręce patrzeć, bo
      zacznie robić tak samo jak oni – i organizuje się „bojówke” przeciwko niemu a
      najblizszym zebraniu to...itd.

      Tylko jak przekonać oszołomów, pieniaczy, że dobro wspólnoty ma być na
      pierwszym miejscu reszta to dodatek.
      • xxx.ll Re: do wili i pozostałych 31.08.06, 18:50
        „Doczynienia” - merytorycznie poprawne, ale...
        • xxxll Re: do wili i pozostałych 31.08.06, 18:56
          Nikt cię o zdanie nie pytał Pawełku - babczyk
    • wilia Re: cento11 31.08.06, 19:31
      Witam... wcale nie neguję wszystkiego i wszystkich.. Sama kiedyś potrzebowałam
      pomocy i uzyskałam ją ..Na miejscu niewiele to dało, więc dalej szukam sposobu
      na rozwiązanie problemów. Stąd moja obecność na forum..
      Wbrew temu, co pisze jakiś tam "uk" nie jestem nieukiem i zapewniam, że jakąś
      wiedzę posiadam, choć specjalistą nie jestem i pewnie nigdy nie będę. Nie mam
      zamiaru zdobywać licencji na zarządzanie.. pozostawię to innym. W końcu chyba
      nie o to chodzi, żeby każdy właściciel zarządzał wspólnotą.. Powinien pilnować
      swoich interesów, nie dać się oszukiwać i wiedzieć tyle, ile mu do tego potrzeba.
      A tutaj panuje chyba przekonanie, że każdy, kto wchodzi na forum i pyta powinien
      obudzony w nocy wyrecytować na pamięć ustawę, może jeszcze KC współwłasność i
      coś tam o gminach, znać się na przetargach, remontach, wodociągach, co,
      księgowości.. itp, itd.
      To przecież nie jest kurs na zarządców a forum wspólnot!! Tu wchodzą zwykli
      ludzie i dzięki,że uzyskują odpowiedzi od fachowców..
      Ale ci sami fachowcy, a przynajmniej paru z nich - jeśli już tu wchodzą nie
      powinni robić łaski, że odpowiedzą.. przecież nie muszą.. I nie mogą stać na
      przeszkodzie stworzenia czegoś, co miałoby pomóc wspólnotom w dobrej organizacji
      i w końcu dało możliwość egzekwowania należnych im praw zawartych w Ust OWL. Bo
      pomoc często kończy się na tym forum, a w praktyce jest nie do wykorzystania..
      tak jak w naszym przypadku.
      Tymczasem stosowane przez niektórych metody są perfidne.. I nie mam zamiaru o
      tym pisać. Winni wiedzą..
      Pozdrawiam
    • cento11 Re: do wili i pozostałych 31.08.06, 20:54
      Droga willo każdy z nas tu piszących jest tam kimś sobie są tu
      prawnicy ,zarządcy ,administratorzy ,zarządy waspólnot no i oczywiście sami
      właściciele mieszkający we wspólnotach.Ktoś kto wogóle nie ma pojęcia o
      tematach wspólnotowych oczekuje że pozostali wyłożą mu to i owo i jest cacy , a
      wogóle to zkąd morzesz mieć pewność który post z odpowiedzią jeżeli jest ich
      kilka jest naprawdę poprawny i załatwi wszystkie twe bolączki ,przecież sama
      (zakładam że jesteś kobietą)podchodzisz do pewnych spraw sceptycznie.Dlatego
      niektórzy właśnie wskazują na ustawę jako odnośnik do problemów , czy to żle że
      właściciele poczytają ją sobie i coś niecoś będą mieli w głowach ,ustawa jest
      przecież ogólnie dostępna i wiesz mi że ja sam po przeczytaniu jej sam nie
      wiedziałem o co chodzi ale wszystko przychodzi z czasem i praktyką ,fakt że
      jako członek zarządu muszę wiedzieć dużo i byc na bieżąco ale załużmy ,że
      zarząd jest słaby ,administrator robi co chce ,skąd morzesz wiedzieć naprzykład
      jak odwołać zarząd jak poradzić sobie z innymi sprawami które dotyczą właśnie
      was mieszkańców i waszych poczynan z których macie prawo kożystać i jako
      właściciele macie zagwarantowane w uwl.To że jesteś naprzykład tylko jednym z
      właścicieli nie ogranicza cię ,wręcz daje pewne możliwości z których trzeba
      umieć kożystać i chcieć kożystać.Jeżeli chodzi o mnie to bardzo chetnie mogę
      pomóc w sprawach oczywistych ,wynikających z mego doświadczenia (6lat w
      zarządzie)jak i w oparciu o ustawę . Z pewnością są osoby bardziej biegłe w
      sprawach prawnych itp.i mogą oczywiście mieć inne zdanie w określonych sprawach
      ale to nie zmieni nigdy faktu że nadżędnym zadaniem każdego z nas jest albo
      pogłębianie wiedzy z tej dziedziny jeżeli wchodzimy na to forum albo kożystajmy
      z rad które przynoszą kożyść i mają odzwierciedlenie w uwl ,oraz takie które
      przynoszą kożyści dla dobra wspólnoty i jej rozwoju a wszystkim mieszkańcom
      którzy zamiast działać popierać działania dla dobra wspólnoty i krytykujących
      zarządy często niesłusznie co wynika właśnie z braku wiedzy zaproponujmy niech
      sami zgłoszą się do zarządu i stwierdzą czy to taki miód.Pozdrawiam życzę miłej
      i spokojnej nocy.
      • dobud Re: do wili i pozostałych 01.09.06, 00:09
        Centuś........kup sobie słownik ortograficzny, albo co.........mozesz też
        korzystac www.pwn.pl, tam są słowniki......
        bo nie da się czytać tych tekstów ..........jak ty chopie zdałeś mature ? :-),
        przeciez nei było jeszcze ministra z LPR :-)
        • kikibobo Re: nie matura, lecz chęć szczera...... 01.09.06, 00:27
          dobud, nie czepiaj się centusia.
          dla mnie może być z błędami, byle byłoby mądrze.
          • xxxll Re: nie matura, lecz chęć szczera...... 01.09.06, 06:17
            ...punkt widzenia zależy od punktu siedzenie... kto wam dogodzi?
            Wy chcecie (tak ogólnie) wprowadzać porządek "modelowy" we wspólnotach!
        • cento11 Re: do wili i pozostałych 01.09.06, 13:47
          dobud napisał:

          > Centuś........kup sobie słownik ortograficzny, albo co.........mozesz też
          > korzystac www.pwn.pl, tam są słowniki......
          > bo nie da się czytać tych tekstów ..........jak ty chopie zdałeś mature ? :-
          ),
          >
          > przeciez nei było jeszcze ministra z LPR :-)

          zobacz jak sam piszesz cyt.nei kikibodo popiream cię ważniejsza treść ,ale
          dzięki za radę będę kożystał narka dobudek
    • tomkus56 Re: do wili i pozostałych 01.09.06, 18:37
      Witam,
      Dobrze że temat został poruszony.
      Lecz cóż b. żałosnym jest ,że wręcz w tym samym jeszcze poście mają miejsce
      różne złośliwości,inwektywy,prymitywne treści,wzajwemne upodlenia ...Tym
      bardziej godnym ubolewania,że pomiędzy "starymi" forumowiczami.
      W miejsce własnych braków wytyka się prozaiczne błędy .
      W moim przekonaniu ,żyjemy w "dziwnym" kraju pełnym przeróżnych mozajek
      sprzeczności i paradoksów
      Prezentowana na forum wiedza jest najczęściej pozamerytoryczna czysto
      książkowo -ustawowa ,teoretyczna.Dla mnie cenniejszą wiedzą jest doświadczenie
      praktyczne - zdające życiowy egzamin w realiach.Zupełnie inaczej sprawy mają
      sie w życiu i nabieraja innych kształtów.
      Głoszone "teorie " w zderzeniu z np.realnością postępowania sądowego, gdzie nie
      zawsze( a wręcz powiedziałbym żadko ) jest spotykana dostateczna wiedza sędziów
      w problematyce i zagadnieniach WM.
      Część z forumowiczów niejednokrotnie prezentując swoje stanowisko sprawiało
      wrażenie ,że najlepszym "lekarstwem" jest biegać po ludziach -
      wspólnotowiczach,zarządcach ,administratorach z trzymaną w ręku ustawą o
      własności lokali i KC. i pokazywanie paragrafów i artykułów z zaznaczaniem ,że
      to "JA" mam rację "JA" jestem znawcą ,"JA" wiem najlepiej.
      Podkreślam jeszcze raz żałosne.
      Zaś rozwiązanie jest bardzo proste - przecież nie tak trudno przyjąć poprostu
      życzliwą postawę życiową i ze zrozumieniem do przedstawianych problemów
      podzielić się własną wiedza i doświadczeniem -wiesz coś więcej odpowiedz
      pytającemu.

      Wydaje się,że brakuje na forum elementarnych zasad wypowiedzi,chociażby np.
      - dzielę się swoim doświadczeniem
      - nie udzielam rad
      - nie krytykuję .
      Jak ktoś ma do kogoś jakieś anse proponuję niech może raczej poprosi o adres
      prywatnej skrzynki czy nr gadu-gadu i tam serwuje swoje treści do woli.
      To zaś co spotykam w niektórych wypowiedziach to nic innego jak poprosu
      prostactwo. ( szczególnie jak nadaje J-666.Cóż by to było gdyby na forum dawali
      medale.)
      Całe szczeście ,ze nie dają...
      Panowie i Panie więcej elegancji.Na forum opamięntania i powściągliwości - na
      forum przychodzą wciąż nowi forumowicze.Miejcie dla nich szacunek a uszanujecie
      samych siebie.
      Pozdrawiam.Tomasz.

      • babczyk Re: do wili i pozostałych 01.09.06, 19:05
        Witam Cię Tomaszu.

        Sądze, że tu nie ma miejsca na wzajemne animozje tak podnoszone ciągle od
        pewnego czasu przez.............?

        Ja swego czasu sadziłem, że jest to forum moje i dla moich potrzeb
        gdyż…...odpowiadający o wiele mądrzejsi odemnie fachowcy, dawali mi to poczucie
        bezpieczeństwa w swych jasnych i nie dających dużo do myślenia, odpowiedziach.

        A dziś, mamy tu Polskie piekło, stworzone przez paru nieudaczników z licencją
        nadaną kombatancko, w garści.
        Przecież tu na tym forum, to nie ci niezorientowani właściciele robią sobie
        jazdę po zarządcach ale wręcz, odwrotnie.

        Tak więc, co by nie powiedziano w obronie tego forum to i tak znajdzie się
        ktoś , który postara się zamieszać zaczynając od wyzwisk czy też podobnych ,
        epitetów.

        Wiec jak powiedział swego czasy miro_mix….. róbmy swoje, a warcholstwo
        pozostawmy bez odpowiedzi.

        Jeśli ktoś ma coś konkretnego do napisania, niech pisze, a na posty takich
        oszołomów jak...... .. niech pozostawi bez odpowiedzi.

        Bo i po co strzępić język w sprawie, która to, tylko może poróżnić forumowiczów
        a nie ich połączyć.

    • cento11 Re: do wili i pozostałych 01.09.06, 19:56
      zgadzam się z tym co pisze tomeczek a nawet z tym co pisze babczyk tylko że ja
      od dawna już apelowałem o tym w swoiuch postach,bo sam kiedy pierwszy raz tu
      zajżałem byłem zaskoczony chamstwem i prostactwem niby to wykształconych i
      światłych ludzi a co do praktyki i codzienności to tomek tu również mogę cię
      poprzeć bo sam opieram się na tym co praktyczne i potrzebne ale jednak upieram
      się nie tyle co do ciągłego odsyłania do uwl ale do tego że trzeba mieć jednak
      jakieś pojęcie o uwl i najważniejszych zagadnień w niej zawartych nie można się
      wypowiadać o czymś o czym nie ma się krztyny pojęcia a najlepsza jest praktyka
      w połączeniu z teorią .Może zaproponuję pewną sprawę poruszmy jakiś temat
      związany z zagadnieniami wspólnot i porozmawiajmy na ten temat ale po
      przyjacielsku z wymianą doświadczeń ,i swych rozwiązaniach we własnych
      wspólnotach niech one się nawet różnią i co z tego jak wspomniałem ile wspólnot
      tyle różności a jak mówi tomek niektórzy chcą wszystko pod jeden sznur -
      wspólnoty to żywi ludzie oni sami też mają coś do powiedzenia ,tak ustawa jest
      może przewodnia ale nie może zastąpić do końca i nie do końca załatwia
      wszystko .W następnym poście poruszę jakiś temat (i proszę przestańcie już mnie
      ganić za pismo czy to jest dla was najważniejsze? to nie matura a z polaka
      miałem 4)i na ten temat możemy podyskutować a jak jakiś nawiedzony zacznie
      krytykę lub chciał udowodnić że jest on tylko wyrocznią ostateczną zlekceważmy
      go i jeszcze raz uświadomijmy sobie że to forum jak każde inne służy jakiejś
      wymianie doświadczeń ,porównaniu pewnych działań no i może udzielaniu jeżeli
      ktoś jest naprawdę świeży podstyawowych porad ,jeżeli ktoś uważa się za super
      eksperta niech sobie otwoży jakieś biuro coś w stylu porady prawne dla wspólnot
      tylko ciekawe dojakiego stopnia te porady będą służyć wspólnocie????a do
      jakiego innym celom chyba że będą to naprawdę super ludzie uczciwi i naprawdę
      niosący pomoc.Cześć centusiaczek i dobrej nocy.Szczególnie pozdrawiam zarządy
      wspólnot które żyją wspólnota i w pewien sposób poświęcają się dla niej .
Pełna wersja