Okres działalności Zarządu Wspólnoty ?

18.08.07, 22:19
Na jaki okres wybierany jest Zarząd Wspólnoty podczas zabrania ogółu
właścicieli ? Czy organizatorzy zebrań wspólnoty, czynią gdzieś taki
zapis ? Czy członkowie Zarządu mają świadomość, na jaki okres będą
pełnić swoje funkcje z wyboru ? Jak to jest (było) w waszych
wspólnotach ?
    • andrzej.sawa Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 22:22
      Nie ma ograniczeń,oczywiście można ustalić.
    • andrzej.sawa Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 22:23
      A w czym problem?
      • gossart Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 22:35
        Problem w tym, że wybiera się Zarząd "w ciemno". Ciebie to nie
        razi ? Mnie tak!
        • andrzej.sawa Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 22:46
          A masz pomysł wybierania "na jasno".
        • grypsera Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 22:49
          U mnie zarząd jest wybierany i działa do czasu, aż któryś z
          członków nie złoży wymówienia , albo jak któregoś z członków
          wspólnota uchwałą nie odwoła(każdy z właścicieli w każdym czasie
          może złożyć wniosek o przeprowadzenie takiej uchwały)lub jeśli
          zarząd nie otrzyma absolutorium to jest uchwałą w całosci odwoływany
          i jest powoływany nowy zarząd (taki zapis w statucie)
          I podoba mi sie jak pyta andrzej.sawa "a w czym problem?"
          • andrzej.sawa Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 18.08.07, 23:49
            I tak jest zwykle.Kadencyjność jest możliwa,a wybiera się zawsze w ciemno.
        • grandy do Gossarta 18.08.07, 22:51
          To nic osobistego, ale ze sposobu formułowania i treści pytań, które
          zadajesz wynika, że Twoja książka o wspólnotach będzie gniotem. Poza
          tym te pytania zaśmiecają forum, bo dywagacje na temat absolutorium
          lub kadencyjności zarządów nie mają większego sensu.

          Oba Twoje "problemy" rozwiązuje jeden przepis ustawy o własności
          lokali:
          "Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na
          mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub
          odwołani." (art. 20 ust. 2). To jest najdalej idące rozwiązanie i
          nakładanie na zarządy wspólnot innych ograniczeń jest bezcelowe.

          Jeżeli natomiast wziąłeś się za "moderowanie" tego forum, to nie rób
          tego za pomocą wydumanych problemów ogólnej natury, a raczej
          podrzucaj jakieś ciekawe konkretne zagadnienia. Wówczas mamy szansę
          nauczyć się czegoś przydatnego w naszych wspólnotach.
          • gossart Re: do Ekspertów 19.08.07, 06:36
            Dziekuję za refleksje. Niestety książki nie mam zamiaru pisać i
            nigdy nie miałem,ponieważ jest tyle innych bardziej ciekawszych i
            nie z tej dziedziny,problemów do rozwiązania.Co do gniotów, to
            przecież znakomitym na to przykładem jest UoWL, jak tylko coś się
            jej nastąpi na odcisk, to zaraz płacz, lamenty i docinki.Ja po
            prostu zapytałem się na Forum, co wy o tym sądzicie i nic
            więcej.Grypsera - dziekuję za sensowną odpowiedź.Grandy - ja nie mam
            problemów takich o jakich sądzisz !? Co do śmieci, to może się nie
            rozumiemy ? Czy to TY jesteś właścicielem tego śmietnika (tak
            określasz Forum)??? Gratuluję dalszych awansów...
            • grandy Re: do Ekspertów 19.08.07, 11:33
              gossart napisał:
              > mrozik.jarek napisał:
              > > Pisze Pan jakąś książkę?
              >
              > Tak, proszę Pani ! Gossart
              forum.gazeta.pl/forum/0,80315,4300968.html?f=523&w=67291959&a=67314525&rep=2

              gossart napisał:
              > Niestety książki nie mam zamiaru pisać i nigdy nie miałem

              No i dobrze, że zrezygnowałeś. Szkoda drzew.


              • gossart Re: do Ekspertów 19.08.07, 14:20
                grandy napisał:


                No i dobrze, że zrezygnowałeś. Szkoda drzew.

                Grandy, dziękuję ci za to, że przejawiasz tyle ludzkiej i prostej
                życzliwości,skierowanej ku mojej skromnej osobie. Twoja elokwencja i
                dedukcja oparta na w miarę głębokiej analizie mojego tekstu jest
                zdumiewająca i nadzwyczajna, a quasi-intelektualne opowiastki o
                gablocie i ...męczyźnie - wręcz pyszne ! Gratuluję wyobraźni,
                osobistego uroku i dużego... portfela. Co do drzew, to mogę tylko
                powiedzieć - uważaj! - obyś nie był, nie tyle kowalem, ile drwalem
                swojego losu, bo może być za poźno... Tak naprawdę, to ty na tym
                Forum nie umiesz się ustawić !? Rozumiem to (dedukcja).Pamiętaj, że
                obojętnie jak się ustawisz nie tylko na Forum, to twoja d..a i tak
                będzie z tyłu! Czy to nie jest: argumentum per eloquentiam... EOT!
                • grypsera Re: do Ekspertów 19.08.07, 15:14
                  Kolejna miłujaca się parka panów w postaci Gossarta i Grandiego ?
                  Czy naprawdę nie można skupić się na udzielaniu pomocnych
                  odpowiedzi? i ich czytaniu? ewentualnie merytorycznemu wyjaśnianiu
                  dlaczego uważamy że ktoś się myli?! Nie odstraszajmy szukających
                  pomocy "zielonych wspólnotowiczów", bo jak nie my to pies z kulawą
                  nogą im nie pomoże! KONIEC<KONIEC<KONIEC!!!!
                  • owner_wm Re: do Ekspertów 19.08.07, 18:04
                    grypsera napisała:

                    > Kolejna miłujaca się parka panów w postaci Gossarta i Grandiego ?

                    Chyba masz rację...

                    > Nie odstraszajmy szukających pomocy "zielonych wspólnotowiczów",
                    > bo jak nie my to pies z kulawą nogą im nie pomoże!

                    Tu się z Tobą nie zgodzę, bo to forum nie jest jedyne.
                    Tych zrażonych wspólnotowiczów - oraz wszystkich innych - zachęcam
                    do zaglądania na inne forum, na którym nie ma tyle jadu, za to
                    więcej merytorycznych porad: www.wspolnota.net.pl

                    Pozdrawiam
                • grandy Co się tak zapieniłeś Gossart? 19.08.07, 15:30
                  To, że dałeś się przyłapać na niewinnym kłamstewku to jeszcze nie
                  powód, aby reagować aż tak spienionym słowotokiem. Mam nadzieję, że
                  używasz detergentów przyjaznych śrdowisku?
    • mieszkanie.i.wspolnota Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 19.08.07, 18:54
      gossart napisał:
      > Na jaki okres wybierany jest Zarząd Wspólnoty podczas zabrania
      ogółu
      > właścicieli ? Czy organizatorzy zebrań wspólnoty, czynią gdzieś
      taki
      > zapis ? Czy członkowie Zarządu mają świadomość, na jaki okres będą
      > pełnić swoje funkcje z wyboru ? Jak to jest (było) w waszych
      > wspólnotach ?

      Nie ma żadnych ograniczeń. Właściciele wybierają zarząd wspólnoty na
      czas nieoznaczony. Jednak "w każdej chwili" (sformułowanie ustawowe)
      zarząd lub poszcególno jego członkowie mogą być odwołani (ustawa o
      własnosci lokali, art.20). Oczywiscie do odwołanie potrzebna jest
      uchwała właścicieli, a do jej podjęcia - głosy większosci OGÓŁU
      właścicieli.
      • gossart Re: Okres działalności Zarządu Wspólnoty ? 19.08.07, 20:34
        mieszkanie.i.wspolnota napisał:

        > gossart napisał:
        > > Na jaki okres wybierany jest Zarząd Wspólnoty podczas zabrania
        > ogółu
        > > właścicieli ? Czy organizatorzy zebrań wspólnoty, czynią gdzieś
        > taki
        > > zapis ? Czy członkowie Zarządu mają świadomość, na jaki okres
        będą
        > > pełnić swoje funkcje z wyboru ? Jak to jest (było) w waszych
        > > wspólnotach ?
        >
        > Nie ma żadnych ograniczeń. Właściciele wybierają zarząd wspólnoty
        na
        > czas nieoznaczony. Jednak "w każdej chwili" (sformułowanie
        ustawowe)
        > zarząd lub poszcególno jego członkowie mogą być odwołani (ustawa o
        > własnosci lokali, art.20). Oczywiscie do odwołanie potrzebna jest
        > uchwała właścicieli, a do jej podjęcia - głosy większosci OGÓŁU
        > właścicieli.


        Dziękuję za wypowiedź. Przykro mi, ale moim zdaniem, stwierdzenie,
        że właściciele wybierają swój Zarząd Wspólnoty na czas nieoznaczony
        jest wysoce nieszczęśliwym. Ustawa chytrze przemilcza temat
        kadencyjności Zarządu a wszelakich niedowiarków odsyła do art.20
        ustawy o własności lokali ( po co odwoływać - kłopotów masę,
        zebranie ogółu...!!!, jak można wprowadzić kadencyjność !!!!!).
        Dodając do tego niejasność określenia terminu "absolutorium" ( z
        pewnością znowu ktoś zostanie odesłany do art.20 UoWL) mogę
        przypuszczać, że za dużo artykułów UoWL zostało zredagowanych pod
        kątem Zarządców i dla Zarządców, a za mało pod kątem właścicieli !?
        Przedni pomysł ustawodawcy na "dożywotni" prezent dla Zarządu, można
        przecież z pewnością powielać dalej, i w Sejmie, i w Senacie, i w
        Rządzie itd.... tylko czy oni dadzą się nabrać na artykuł o podobnej
        treści jak art.20 UoWL, ja wątpię, a Pan ?

        P.S. W związku z zaistniałą sytuacją,tym bardziej jestem za
        powoływaniem we Wspólnotach Mieszkaniowych (z mocy ustawy) Rad
        Seniorów, służących m.in. przedłużaniu - tak potrzebnej
        (doświadczenie!) - działalności byłych i zasłużonych członków
        Zarządu!!! Może w końcu wtedy treść art.20 ust.2 UoWL uzyska
        następujące brzmienie: Art 20 2. "Zarząd lub poszczególni jego
        członkowie mogą być w każdej chwili ma mocy uchwały właścicieli
        lokali zawieszeni w czynnościach,odwołani lub przeniesieni na czas
        nieoznaczony do właściwej terenowo jednostki Wspólnoty
        Mieszkaniowej".
      • gossart Re: Post scriptum do poprzedniej wypowiedzi! 19.08.07, 20:43
        P.S. Dodając jeszcze do wcześniejszego post scriptum,pragnę
        zaznaczyć,że termin "właściwa terenowa jednostka Wspólnoty
        Mieszkaniowej" rozumiany powinien być jako termin "Rada Seniorów"!!!
        • grandy mamy nowego xxxll-ka 19.08.07, 22:33

          Gossart, najwyższy czas abyś zrobił sobie badania okresowe.

          • gossart Re: mamy nowego xxxll-ka 19.08.07, 23:11
            grandy napisał:

            >
            > Gossart, najwyższy czas abyś zrobił sobie badania okresowe.


            Z przyjemnością, ale razem z tobą.Masz niedobór białych ciałek i
            poważne kłopoty z orgazmem... Dziękuję jak zawsze za informacje na
            temat Wspólnot i życzę jak najszybszego powrotu do ...zdrowia. Forum
            na ciebie czekam, obojętne jak się podpiszesz !
            • bykira Re: mamy nowego xxxll-ka 19.08.07, 23:15
              grandy napisał:

              >
              > Gossart, najwyższy czas abyś zrobił sobie badania okresowe.

              gossart napisał:

              Z przyjemnością, ale razem z tobą.Masz niedobór białych ciałek i
              poważne kłopoty z orgazmem..
              I dziwicie się, że kobiety nie chcą tutaj wchodzić????
              • gossart Re: Forum tylko dla paranoików ? 19.08.07, 23:24
                bykira napisała:

                > grandy napisał:
                >
                > >
                > > Gossart, najwyższy czas abyś zrobił sobie badania okresowe.
                >
                > gossart napisał:
                >
                > Z przyjemnością, ale razem z tobą.Masz niedobór białych ciałek i
                > poważne kłopoty z orgazmem..
                > I dziwicie się, że kobiety nie chcą tutaj wchodzić????


                Bykiro, jeżeli ciebie uraziłem, to bardzo przepraszam.
      • owner_wm większość udziałów 22.08.07, 14:38
        mieszkanie.i.wspolnota napisał:

        > Oczywiscie do odwołanie potrzebna jest uchwała właścicieli, a do
        > jej podjęcia - głosy większosci OGÓŁU właścicieli.

        Nieprawda.
        Wymagana jest większość UDZIAŁÓW, a nie właścicieli (art. 23 ust. 2
        ustawy). W skrajnym przypadku wystarczy jeden właściciel, jeśli
        dysponuje większością udziałów.

        Można przyjąć głosowanie wg zasady 1 właściciel = 1 głos, ale wymaga
        to osobnej uchwały, przyjętej większością udziałów. Wyjątkiem jest
        sytuacja, kiedy takiego trybu zażądają właściciele, posiadający
        łącznie co najmniej 1/5 udziałów - takie żądanie nie wymaga
        głosowania.
        • gossart Re: większość udziałów czy głosów ? 22.08.07, 16:28
          owner_wm napisał:

          > mieszkanie.i.wspolnota napisał:
          >
          > > Oczywiscie do odwołanie potrzebna jest uchwała właścicieli, a do
          > > jej podjęcia - głosy większosci OGÓŁU właścicieli.
          >
          > Nieprawda.
          > Wymagana jest większość UDZIAŁÓW, a nie właścicieli (art. 23 ust.
          2
          > ustawy). W skrajnym przypadku wystarczy jeden właściciel, jeśli
          > dysponuje większością udziałów.
          >
          > Można przyjąć głosowanie wg zasady 1 właściciel = 1 głos, ale
          wymaga
          > to osobnej uchwały, przyjętej większością udziałów. Wyjątkiem jest
          > sytuacja, kiedy takiego trybu zażądają właściciele, posiadający
          > łącznie co najmniej 1/5 udziałów - takie żądanie nie wymaga
          > głosowania.


          Pytanie do Pana Witolda Kalinowskiego. Teraz już zupełnie nie
          rozumiem jak to w końcu jest,przy odwołaniu Zarządu? Pan opiera się
          na art.20 UoWL a Owner_wm na art.23 UoWL. Pan pisze, że do odwołania
          Zarządu Wspólnoty potrzebna jest uchwała właścicieli lokali, a do
          jej podjęcia - głosy większości OGÓŁU właścicieli, natomiast
          Owner_wm pisze, że do podjęcia uchwały o odwołaniu Zarządu wymagana
          jest większość UDZIAŁÓW, a nie właścicieli.Ja - jako świeży
          forumowicz - przychylę się chyba do tej drugiej opcji, a Pan ???
          • mieszkanie.i.wspolnota głosy czy udziały, czyli wymyślony problem 22.08.07, 22:09
            W ustawie napisano (art.23 ust.2):
            "Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną
            według wielkości udziałów ...".
            Jak dla mnie oznacza to, że uchwały podejmuje się GŁOSAMI, a
            niezbędną większość oblicza się UDZIAŁAMI.
            Gdzie tu sprzeczność?
            • gossart Re: Zebranie ogółu właścicieli, a inne nie ogółu.. 23.08.07, 06:41
              mieszkanie.i.wspolnota napisał:

              > W ustawie napisano (art.23 ust.2):
              > "Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną
              > według wielkości udziałów ...".
              > Jak dla mnie oznacza to, że uchwały podejmuje się GŁOSAMI, a
              > niezbędną większość oblicza się UDZIAŁAMI.
              > Gdzie tu sprzeczność?


              Dziękuję za wypowiedź.Nie tyle sprzeczność, tylko chyba -
              przynajmniej dla mnie - niejasność sformułowania. W związku z
              powyższym proszę jeszcze o jedno wyjaśnienie. Zarząd (członków)
              można odwołać W KAŻDEJ chwili, głosami większości OGÓŁU właścicieli.
              Czy to oznacza, że NIE KAŻDE - prawidłowo zwołane - zebranie
              członków wspólnoty, jest zebraniem OGÓŁU wlaścicieli ?


              • mieszkanie.i.wspolnota Re: Zebranie ogółu właścicieli, a inne nie ogółu. 24.08.07, 02:22
                gossart napisał:
                > Czy to oznacza, że NIE KAŻDE - prawidłowo zwołane - zebranie
                > członków wspólnoty, jest zebraniem OGÓŁU wlaścicieli ?

                Zebranie jest, w rozumieniu ustawy, po prostu zebraniem właścicieli;
                ilu z nich przyjdzie na zebranie - to ich prywatna sprawa. Nie ma to
                wpływu na podjęcie lub niepodjęcie uchwał. Uchwała - KAŻDA - jest
                podjęta, jeśli głosowała za nią większość (liczona udziałami, chyba
                że przedtem podjęto udziałami uchwałę o głosowaniu w danej sprawie
                wg zasady: "1 głos = 1 właściciel"), czy to na zebraniu, czy w
                glosowaniu indywidualnym, czy wreszcie - co najczęściej się zdarza -
                w głosowaniu rozpoczętym na zebraniu i kontynuowanym w drodze
                indywidualnego zbierania głosów.
                • mieszkanie.i.wspolnota Jeszcze raz, bo ... 24.08.07, 02:26
                  Jeszcze raz, bo zgubiło się ważne słowo.

                  gossart napisał:
                  > Czy to oznacza, że NIE KAŻDE - prawidłowo zwołane - zebranie
                  > członków wspólnoty, jest zebraniem OGÓŁU wlaścicieli ?

                  Zebranie jest, w rozumieniu ustawy, po prostu zebraniem właścicieli;
                  ilu z nich przyjdzie na zebranie - to ich prywatna sprawa. Nie ma to
                  wpływu na podjęcie lub niepodjęcie uchwał. Uchwała - KAŻDA - jest
                  podjęta, jeśli głosowała za nią większość OGÓŁU (liczona udziałami,
                  chyba że przedtem podjęto udziałami uchwałę o głosowaniu w danej
                  sprawie wg zasady: "1 głos = 1 właściciel"), czy to na zebraniu, czy
                  w glosowaniu indywidualnym, czy wreszcie - co najczęściej się
                  zdarza - w głosowaniu rozpoczętym na zebraniu i kontynuowanym w
                  drodze indywidualnego zbierania głosów.
                  • gossart Re: Jeszcze raz, bo ... 24.08.07, 06:43
                    mieszkanie.i.wspolnota napisał:

                    > Jeszcze raz, bo zgubiło się ważne słowo.
                    >
                    > gossart napisał:
                    > > Czy to oznacza, że NIE KAŻDE - prawidłowo zwołane - zebranie
                    > > członków wspólnoty, jest zebraniem OGÓŁU wlaścicieli ?



                    Dziękuję bardzo, za profesjonalną, szybką i wyczerpującą odpowiedź.
                    Dla mnie określenie OGÓŁ, nie wydaje się za bardzo szczęśliwe , ale
                    to przecież nie jest aż takie ważne...
                    > Zebranie jest, w rozumieniu ustawy, po prostu zebraniem
                    właścicieli;
                    > ilu z nich przyjdzie na zebranie - to ich prywatna sprawa. Nie ma
                    to
                    > wpływu na podjęcie lub niepodjęcie uchwał. Uchwała - KAŻDA - jest
                    > podjęta, jeśli głosowała za nią większość OGÓŁU (liczona
                    udziałami,
                    > chyba że przedtem podjęto udziałami uchwałę o głosowaniu w danej
                    > sprawie wg zasady: "1 głos = 1 właściciel"), czy to na zebraniu,
                    czy
                    > w glosowaniu indywidualnym, czy wreszcie - co najczęściej się
                    > zdarza - w głosowaniu rozpoczętym na zebraniu i kontynuowanym w
                    > drodze indywidualnego zbierania głosów.
                    >
    • abrodz gossart półanalfabetą? 24.08.07, 17:51
      pisać chłopie umiesz, a nie umiesz czytać?
      Przeczytaj sobie ustawę o własności lokali i nie zadawaj
      idiotycznych pytań.
      • gossart Re: abrodz analfabetą z refleksem szachisty!!! 24.08.07, 18:49
        abrodz napisał:

        > pisać chłopie umiesz, a nie umiesz czytać?
        > Przeczytaj sobie ustawę o własności lokali i nie zadawaj
        > idiotycznych pytań.

        Chłopie, a skąd ty się urwałeś? Dyskusja skończona !
Inne wątki na temat:
Pełna wersja