wilga52 29.10.07, 12:24 Mamy nowy węzeł cieplny do Co i Cw , jest jeden licznik zużycia energii cieplnej jak z tego wyliczyc ile zużyto Gj na podgrzew wody ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wprost5 Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 29.10.07, 13:48 Jakoś bardzo często nie wybiera się rozwiązań najprostszych tylko niepotrzebnie komplikuje sobie życie! Bo skoro modernizowaliście węzeł cieplny, to dlaczego nie zainstalowaliście drugiego ciepłomierza na cw i wtedy nie byłoby żadnego problemu? Koszt takiego przedsięwzięcia w porównaniu z kosztem całego węzła jest już bardzo mały! Szkoda, że projektant modernizacji nie podpowiedzial Wam tego. Mając ciepłomierz tylko dla cw sprawa jest bezdyskusyjna. A tak trzeba bawić się w przeliczenia, uwzględniać czynniki zewnetrzene itp. Czy nie da się jeszcze teraz "dołożyć" drugiego ciepłomierza? Bo mając dwa, dokładnie można określić cieplo zużyte na co i cw poprzez odjęcie wskazań obu ciepłomierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
gossart Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 14:54 wprost5 napisał: > Bo mając dwa, dokładnie można określić ciepło zużyte na co i cw poprzez > odjęcie wskazań obu ciepłomierzy. A od czego trzeba odjąć wskazania obu liczników ciepła ? Np. mamy zużycie energii cieplnej za dany miesiąc: zużyto 119,75 GJ na potrzeby c.o. i 36,98 GJ na potrzeby c.w.u. Gossart Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:03 W takim przypadku nic nie trzeba odejmować. Sądzę, że wprost-owi 5 chodziło o układ - zresztą jedyny prawidłowy - w którym jest główny ciepłomierz na wysokich parametrach, który mierzy całkowite zużycie ciepła oraz ciepłomierz dodatkowy na obiegu podgrzewu c.w.u., który mierzy zużycie tylko na podgrzanie c.w.u.. Resztę należy sobie dośpiewać, co od czego odjąć, aby otrzymać zużycie na c.o.. Można też odwrotnie, opomiarować zużycie całkowite i c.o., wreszcie można zastosować najbardziej zaawansowany pomiar, czyli mierzyć wszystkie obiegi. Wtedy mamy pełną kontrolę. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
wilga52 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:08 Ba to by było za proste.Chyba trzeba będzie o tym szybko pomyślec.ale póki co są ogółem Gj i m3 pobranej ciepłej wody i żadnych innych mierników. Odpowiedz Link Zgłoś
wprost5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 15:47 Ciepłownikiem nie jestem, ale troche pojęcia na temat techniki mam. Jeśli gossart ma oddzielne ciepłomierze na obiegach co i cwu, to rzeczywiście nie jest potrzebne zadne odejmowanie wskazań. Czajnik5 wie o co chodzi - istotnie znane mi rozwiązanie to cieplomierz główny mierzący cale cieplo doprowadzone do węzła i jakiś pomocniczy na obiegu co lub cwu. Ale zaskoczeniem jest informacja, że mozna zrobić tak, aby wszystkie obiegi miały swoje ciepłomierze - zastanawim się, czemu ma to służyć - może do określenia strat w samym węźle cieplnym? Może czajnik zechce to nam przybliżyć. Bo dwa ciepłomierze chyba w zupełności wystarczą i po co zwiększać koszty o zakup i instalację trzeciego! Ale chyba są jakieś racje, na które nie wpadłem. Wildze52 chyba wszyscy radza doinstalowanie drugiego cieplomierza - będzie mniej kłopotów z wyliczeniami zuzycia ciepla do cwu. Jesli do tego nie dojdzie, to nie pozostaje nic innego, jak mierzyć za pomocę wodomierza ilość wody zużytej w instalacji cwu i określić ilość ciepła konieczną do podgrzania m3 wody - zazwyczaj od około 0,25 GJ do nawet 0,45 GJ. Najlepiej określić to w miesiącach letnich, gdy całe ciepło idzie tylko na podgrzanie wody. Oczywiście w zimie wartośc ta będzie wyższa. A o ile, tego nie wiem! Można niby teoretycznie wyliczyć, ale nie będzie to dokładne. I dlatego wszyscy radzimy dodatkowy ciepłomierz! Odpowiedz Link Zgłoś
gossart Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 18:40 wprost5 napisał: > Ciepłownikiem nie jestem, ale troche pojęcia na temat techniki mam. > > Jeśli gossart ma oddzielne ciepłomierze na obiegach co i cwu, to > rzeczywiście nie jest potrzebne żadne odejmowanie wskazań. > > Czajnik5 wie o co chodzi - istotnie znane mi rozwiązanie to > ciepłomierz główny mierzący całe cieplo doprowadzone do węzła i > jakiś pomocniczy na obiegu co lub cwu. Ale zaskoczeniem jest > informacja, że można zrobić tak, aby wszystkie obiegi miały swoje > ciepłomierze - zastanawim się, czemu ma to służyć - może do > określenia strat w samym węźle cieplnym? Może czajnik zechce to nam > przybliżyć. Bo dwa ciepłomierze chyba w zupełności wystarczą i po co > zwiększać koszty o zakup i instalację trzeciego! Czajnik doskonale wie co pisze, i ani razu nie wspomniał aby był jeszcze potrzebny TRZECI ciepłomierz!!! Rozwiązań jest tyle na ile "zasobna" jest wspólnota. Czajnik proponuje jeden główny licznik energii cieplnej, która dostarczona jest na potrzeby i c.o. i na c.w.u.(ciepłej wody użytkowej) oraz drugi ciepłomierz zainstalowany np. na instalacji c.w.u.Można również zainstalować jeden ciepłomierz na instalcji c.o., a drugi na instalacji c.w.u. Do wyboru, do koloru. Kiedy są problemy finansowe starzy ciepłownicy wiedzą, że około 70% energii "przeznaczone" jest na potrzeby c.o. i około 30% energii "przeznaczone" jest na potrzeby c.w.u. Gossart Odpowiedz Link Zgłoś
czajnik5 Re: Jak wyliczyć koszty podgrzewu wody ? 29.10.07, 19:02 Skoro zostałem wywołany do tablicy, to jeszcze krótko wspomnę o tym opomiarowaniu obiegów. W przypadku wspólnoty rzeczywiście nie jest potrzebny pomiar na każdym z obiegów i wtedy stosuje się główny ciepłomierz i ew. pomocniczy, jeśli kogoś na to stać. Są jednak takie sytuacje, kiedy poszczególne obiegi grzewcze zasilają różnych odbiorców (lokale użytkowe, lokale mieszkalne wspólnoty itp.). Wtedy jak najbardziej wskazane jest opomiarowanie poszczególnych odbiorców, bo to znakomicie ułatwia późniejsze rozliczenia. Warunek jest jednak taki, że poszczególni odbiorcy mają odrębne instalacje ogrzewcze, zasilane z niezależnych obiegów. Tak się obecnie wykonuje nowoczesne i energoooszczędne instalacje. Mam nadzieję, że sprecyzowałem nieco moją wcześniejszą myśl. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
yappaa Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 29.10.07, 20:04 Będziesz mieć dwa okresy: C.O. +CW (styczeń -kwiecień ;październik - grudzień) oraz tylko CW(maj-wrzesień)To tak w skrócie można to liczyć co do dnia. Z okresu niegrzewczego można wyliczyć jaki jest koszt podgrzania 1m3 wody na cele CW . Reszta to już tylko matematyka. Odpowiedz Link Zgłoś
wilga52 Re: Jak wyliczyc podgrzew wody? 30.10.07, 09:30 Wasze wypowiedzi utwierdziły mój tok myślenia. Bardzo dziękuje sympatycznym Forumowiczom za wypowiedzi, które były trafne i pouczające. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś