rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek

24.08.03, 21:19
czy zwrot nadplaty musi nastapic jednorazowo czy moze byc rozlozony na caly
rok w ratach?
    • pciucha Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 26.08.03, 11:00
      z pukntu widzenia mieszkańca lepiej jest gdy całą nadpłate dostanie od razu, z
      punktu widzenia wspólnoty różnie to bywa. Jeśli nadpłaty z niedopłatami się nie
      bilansuja to może być problem z utrzymaniem płynności finansowej wspólnoty, a
      to może w konsekwencji doprowadzić do braku funduszy na opłacenie bieżących
      rachunków (woda, gaz itp.). Zarząd (zadzadca) musi okreslić jakie jest ryzyko
      utraty płynności, poinformować o tym mieszkańców i mieszkancy powinni
      zdecydować jak w tej sytuacji postapic. Dodam, ze nie można nikogo zmusic
      (nawet uchwałą) do tego aby nie odebrał swoich pieniędzy (orzeczenie NSA).
      Pozdrawiam
      • lubo15 Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 26.08.03, 23:44
        mozesz mi podac szczegoly orzeczenia?
        przyznam ze to troche noz w plecy dla finansow wspolnot....
        • pciucha Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 29.08.03, 09:14
          Treść w/w wspomnianego orzeczenia
          "Wyrok sądu apelacyjnego w Warszawie z 22.02.2001 sygn akt UNI ACa 1309/00

          Wspólnota mieszkaniowa podejmuje decyzje tylko w sprawach dotyczących zarządu
          nieruchomością wspólną w granicach zakreślonych prawem. Tym samym w zakresie
          dysponowania środkami pieniężnymi właścicieli, przekazanymi jej do rozliczenia
          się, nie ma żadnych uprawnień. To nadal są pieniądze właścicieli lokali, a nie
          wspólnoty i nie może ona, nawet gdy chce tego większość właścicieli, zmieniać
          ich przeznaczenia, także wtedy, gdy okaże się, że wydatki, na poczet których
          były uiszczane, były niższe niż przewidywano. Nadpłata stanowi własność
          właściciela i tylko on może zadecydować co z tymi środkami zrobić. Może je
          przeznaczyć na fundusz remontowy, ale nie musi. Wspólnota nie ma uprawnień do
          podejmowania za niego decyzji w tym zakresie."

          Dla nas tez był to nóż w plecy - tym bardziej, że nadwyżki z dwóch ostatnich
          lat przeznaczyliśmy na FR i f. modernizacyjny...
    • mieszkanie.i.wspolnota Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 00:12
      lubo15 napisał:

      > czy zwrot nadplaty musi nastapic jednorazowo czy moze byc rozlozony na caly
      > rok w ratach?

      Zwykle proponuje się właścicielom zaliczenie nadpłaty na poczet opłat bieżących
      za kolejne miesiące. Oczywiście każdy może taką propozycję odrzucić, i wtedy
      trzeba mu od razu wypłacić całość.
      Trochę inaczej rozwiązuje sie problem nadpłat na funduszu remontowym.
      Jeżeli sprawa dotyczy właśnie funduszu remontowego - proszę o ponowienie
      pytania. Jeżeli nie - nie będę nikogo nudził.
      Pozdrawiam
      • york3 Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 13:38
        mieszkanie.i.wspolnota napisał:

        > lubo15 napisał:
        >
        > > czy zwrot nadplaty musi nastapic jednorazowo czy moze byc rozlozony na cal
        > y
        > > rok w ratach?
        >
        > Zwykle proponuje się właścicielom zaliczenie nadpłaty na poczet opłat
        bieżących
        >
        > za kolejne miesiące. Oczywiście każdy może taką propozycję odrzucić, i wtedy
        > trzeba mu od razu wypłacić całość.
        > Trochę inaczej rozwiązuje sie problem nadpłat na funduszu remontowym.
        > Jeżeli sprawa dotyczy właśnie funduszu remontowego - proszę o ponowienie
        > pytania. Jeżeli nie - nie będę nikogo nudził.
        > Pozdrawiam
        >
        mnie bardzo interesują problemy nadpłat na FR
        proszę o szersze wyjaśnienie
        pozdrawiam.
        • mieszkanie.i.wspolnota Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 14:57
          york3 napisał:

          > > Zwykle proponuje się właścicielom zaliczenie nadpłaty na poczet opłat
          > bieżących za kolejne miesiące. Oczywiście każdy może taką propozycję
          odrzucić, i wtedy trzeba mu od razu wypłacić całość.
          > mnie bardzo interesują problemy nadpłat na FR
          > proszę o szersze wyjaśnienie
          > pozdrawiam.

          W przypadku funduszu remontowego pojawia się problem ewentualnego wykorzystania
          nadwyżki na remonty nieruchomości wspólnej. Warto to zrobić tak, aby
          właściciele lokali mogli następnie dokonać stosownych odliczeń od podatku.
          Najkorzystniejsze jest podjęcie uchwały, która, w kolejnych paragrafach:
          1. Zobliguje zarząd do natychmiastowego zwrotu całości nadpłat poszczególnym
          właścicielom.
          2. Zwiększy zaliczkę na fundusz remontowy w taki sposób, że każdy właściciel
          wniesie DODATKOWO na fundusz remontowy wspólnoty kwotę będącą równowartością
          jego indywidualnej nadpłaty.
          Powinna to być JEDNA uchwała, tak aby dla nikogo nie ulegało wątpliwości, że
          mamy do czynienia z "transakcją wiązaną".
          Operację można przeprowadzić oszczędnie, bez rzeczywistych przepływów
          pieniężnych, dokonując jedynie odpowiednich przeksięgowań: potrzebna będzie
          jednak wymiana dokumentów kasowych: każdy właściciel lokalu wystawi wspólnocie
          pokwitowanie odbioru kwoty nadpłaty, a w zamian otrzyma od wspólnoty (tzn. od
          zarządu) pokwitowanie dodatkowej wpłaty na fundusz remontowy.
          To pokwitowanie jest NIEZBĘDNE do dokumentacji zeznania podatkowego PIT,
          jako "podkładka" do odliczenia 19 proc. kwot wpłaconych na fundusz remontowy
          wspólnoty lub spółdzielni mieszkaniowej (ustawa o podatku dochodowym od osób
          fizycznych, art.27a ust.1 pkt 1, ust.3 pkt 2a, ust.6 pkt 1).
          • york3 Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 19:51
            mieszkanie.i.wspolnota napisał:


            > W przypadku funduszu remontowego pojawia się problem ewentualnego
            wykorzystania
            >
            > nadwyżki na remonty nieruchomości wspólnej. Warto to zrobić tak, aby
            > właściciele lokali mogli następnie dokonać stosownych odliczeń od podatku.
            > Najkorzystniejsze jest podjęcie uchwały, która, w kolejnych paragrafach:
            > 1. Zobliguje zarząd do natychmiastowego zwrotu całości nadpłat poszczególnym
            > właścicielom.
            > 2. Zwiększy zaliczkę na fundusz remontowy w taki sposób, że każdy właściciel
            > wniesie DODATKOWO na fundusz remontowy wspólnoty kwotę będącą równowartością
            > jego indywidualnej nadpłaty.
            > Powinna to być JEDNA uchwała, tak aby dla nikogo nie ulegało wątpliwości, że
            > mamy do czynienia z "transakcją wiązaną".
            > Operację można przeprowadzić oszczędnie, bez rzeczywistych przepływów
            > pieniężnych, dokonując jedynie odpowiednich przeksięgowań: potrzebna będzie
            > jednak wymiana dokumentów kasowych: każdy właściciel lokalu wystawi
            wspólnocie
            > pokwitowanie odbioru kwoty nadpłaty, a w zamian otrzyma od wspólnoty (tzn. od
            > zarządu) pokwitowanie dodatkowej wpłaty na fundusz remontowy.
            > To pokwitowanie jest NIEZBĘDNE do dokumentacji zeznania podatkowego PIT,
            > jako "podkładka" do odliczenia 19 proc. kwot wpłaconych na fundusz remontowy
            > wspólnoty lub spółdzielni mieszkaniowej (ustawa o podatku dochodowym od osób
            > fizycznych, art.27a ust.1 pkt 1, ust.3 pkt 2a, ust.6 pkt 1).
            >

            Dotychczasowy administrator ADM przekazał nadwyzki za media na konto powstałej
            wspólnoty.Każdy z właścicieli miał różną sumę nadwyżek.Podjęto uchwałę o
            przeznaczeniu nadwyżek na FR.Kowalski dołożył do FR np.500 zł,a Pawłowski 50 zł.
            Bo takie mieli nadpłaty.
            Następne wpłaty na FR sa od m2.większe mieszkanie=większy udział. Na koniec
            roku Kowalski ma 450 zł nadpłaty w stosunku do Pawłowskiego.Postanawia przez
            9 miesięcy nie płacić na FR(UDZIAŁ WYNOSI 50 ZŁ/MIESIĄC)żeby zrównac się
            udziałowo z Pawłowskim.Tak postanawia bo zarząd uważa że żadnych nadpłat nie ma.
            Czy takie rozumowanie będzie prawidłowe?
            Pozdrawiam
            • mieszkanie.i.wspolnota Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 21:31
              york3 napisał:

              ............ Czy takie rozumowanie będzie prawidłowe?


              Rachuba wydaje mi się prawidłowa, ale nie o to chodzi.
              Najważniejsza jest UCHWAŁA, która to ureguluje i ustali algorytmy.
              Kowalski, Pawłowski i wszyscy inni, choćby każdy z nich był matematykiem
              doskonałym, nie mogą rozwiązywać tej sprawy każdy na własną rękę
              - bo nic dobrego z tego nie wyjdzie.
              Spróbujcie sklecić jakąś spójną uchwałę - i realizujcie ją.
              Powodzenia.
          • asam11 Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 21:45
            mieszkanie.i.wspolnota napisał:

            >
            > W przypadku funduszu remontowego pojawia się problem ewentualnego
            wykorzystania
            >
            > nadwyżki na remonty nieruchomości wspólnej. Warto to zrobić tak, aby
            > właściciele lokali mogli następnie dokonać stosownych odliczeń od podatku.
            > Najkorzystniejsze jest podjęcie uchwały, która, w kolejnych paragrafach:
            > 1. Zobliguje zarząd do natychmiastowego zwrotu całości nadpłat poszczególnym
            > właścicielom.
            > 2. Zwiększy zaliczkę na fundusz remontowy w taki sposób, że każdy właściciel
            > wniesie DODATKOWO na fundusz remontowy wspólnoty kwotę będącą równowartością
            > jego indywidualnej nadpłaty.
            > Powinna to być JEDNA uchwała, tak aby dla nikogo nie ulegało wątpliwości, że
            > mamy do czynienia z "transakcją wiązaną".
            > Operację można przeprowadzić oszczędnie, bez rzeczywistych przepływów
            > pieniężnych, dokonując jedynie odpowiednich przeksięgowań: potrzebna będzie
            > jednak wymiana dokumentów kasowych: każdy właściciel lokalu wystawi
            wspólnocie
            > pokwitowanie odbioru kwoty nadpłaty, a w zamian otrzyma od wspólnoty (tzn. od
            > zarządu) pokwitowanie dodatkowej wpłaty na fundusz remontowy.
            > To pokwitowanie jest NIEZBĘDNE do dokumentacji zeznania podatkowego PIT,
            > jako "podkładka" do odliczenia 19 proc. kwot wpłaconych na fundusz remontowy
            > wspólnoty lub spółdzielni mieszkaniowej (ustawa o podatku dochodowym od osób
            > fizycznych, art.27a ust.1 pkt 1, ust.3 pkt 2a, ust.6 pkt 1).

            Rzecz na ogól jest nieco bardziej skomplikowana. Nadpłaty z zaliczek na media
            wpłacone na fund. rem. nie spełniają warunku, że zaliczki na fund. rem. zgodne
            są z udziałami właścicieli bowiem opłaty za media na ogół nie mają z tym nic
            wspólnego, no może ciepło da się tak policzyć. Jeśli zaś nadpłaty pochodzą z
            funduszu remontowego to już zapewne zasłużyły sobie na ulgę podatkową. Teraz
            zwrócone i ponownie wpłacone miałyby zasłużyć sobie drugi raz...?
            • mieszkanie.i.wspolnota Re: rozliczenie-zwrot nadplaty z zaliczek 27.08.03, 22:03
              asam11 napisał:

              Jeśli zaś nadpłaty pochodzą z
              > funduszu remontowego to już zapewne zasłużyły sobie na ulgę podatkową. Teraz
              > zwrócone i ponownie wpłacone miałyby zasłużyć sobie drugi raz...?

              Nic takiego nie napisałem ani nie sugerowałem. Pytanie było nieprecyzyjne, nie
              okkreślało charakteru nadpłat ani konta, na którym one powstały. Oczywiście
              wypłacanie nadwyżki funduszu remontowego po to tylko, by właściciele z powrotem
              ją tam wpłacili - nie miałoby żadnego sensu. Dlatego moja rada ma zastosowanie
              tylko do nadwyżek na funduszu eksploatacji bieżącej.
Pełna wersja