Faktury za usługi dla właścicieli lokali

13.05.03, 09:53
Zachęcam wszystkich zarzadców i tych, którzy zajmują się księgowością
wspólnot do przeczytania artykułu w Gazecie Prawnej pod tytułem jak w
temacie. Wynika z niego, że wpólnota , gdy stanie się płatnikiem VAT ( a tak
będzie, gdy faktury roczne za wodę i smieci przekroczą 40 000 zł), bedzie
musiała refakturować każdemu właścicielowi zużytą przez niego wodę i śmieci,
sporządzać rejestr VAT itd. Wyobrażacie sobie sobie pracę zarządcy, który np
we wspólnocie np ze 100 mieszkaniami co miesiąc wystawia 100 faktur za wodę i
100 za smieci, oraz sporządza odpowiednie rejestry? Czy w tym kraju ktoś nie
zwariował?
M
    • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 13.05.03, 17:35
      miluszka napisała:

      > Zachęcam wszystkich zarzadców i tych, którzy zajmują się księgowością
      > wspólnot do przeczytania artykułu w Gazecie Prawnej pod tytułem jak w
      > temacie. Wynika z niego, że wpólnota , gdy stanie się płatnikiem VAT ( a tak
      > będzie, gdy faktury roczne za wodę i smieci przekroczą 40 000 zł), bedzie
      > musiała refakturować każdemu właścicielowi zużytą przez niego wodę i śmieci,
      > sporządzać rejestr VAT itd. Wyobrażacie sobie sobie pracę zarządcy, który np
      > we wspólnocie np ze 100 mieszkaniami co miesiąc wystawia 100 faktur za wodę i
      > 100 za smieci, oraz sporządza odpowiednie rejestry? Czy w tym kraju ktoś nie
      > zwariował?
      > M

      To jest temat dla mnie niezrozumiały. Wspólnota nie prowadzi działalnosci
      gospodarczej, a więc nie może nic refakturować.
      Może Pani Gamejsza, cos więcej powie na ten temat.
    • vitalman Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 13.05.03, 21:30
      Zgodnie z UWL-Art. 6. Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład
      określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową.
      Każdy z członków wspólnoty mieszkaniowej, jako właściciel odrębnej
      nieruchomości lokalowej, jest zobowiązany do ponoszenia kosztów związanych
      zarówno z utrzymaniem nieruchomości, jak i z zakupem towarów i usług służących
      zaspokajaniu indywidualnych potrzeb.
      Cytat z Gazety Prawnej : "Nabywcą finalnym towarów i usług świadczonych przez
      podmioty np. dostarczające wodę czy odprowadzające ścieki i służących
      zaspokajaniu indywidualnych potrzeb każdego z członków wspólnoty jest nie
      wspólnota, a każdy z jej członków z osobna."
      Ad rem : Nabywcą tych usług jest ogół właścicieli, działajacych poprzez wybrany
      Zarząd. Umowy z dostawcami wody, gazu CO są zawarte ze Wspólnotą reprezentowaną
      przez Zarząd, czyli z właścicielami. Paradoksem jest zakup usług przez
      wspólnotę właścicieli i ich sprzedaż samym sobie.
      Jeśli zaczniemy traktować każdego właściciela indywidualnie, nie widząc
      ustawowej jednostki jakim jest Wspólnota, to w takim przypadku dostawcy usług i
      mediów powinni zawierac z nimi odpowiednie umowy (100 umów we wspólnocie x 1000
      wspólnot w miescie!!!). Dotyczyć to powinno także właścicieli mieszkań
      spóldzielczych !!!. Już widzę tę radośc w tysiącach administracji spóldzielni
      mieszkaniowych.
      • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 13.05.03, 23:54
        vitalman napisał:

        > Zgodnie z UWL-Art. 6. Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład
        > określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową.
        > Każdy z członków wspólnoty mieszkaniowej, jako właściciel odrębnej
        > nieruchomości lokalowej, jest zobowiązany do ponoszenia kosztów związanych
        > zarówno z utrzymaniem nieruchomości, jak i z zakupem towarów i usług
        służących
        > zaspokajaniu indywidualnych potrzeb.
        > Cytat z Gazety Prawnej : "Nabywcą finalnym towarów i usług świadczonych przez
        > podmioty np. dostarczające wodę czy odprowadzające ścieki i służących
        > zaspokajaniu indywidualnych potrzeb każdego z członków wspólnoty jest nie
        > wspólnota, a każdy z jej członków z osobna."
        > Ad rem : Nabywcą tych usług jest ogół właścicieli, działajacych poprzez
        wybrany
        >
        > Zarząd. Umowy z dostawcami wody, gazu CO są zawarte ze Wspólnotą
        reprezentowaną
        >
        > przez Zarząd, czyli z właścicielami. Paradoksem jest zakup usług przez
        > wspólnotę właścicieli i ich sprzedaż samym sobie.
        > Jeśli zaczniemy traktować każdego właściciela indywidualnie, nie widząc
        > ustawowej jednostki jakim jest Wspólnota, to w takim przypadku dostawcy usług
        i
        >
        > mediów powinni zawierac z nimi odpowiednie umowy (100 umów we wspólnocie x
        1000
        >
        > wspólnot w miescie!!!). Dotyczyć to powinno także właścicieli mieszkań
        > spóldzielczych !!!. Już widzę tę radośc w tysiącach administracji spóldzielni
        > mieszkaniowych.


        Podoba mi się ten pogląd. Moim zdaniem jest to jednak za daleko posunięta
        interpretacja
        Takie przypadki, wystawiania wielu rachunków nie będa miały miejsca, bo są
        jeszcze inne przepisy.

        Pozdrawiam
    • vitalman Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 00:16
      Cytat z Gazety Prawnej :"Wynika z tego, że zakup przez wspólnotę usług
      odprowadzania nieczystości, wywozu śmieci czy dostarczania wody i służących
      zaspokajaniu indywidualnych potrzeb każdego z członków wspólnoty powinien być
      refakturowany na członków wspólnoty ze wszystkimi konsekwencjami wynikającymi z
      przepisów ustawy o podatku od towarów i usług."
      Pomija sie milczeniem, że najtrudniej bedzie refakturowac włascicielom wysokie
      koszty centralnego ogrzewania lokali w sezonie zimowym!!!
      • abcd17 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 02:25
        vitalman napisał:

        > Pomija sie milczeniem, że najtrudniej bedzie refakturowac włascicielom
        wysokie
        > koszty centralnego ogrzewania lokali w sezonie zimowym!!!

        Chyba rowniez pomija sie milczeniem fakt, ze aby wspolnota mogla handlowac
        cieplem potrzebna jest koncesja i zatwierdzenie taryf. A wystawianie faktur to
        przeciez sprzedaz.

        Pozdrawiam,
      • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 06:42
        vitalman napisał:

        > Cytat z Gazety Prawnej :"Wynika z tego, że zakup przez wspólnotę usług
        > odprowadzania nieczystości, wywozu śmieci czy dostarczania wody i służących
        > zaspokajaniu indywidualnych potrzeb każdego z członków wspólnoty powinien być
        > refakturowany na członków wspólnoty ze wszystkimi konsekwencjami wynikającymi
        z
        >
        > przepisów ustawy o podatku od towarów i usług."
        > Pomija sie milczeniem, że najtrudniej bedzie refakturowac włascicielom
        wysokie
        > koszty centralnego ogrzewania lokali w sezonie zimowym!!!


        Nic nie stoi na przeszkodzie aby za wszystkie media dostarczane do
        nieruchomości lokalowych były wystawiane faktury dla właścicieli
        lokali przez dostawców. Jak technicznie to przeprowadzić, będą wiedzieć
        dostawcy. To nie jest już problem wspólnoty. Wówczas zarządy i zarządcy
        wspólnot nie będą pobierać z tego tytułu zaliczek i rozliczać kosztów. Mniej
        różnych problemów w zarządzaniu/ administrowaniu !!!!!
        Ten pomysł należy szybko wdrożyć w życie!!!!!

        Jeżeli dobrze pamiętam , to chyba w Gazecie Prawnej dowiedziałem się, że tylko
        podmioty prowadzące działalność gospodarczą mogą wystawiać refaktury. Szkoda,
        że autor tego artykułu, nie napisał co jeszcze trzeba zrobić aby wspólnota
        powstająca z mocy prawa mogła prowadzić działalność gospodarczą.

        • abcd17 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 09:00
          jarek.mrozik napisał:

          Szkoda,
          > że autor tego artykułu, nie napisał co jeszcze trzeba zrobić aby wspólnota
          > powstająca z mocy prawa mogła prowadzić działalność gospodarczą.

          Panie Jarku, to tajemnica poliszynela. Zmieniono ustawe o spoldzielniach
          mieszkaniowych, teraz lobby zabiera sie do ustawy o wlasnosci. Chodzi o
          zamiane wspolnoty w spoldzielnie :-)!

          A na powaznie - rozsadnym krokiem dla wspolnoty chcacej podzialac gospodarczo
          jest rejestracja stowarzyszenia.

          Pozdrawiam,
          • miluszka Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 10:48
            Zwracam uwagę dyskutantów, ze urzedy skarbowe mają już ustalony pogląd na
            problem wystawiania faktur przez wspólnotę dla swoich członków i według
            arytkułu, jest obowiązek wystawiania tcyh faktur.. Cytuję " wspólnoty
            mieszkaniowe tworzone na podst.....mogą być traktowane na podstawie przepisów o
            ustawie VAT jako samodzielni podatnicy tego podatku. Wspólnoty biorą udział w
            obrocie gospodarczym, niezależnie od tego, czy prowadzą działalnośc, czy nie,
            podlegają takim samym przepisom ustawy o VAT, jak inni podatnicy dokonujący
            czynności podlegających opodatkowaniu"
            Moim zdaniem jedynym wyjsciem , jesli ktoś nie chce wystawiać tysięcy
            faktur ,jest zmuszenie np MPWiK na zawieranie indywidualnych umów z odbiorcami
            wody, tak jak ma to miejsce w przypadku pradu i gazu, albo zmienienie
            interpretacji US
            M
            • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 11:02
              miluszka napisała:

              > Zwracam uwagę dyskutantów, ze urzedy skarbowe mają już ustalony pogląd na
              > problem wystawiania faktur przez wspólnotę dla swoich członków i według
              > arytkułu, jest obowiązek wystawiania tcyh faktur.. Cytuję " wspólnoty
              > mieszkaniowe tworzone na podst.....mogą być traktowane na podstawie przepisów o
              >
              > ustawie VAT jako samodzielni podatnicy tego podatku. Wspólnoty biorą udział w
              > obrocie gospodarczym, niezależnie od tego, czy prowadzą działalnośc, czy nie,
              > podlegają takim samym przepisom ustawy o VAT, jak inni podatnicy dokonujący
              > czynności podlegających opodatkowaniu"

              Tak jest rzeczywiście. Nie trzeba wcale prowadzic działalności gospodarczej, by stac sie podatnikiem VAT. Prostym przykładem sa przychody z tytułu najmu lokali. właściciel budynku prywatnego odprowadza 22% Vat z tyt. przychodu za lokale, oczywiście, jeśli przekroczy limit.
              W rozmowie z urzędnikiem US nie dowiedziałam sie niczego. Mam złożyć oficjalne pismo i czekać na interpretację. Powiedziano tylko, że pożytki podlegaja VAT, jeśli przekroczą limit 40900 w danej wspólnocie. Ustna interpretacja US jest niejasna, tak jakby słyszeli bijący dzwon, ale nie wiedzieli, w którym kościele bije.

              > Moim zdaniem jedynym wyjsciem , jesli ktoś nie chce wystawiać tysięcy
              > faktur ,jest zmuszenie np MPWiK na zawieranie indywidualnych umów z odbiorcami wody, tak jak ma to miejsce w przypadku pradu i gazu, albo zmienienie interpretacji US

              To bedzie jedyne wyjście z sytuacji. Tylko czy MPWiK na to pójdzie;-)
              Pozdrawiam
              M
              • miluszka Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 12:34
                Jeżeli dostaniesz pisemną interpretację od US prosze, zamieść informację na ten
                temat na forum
                Pozdr
                M
                • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 12:36
                  miluszka napisała:

                  > Jeżeli dostaniesz pisemną interpretację od US prosze, zamieść informację na ten
                  >
                  > temat na forum
                  > Pozdr
                  > M
                  Ok..ale jak znam zycie poczekamy sobie troszkę.;-))
                  Pzdr
                  M
            • abcd17 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 13:28
              miluszka napisała:

              > Zwracam uwagę dyskutantów, ze urzedy skarbowe mają już ustalony pogląd na
              > problem wystawiania faktur przez wspólnotę dla swoich członków i według
              > arytkułu, jest obowiązek wystawiania tcyh faktur.. Cytuję " wspólnoty
              > mieszkaniowe tworzone na podst.....mogą być traktowane na podstawie przepisów
              o
              >
              > ustawie VAT jako samodzielni podatnicy tego podatku. Wspólnoty biorą udział w
              > obrocie gospodarczym, niezależnie od tego, czy prowadzą działalnośc, czy nie,
              > podlegają takim samym przepisom ustawy o VAT, jak inni podatnicy dokonujący
              > czynności podlegających opodatkowaniu"

              Wspolnoty moga byc tak traktowane, ale nie musza. Moga np. w przypadku
              pozytkow, wynajmu itp. bo to jest sprzedaz wspolnoty.

              Problem faktur za oplaty indywidualne pojawil sie juz dawno temu w W-wie.
              Gminne administracje domagaly sie od wspolnot faktury za cieplo dostarczane do
              lokali komunalnych, bez ktorych nie chcialy przelac na rachunek wspolnoty
              stosownegoi udzialu w tych kosztach. Byl powod by nie placic, a w kasach zbkow
              z plynnoscia jest czesto nienajlepiej.

              Swego czasu, w zeszlym roku (w kwietniu) jeden z moich klientow wystapil do us
              (w-wa mokotow) z prosba o interpretacje. Uzyskalismy taka odpowiedz: "Urzad
              informuje, ze zarzadca wystawia faktury vat za swoje uslugi na wspolnoty, ktore
              nie sa podatnikami podatku vat, wspolnoty nie moga wystawiac faktur ostatecznym
              odbiorcom, czyli refakturowac na nich podatek vat. Jest to wazne dla
              korzystajacych z lokali uzytkowych, ktorzy nie moga skorzystac z odliczenia
              podatku vat" (znak pisma: US33/NG/GV/I/103/02)

              Pozdrawiam,
              • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 13:45
                abcd17 napisał:
                > Wspolnoty moga byc tak traktowane, ale nie musza. Moga np. w przypadku
                > pozytkow, wynajmu itp. bo to jest sprzedaz wspolnoty.
                Właśnie, nie chodzi tu o media czy fundusz remontowy, tylko o pożytki.
                W rozmowie z US stwierdzono, że tak naprawdę nie wiadomo, co myśleć o pozytkach. Jeśli będa one traktowane jako sprzedaż, wtedy tylko nalezy uważać, by nie przeoczyć limitu, i chcąc, nie chcąc wejśc w VAT.
                Tylko nie wiadomo, czy każdy US interpretuje inaczej, zobaczymy co powie Praga.
                > >
                > Swego czasu, w zeszlym roku (w kwietniu) jeden z moich klientow wystapil do us > (w-wa mokotow) z prosba o interpretacje. Uzyskalismy taka odpowiedz: "Urzad informuje, ze zarzadca wystawia faktury vat za swoje uslugi na wspolnoty, ktore nie sa podatnikami podatku vat, wspolnoty nie moga wystawiac faktur ostatecznym odbiorcom, czyli refakturowac na nich podatek vat. Jest to wazne dla korzystajacych z lokali uzytkowych, ktorzy nie moga skorzystac z odliczenia podatku vat" (znak pisma: US33/NG/GV/I/103/02)
                Wiec wygląda na to, że nie powinno byc tematu, bo wszystko jest jasne jak słońce. Po co w takim razie to zamieszanie ? Znów szukają wpływów do budżetu.
                Pzdr. M

                > Pozdrawiam,
                >
                >
                >
            • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 18:35
              miluszka napisała:

              > Zwracam uwagę dyskutantów, ze urzedy skarbowe mają już ustalony pogląd na
              > problem wystawiania faktur przez wspólnotę dla swoich członków i według
              > arytkułu, jest obowiązek wystawiania tcyh faktur.. Cytuję " wspólnoty
              > mieszkaniowe tworzone na podst.....mogą być traktowane na podstawie przepisów
              o
              >
              > ustawie VAT jako samodzielni podatnicy tego podatku. Wspólnoty biorą udział w
              > obrocie gospodarczym, niezależnie od tego, czy prowadzą działalnośc, czy nie,
              > podlegają takim samym przepisom ustawy o VAT, jak inni podatnicy dokonujący
              > czynności podlegających opodatkowaniu"
              > Moim zdaniem jedynym wyjsciem , jesli ktoś nie chce wystawiać tysięcy
              > faktur ,jest zmuszenie np MPWiK na zawieranie indywidualnych umów z
              odbiorcami
              >
              > wody, tak jak ma to miejsce w przypadku pradu i gazu, albo zmienienie
              > interpretacji US
              > M



              Ja mówiłem o REFAKTUROWANIU, a nie o wystawianiu faktur.
              Oj Panie ksiegowe...


            • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 18:36
              miluszka napisała:

              > Zwracam uwagę dyskutantów, ze urzedy skarbowe mają już ustalony pogląd na
              > problem wystawiania faktur przez wspólnotę dla swoich członków i według
              > arytkułu, jest obowiązek wystawiania tcyh faktur.. Cytuję " wspólnoty
              > mieszkaniowe tworzone na podst.....mogą być traktowane na podstawie przepisów
              o
              >
              > ustawie VAT jako samodzielni podatnicy tego podatku. Wspólnoty biorą udział w
              > obrocie gospodarczym, niezależnie od tego, czy prowadzą działalnośc, czy nie,
              > podlegają takim samym przepisom ustawy o VAT, jak inni podatnicy dokonujący
              > czynności podlegających opodatkowaniu"
              > Moim zdaniem jedynym wyjsciem , jesli ktoś nie chce wystawiać tysięcy
              > faktur ,jest zmuszenie np MPWiK na zawieranie indywidualnych umów z
              odbiorcami
              >
              > wody, tak jak ma to miejsce w przypadku pradu i gazu, albo zmienienie
              > interpretacji US
              > M



              Ja mówiłem o REFAKTUROWANIU, a nie o wystawianiu faktur za najem.
              Oj Panie księgowe...


              • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 15.05.03, 14:30
                jarek.mrozik napisał:
                >
                > Ja mówiłem o REFAKTUROWANIU, a nie o wystawianiu faktur za najem.
                > Oj Panie księgowe...

                A skad przypuszczenie, że my mówimy o czymś innym??
                Niepotrzebna ta szpileczka Pani Mrozik..
                >
                >
                • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 15.05.03, 14:31
                  gamesza1 napisała:

                  > jarek.mrozik napisał:
                  > >
                  > > Ja mówiłem o REFAKTUROWANIU, a nie o wystawianiu faktur za najem.
                  > > Oj Panie księgowe...
                  >
                  > A skad przypuszczenie, że my mówimy o czymś innym??
                  > Niepotrzebna ta szpileczka Pani Mrozik..

                  Panie Mrozik......;-)> >
                  > >
                  • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 15.05.03, 21:37
                    gamesza1 napisała:

                    > gamesza1 napisała:
                    >
                    > > jarek.mrozik napisał:
                    > > >
                    > > > Ja mówiłem o REFAKTUROWANIU, a nie o wystawianiu faktur za najem.
                    > > > Oj Panie księgowe...
                    > >
                    > > A skad przypuszczenie, że my mówimy o czymś innym??
                    > > Niepotrzebna ta szpileczka Pani Mrozik..
                    >
                    > Panie Mrozik......;-)> >
                    > > >

                    Chciałem tylko zaznaczyć brak spostrzegawczości i nic więcej.
                    Pani wysiłek intelektualny na pewno zostanie zauważony przez Forumowiczów.

                    Pozdrawiam

                    • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 16.05.03, 09:42
                      jarek.mrozik napisał:

                      > Chciałem tylko zaznaczyć brak spostrzegawczości i nic więcej.
                      > Pani wysiłek intelektualny na pewno zostanie zauważony przez Forumowiczów.
                      >
                      Cały czas mówimy o refakturowaniu i mówienie o czymś, co sie Panu wydaje mija się z celem. Cos usiłował Pan pokazać i rezultaty tego sa mizerne. Co do mojego intelektu, zapeniam Pana, że jest w najlepszym porzadku i wcale nie musze sie wysilać, by brać udział w niekórych dyskusjach na Forum. No, może z małymi wyjatkami, wtedy gdy czasem czytam Pańskie wypowiedzi i zastanawiam się co autor miał na mysli. Ale nie zwracam na to uwagi, podobnie jak inni Forumowicze.
                      Zdarza sie czesto, że wypowiedzi sa źle rozumiane, przez co dochodzi do własnie takich niepotrzebnych sytuacji. Mimo wszystko pozdrawiam Pana, mając jednoczesnie nadzieje, że podobne incydenty będa zdarzały sie rzadko.
                      MS
    • dozorca1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 14:39
      A co na ten temat powiedzą zwolennicy naszego "ładu prawnego", np. Asam ?
      • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 14:49
        dozorca1 napisała:

        > A co na ten temat powiedzą zwolennicy naszego "ładu prawnego", np. Asam ?


        No własnie ;-)))
        • miluszka Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 16:09
          Według informacji pani ( naszej znajomej) z UKS-u interpretacja urzędu
          skarbowego nie jest wiążąca. Wiążąca jest jedynie wykładnia Ministerstwa
          Finansów. Czy ktoś zna takową? Jeśli to co wymyślą urzędy byłoby wiążące, inne
          prawo byłoby w Szczecinie a inne w Warszawie.
          M
          • jarek.mrozik Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 19:14
            W uchwale z 16 października 1998 r. (sygn. Akt III ZP 8/98) Sąd Najwyższy
            uznał, że refakturowanie jest to czynność podlegająca opodatkowaniu i że
            rafakturującego należy traktować tak jak świadczącego refakturowana usługę Ten
            kto refakturuje, świadczy zdaniem sądu, usługę w rozumieniu art.2 ustawy o VAT.

          • abcd17 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 14.05.03, 23:24
            miluszka napisała:

            > Według informacji pani ( naszej znajomej) z UKS-u interpretacja urzędu
            > skarbowego nie jest wiążąca. Wiążąca jest jedynie wykładnia Ministerstwa
            > Finansów.

            Nalezaloby chtba dodac, ze wiazaca dla tego, na kogo adres byla skierowana.
            Inaczej otrzymamy prawo powielaczowe :-).

            Wiazace dla wszystkich sa ustawy i rozporzadzenia, chyba ze same stanowia
            inaczej.

            A propos, nie wymagajmy za wiele od MF. Myslicie Panstwo, ze znajda sie tam
            specjalisci od UWL? Ja jestem raczej pesymista. Lepiej niech sie nie
            wypowiadaja... Pozostawmy miejsce na pytania do us z dobra argumentacja
            wskazujaca na jednoznaczna odpowiedz.

            Pozdr.
    • dozorca1 Państwo Prawa :))))) 16.05.03, 13:53
      Przypuszczam, że żaden Urząd Mieszkalnictwa, czy któreś z licznych zrzeszeń
      zarządców lub inne tego typu organizacje nie interesują się tą sprawą, ani nie
      wystąpiły do władz o jednoznaczną opinię dla środowiska. Jak więc w takiej
      sytuacji ma postąpić zarządca/administrator ? Toczyć samodzielną wymianę pism,
      próśb o interpretację, wyjaśnienia z Izbą Skarbową lub ze swoim lokalnym US ?
      Przyjąć strusią strategię ? Jakie jest wyjście z tej sytuacji ? Po co są nam
      te wszystkie instytucje ? Czy do czasu wyjaśnienia tej kwestii należy zawiesić
      obsługę wspólnot i czekać na jednoznaczne wyjaśnienie sytuacji przez władze ?
      Co robić ???
    • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 23.05.03, 14:10
      Dzisiejsza Gazeta Prawna :

      Wspólnoty mieszkaniowe. Usługi dla właścicieli lokali
      Z VAT-em czy bez VAT-u Opodatkowanie świadczenia usług na potrzeby członków wspólnoty mieszkaniowej wywołuje wiele kontrowersji.
      Poświęcona m.in. tej kwestii publikacja zamieszczona w ?GP? nr 92 z 13
      maja 2003 r. spotkała się z odzewem czytelników, którzy poinformowali redakcję o interpretacjach, które otrzymali od swoich urzędów skarbowych. I tak Urząd Skarbowy Poznań-Śródmieście udzielił odpowiedzi na pytanie dotyczące energii cieplnej wytworzonej z urządzenia stanowiącego własność wspólnoty (części nieruchomości wspólnej), której dostawa następuje poza nieruchomość wspólną do samodzielnie wyodrębnionych lokali mieszkalnych służących do wyłącznego użytku właścicieli.
      W odpowiedzi poznańskiego Urzędu Skarbowego (z 13 listopada 2002 r.) stwierdzono m.in., że świadczenie usług na potrzeby członków wspólnoty, w rozumieniu przepisów ustawy o własności lokali, nawet jeśli jest związane z wykorzystaniem ciepła z ciepłowni należącej do wspólnoty na potrzeby ogrzewania lokali należących do członków wspólnoty, nie stanowiących części nieruchomości, jest zwolnione od podatku na podstawie art. 7 ust. 1 pkt 2 ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.
      Z kolei I Urząd Skarbowy w Lublinie odpowiedział (w maju 2002 r.) na pytanie, czy wspólnota mieszkaniowa, obciążając właścicieli za zużytą wodę i odprowadzone ścieki, opodatkowane stawką 7 proc., powinna wystawiać faktury VAT czy rachunki.
      Urząd stwierdził, że nieodpłatne pośredniczenie między dostawcami energii cieplnej, wody czy ścieków na rzecz poszczególnych właścicieli lokali nie jest czynnością wymienioną w art. 2 ustawy o VAT ? nie podlega więc opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług.
      Czynności niepodlegające opodatkowaniu dokumentuje się zwykłymi rachunkami, notami księgowymi lub innymi dowodami księgowymi zewnętrznymi w rozumieniu ustawy o rachunkowości. Jak wyjaśnił urząd, dopuszczalne i praktykowane jest stosowanie miesięcznych zaliczkowych książeczek opłat i późniejsze (np. raz do roku) rozliczanie faktycznie ponoszonych kosztów na poszczególnych właścicieli.

      Krzysztof Tomaszewski
      • miluszka Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 23.05.03, 14:37
        Dzięki za informacje. Czyli jedynie ta osoba ( patrz pierwszy artykuł na ten
        temat), która dostała inne wyjaśnienie od US w Szczecinie, ma pecha, bo według
        ich interpretacji bedzie musiała wystawiac faktury VAT.
        M
        • gamesza1 Re: Faktury za usługi dla właścicieli lokali 23.05.03, 15:23
          miluszka napisała:

          > Dzięki za informacje. Czyli jedynie ta osoba ( patrz pierwszy artykuł na ten
          > temat), która dostała inne wyjaśnienie od US w Szczecinie, ma pecha, bo według
          > ich interpretacji bedzie musiała wystawiac faktury VAT.
          > M

          Co kraj to obyczaj ;-))
          Pozdrawiam
          M
Pełna wersja