Jak wyliczyc podgrzew wody?

29.10.07, 12:24
Mamy nowy węzeł cieplny do Co i Cw , jest jeden licznik zużycia energii
cieplnej jak z tego wyliczyc ile zużyto Gj na podgrzew wody ?
    • wprost5 Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 29.10.07, 13:48
      Jakoś bardzo często nie wybiera się rozwiązań najprostszych tylko
      niepotrzebnie komplikuje sobie życie!
      Bo skoro modernizowaliście węzeł cieplny, to dlaczego nie
      zainstalowaliście drugiego ciepłomierza na cw i wtedy nie byłoby
      żadnego problemu? Koszt takiego przedsięwzięcia w porównaniu z
      kosztem całego węzła jest już bardzo mały! Szkoda, że projektant
      modernizacji nie podpowiedzial Wam tego. Mając ciepłomierz tylko dla
      cw sprawa jest bezdyskusyjna. A tak trzeba bawić się w przeliczenia,
      uwzględniać czynniki zewnetrzene itp.
      Czy nie da się jeszcze teraz "dołożyć" drugiego ciepłomierza? Bo
      mając dwa, dokładnie można określić cieplo zużyte na co i cw poprzez
      odjęcie wskazań obu ciepłomierzy.
      • gossart Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 14:54
        wprost5 napisał:


        > Bo mając dwa, dokładnie można określić ciepło zużyte na co i cw
        poprzez
        > odjęcie wskazań obu ciepłomierzy.


        A od czego trzeba odjąć wskazania obu liczników ciepła ? Np. mamy
        zużycie energii cieplnej za dany miesiąc: zużyto 119,75 GJ na
        potrzeby c.o. i 36,98 GJ na potrzeby c.w.u. Gossart

        • czajnik5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:03
          W takim przypadku nic nie trzeba odejmować.

          Sądzę, że wprost-owi 5 chodziło o układ - zresztą jedyny prawidłowy - w którym
          jest główny ciepłomierz na wysokich parametrach, który mierzy całkowite zużycie
          ciepła oraz ciepłomierz dodatkowy na obiegu podgrzewu c.w.u., który mierzy
          zużycie tylko na podgrzanie c.w.u.. Resztę należy sobie dośpiewać, co od czego
          odjąć, aby otrzymać zużycie na c.o.. Można też odwrotnie, opomiarować zużycie
          całkowite i c.o., wreszcie można zastosować najbardziej zaawansowany pomiar,
          czyli mierzyć wszystkie obiegi. Wtedy mamy pełną kontrolę.

          Pozdrawiam.
        • wilga52 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:08
          Ba to by było za proste.Chyba trzeba będzie o tym szybko pomyślec.ale póki co są
          ogółem Gj i m3 pobranej ciepłej wody i żadnych innych mierników.
          • wprost5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:47
            Ciepłownikiem nie jestem, ale troche pojęcia na temat techniki mam.

            Jeśli gossart ma oddzielne ciepłomierze na obiegach co i cwu, to
            rzeczywiście nie jest potrzebne zadne odejmowanie wskazań.

            Czajnik5 wie o co chodzi - istotnie znane mi rozwiązanie to
            cieplomierz główny mierzący cale cieplo doprowadzone do węzła i
            jakiś pomocniczy na obiegu co lub cwu. Ale zaskoczeniem jest
            informacja, że mozna zrobić tak, aby wszystkie obiegi miały swoje
            ciepłomierze - zastanawim się, czemu ma to służyć - może do
            określenia strat w samym węźle cieplnym? Może czajnik zechce to nam
            przybliżyć. Bo dwa ciepłomierze chyba w zupełności wystarczą i po co
            zwiększać koszty o zakup i instalację trzeciego! Ale chyba są jakieś
            racje, na które nie wpadłem.
            Wildze52 chyba wszyscy radza doinstalowanie drugiego cieplomierza -
            będzie mniej kłopotów z wyliczeniami zuzycia ciepla do cwu. Jesli do
            tego nie dojdzie, to nie pozostaje nic innego, jak mierzyć za pomocę
            wodomierza ilość wody zużytej w instalacji cwu i określić ilość
            ciepła konieczną do podgrzania m3 wody - zazwyczaj od około 0,25 GJ
            do nawet 0,45 GJ. Najlepiej określić to w miesiącach letnich, gdy
            całe ciepło idzie tylko na podgrzanie wody. Oczywiście w zimie
            wartośc ta będzie wyższa. A o ile, tego nie wiem! Można niby
            teoretycznie wyliczyć, ale nie będzie to dokładne. I dlatego wszyscy
            radzimy dodatkowy ciepłomierz!
            • gossart Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 18:40
              wprost5 napisał:

              > Ciepłownikiem nie jestem, ale troche pojęcia na temat techniki mam.
              >
              > Jeśli gossart ma oddzielne ciepłomierze na obiegach co i cwu, to
              > rzeczywiście nie jest potrzebne żadne odejmowanie wskazań.
              >
              > Czajnik5 wie o co chodzi - istotnie znane mi rozwiązanie to
              > ciepłomierz główny mierzący całe cieplo doprowadzone do węzła i
              > jakiś pomocniczy na obiegu co lub cwu. Ale zaskoczeniem jest
              > informacja, że można zrobić tak, aby wszystkie obiegi miały swoje
              > ciepłomierze - zastanawim się, czemu ma to służyć - może do
              > określenia strat w samym węźle cieplnym? Może czajnik zechce to
              nam
              > przybliżyć. Bo dwa ciepłomierze chyba w zupełności wystarczą i po
              co
              > zwiększać koszty o zakup i instalację trzeciego!

              Czajnik doskonale wie co pisze, i ani razu nie wspomniał aby był
              jeszcze potrzebny TRZECI ciepłomierz!!! Rozwiązań jest tyle na
              ile "zasobna" jest wspólnota. Czajnik proponuje jeden główny licznik
              energii cieplnej, która dostarczona jest na potrzeby i c.o. i na
              c.w.u.(ciepłej wody użytkowej) oraz drugi ciepłomierz zainstalowany
              np. na instalacji c.w.u.Można również zainstalować jeden ciepłomierz
              na instalcji c.o., a drugi na instalacji c.w.u. Do wyboru, do
              koloru. Kiedy są problemy finansowe starzy ciepłownicy wiedzą, że
              około 70% energii "przeznaczone" jest na potrzeby c.o. i około 30%
              energii "przeznaczone" jest na potrzeby c.w.u. Gossart
              • czajnik5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 19:02
                Skoro zostałem wywołany do tablicy, to jeszcze krótko wspomnę o tym
                opomiarowaniu obiegów. W przypadku wspólnoty rzeczywiście nie jest potrzebny
                pomiar na każdym z obiegów i wtedy stosuje się główny ciepłomierz i ew.
                pomocniczy, jeśli kogoś na to stać.

                Są jednak takie sytuacje, kiedy poszczególne obiegi grzewcze zasilają różnych
                odbiorców (lokale użytkowe, lokale mieszkalne wspólnoty itp.). Wtedy jak
                najbardziej wskazane jest opomiarowanie poszczególnych odbiorców, bo to
                znakomicie ułatwia późniejsze rozliczenia. Warunek jest jednak taki, że
                poszczególni odbiorcy mają odrębne instalacje ogrzewcze, zasilane z niezależnych
                obiegów.

                Tak się obecnie wykonuje nowoczesne i energoooszczędne instalacje. Mam nadzieję,
                że sprecyzowałem nieco moją wcześniejszą myśl. Pozdrawiam.
    • yappaa Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 29.10.07, 20:04
      Będziesz mieć dwa okresy: C.O. +CW (styczeń -kwiecień ;październik -
      grudzień) oraz tylko CW(maj-wrzesień)To tak w skrócie można to
      liczyć co do dnia.

      Z okresu niegrzewczego można wyliczyć jaki jest koszt podgrzania 1m3
      wody na cele CW . Reszta to już tylko matematyka.
      • wilga52 Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 30.10.07, 09:30
        Wasze wypowiedzi utwierdziły mój tok myślenia. Bardzo dziękuje sympatycznym
        Forumowiczom za wypowiedzi, które były trafne i pouczające.
        Pozdrawiam.
Pełna wersja