Czy i jak opodatkować ?

08.04.08, 22:38
Witam Państwa

Mam takie pytanie: W sąsiedztwie naszej kamienicy prowadzona jest
uciążliwa budowa. Wszyscy właściciele wspólnoty porozumieli się
(umowa) z inwestorem (spółka z o.o.), że ten wpłaci na konto
funduszu remontowego wspólnoty ustalone sumy pieniędzy (wg udziału)
w imieniu każdego z właścicieli. W zamian właściciele zobowiazują
się do zaniechania wszelkich kroków w celu blokowania inwestcji i
protestów odnoszących się do uciażliwości budowy. Czy te przekazanie
pieniedzy należy opodatkować?

Jeżeli tak to w jaki sposób (jaki podatek) i kto powinien tego
dokonać?
    • szarisz jest to dochód wspólnoty 09.04.08, 00:15
      i wspólnota musi zapłacić 19 % pod. doch.
      • haniebnieoszukana Re: jest to dochód wspólnoty 09.04.08, 18:21
        czyli po prostu, nalezy to potraktować jak pożytek?
        • pazdziochu Re: jest to dochód wspólnoty 09.04.08, 21:45
          Raczej jako łapówkę.
        • xxxll Re: jest to dochód wspólnoty 10.04.08, 07:30
          haniebnieoszukana napisała:

          > czyli po prostu, nalezy to potraktować jak pożytek?

          TAK.
          Tak ogólnie, wszyskie inne wpłaty niż wynikające z zaliczek
          (narazie) są pożytkiem i podlegają opodatkowniu podatkiem dochodowym
          19%.
          Wpłaty sponsora też; np. Hipermarket wpłaca WM kasę na poprawienie
          estetyki nieruchomości - jest pożytkiem.
          • wspolnota.jaracza ostrzegam przed dyletanckimi poradami xxxll-ka 10.04.08, 08:40
            porady xxxll-ka mogą być niebezpieczne dla wspólnot mieszkaniowych,
            bo on nie zna nawet dobrze ustawy o własności lokali
            • haniebnieoszukana Re: ostrzegam przed dyletanckimi poradami xxxll-k 10.04.08, 23:27
              > porady xxxll-ka mogą być niebezpieczne dla wspólnot mieszkaniowych

              a mnie interesuje dla kogo mogą być "niebezpieczne" wpisy trolli?
              ciekawa jestem, czy mi odpowiesz dziubeńku? :-)
        • chromare1 Re: jest to dochód wspólnoty 11.04.08, 22:52
          ..i zapomniał ktoś dopisać że jeśli kwota -pożytek przekroczy 10.000
          tyś euro (ok 40.000 zlp za 2008)to wspólnota zostanie płatnikiem
          VAT.!!!
          • grandy bez obaw o VAT 11.04.08, 23:24
            chromare1 napisał:
            > ..i zapomniał ktoś dopisać że jeśli kwota -pożytek przekroczy 10.000
            > tyś euro (ok 40.000 zlp za 2008)to wspólnota zostanie płatnikiem
            > VAT.!!!

            Nie strasz ledwo co wzbogaconej Haniebnieoszukanej. Umowa cywilna
            o odstąpieniu od ewentualnych roszczeń za odszkodowaniem - nie jest
            działalnością gospodarczą i VAT z tego tytułu nie grozi. Być może
            w pewnych okolicznościach można byłoby nawet uniknąć podatku
            dochodowego, ale tym niech zajmą się specjaliści.

          • xxxll Re: jest to dochód wspólnoty 12.04.08, 06:16
            chromare1 napisał:

            > ..i zapomniał ktoś dopisać że jeśli kwota -pożytek przekroczy
            10.000
            > tyś euro (ok 40.000 zlp za 2008)to wspólnota zostanie płatnikiem
            > VAT.!!!

            Poczęści masz rację. Chodzi o to, ze jeżeli suma "pożytków" w roku
            obrachunkowym wspólnoty przekroczy 10 000 euro - to
            wspólnota "staje" się VAT-owcem.

            O pozostałych dysdymała goscia z Warszawy (G), "klienta pewnej pani
            np: z ul. Hozej 32" nie bedę pisał, bo to są po prostu urojenia i
            dysputy akademickie prowadzące do trollingu.
    • grandy Re: Czy i jak opodatkować ? 10.04.08, 23:46
      haniebnieoszukana napisała:
      > Wszyscy właściciele wspólnoty porozumieli się
      > (umowa) z inwestorem (spółka z o.o.), że ten wpłaci na konto
      > funduszu remontowego wspólnoty ustalone sumy pieniędzy (wg udziału)
      > w imieniu każdego z właścicieli.

      Jeżeli nie będzie to wpłata inwestora na rzecz wspólnoty, ale
      wpłaty inwestora w imieniu członków wspólnoty, to obawiam się,
      że członkowie wspólnoty będą musieli wykazać ten przychód w swoich
      zeznaniach podatkowych.

      W przypadku wpłaty inwestora na rzecz wspólnoty, zaliczkę potrąca
      i podatek odprowadza wspólnota w wysokości 19% uzyskanych środków.
      Ten drugi wariant może być korzystniejszy per saldo.
      • xxxll Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 06:24
        grandy napisał:

        > Jeżeli nie będzie to wpłata inwestora na rzecz wspólnoty, ale
        > wpłaty inwestora ___w imieniu członków wspólnoty__, to obawiam się,

        Czy mozna było bardziej zagmatwać tak prosty temat,
        normalny człowiek tego by nie zrobił.

        Znalazł sie sponsor który w imieniu członków wspólnoty coś wpłaca.
        Gdzie jest zobowiązanie tego członka? Uchwała jego zobowiązaujaca?

        Chyba to miało być:

        "Jeżeli inwestor wypłaci członkom wspólnoty, z pominięciem konta
        wspólnoty" - ale to wtedy jest już inna bajka. Baju-baju-baj.
        • grandy znów pustogłowie swędzi od środka 12.04.08, 13:25
          Jendruś, ty zajmij sie lepiej wiosłowaniem swoją licencją,
          zamiast brać się za poprawianie moich postów.

          haniebnieoszukana napisała:
          > Wszyscy właściciele wspólnoty porozumieli się (umowa)
          > z inwestorem (spółka z o.o.), że ten wpłaci na konto
          > funduszu remontowego wspólnoty ustalone sumy pieniędzy
          > (wg udziału) w imieniu każdego z właścicieli.

          Wypisywanie w tej sytuacji bzdur o jakiś uchwałach wspólnoty
          zobowiązujących właścicieli lokali do wpłaty dodatkowej
          zaliczki na fundusz remontowy - to jest nonsens.

          Skoro inwestor wpłaca w imieniu właścicieli lokali, to przed
          wpłaceniem poszczególnych kwot na konto wspólnoty, przeszły
          one na własność właścicieli lokali w wyniku zawartej z
          inwstorem umowy o odstąpieniu od ewentualnych roszczeń i
          wypłacie odszkodowania. W istocie więc właściciele lokali
          uzyskali przychód, który muszą opodatkować. To, że nie otrzymali
          pieniędzy do ręki lub na własny rachunek bankowy nie ma znaczenia,
          bo skoro inwestor ma wpłacić te pieniądze bezpośrednio na konto
          wspólnoty, to musiał dostać taką dyspozycję od właścicieli lokali.
          Równie dobrze właściciel lokalu może zlecić inwestorowi wpłatę
          swojej części na konto salonu samochodowego i nabyć w ten
          sposób auto.


          xxxll napisał:
          > Gdy będzie taka Uchwała WM, że tą kasę dzielą się właściciele to
          > oczywiście i WM zapłaci 19% i właściciele zapłaca po 19% podatku,
          > ale to jest skrajny przypadek, o którym zakładający ten wątek nie
          > wspomiał.

          To jest totalny bełkot. Wpłaty właścicieli lokali (w tym wpłaty
          dokonane przez inne podmioty W IMIENIU właścicieli lokali) na
          rzecz Wspólnoty nie podlegają opodatkowaniu podatkiem dochodowym.


          Bezkrytyczne wtórowanie xxxll-kowi przez drugiego licencjonowanego
          Mrozika.jarka, świadczy o tym, że aby zostać licencjonowanym
          zarządcą nieruchomości trzeba chyba przejść kurs odmóżdżania.
    • chromare1 Re: Czy i jak opodatkować ? 11.04.08, 22:53
      OCZYWIŚCIE OK 40.000 TYŚ ZA 2007 R.....
    • abwehrstelle_breslau Re: Czy i jak opodatkować ? 11.04.08, 23:32
      Uważam podobnie jak grandy, właściciele powinni opodatkować
      otrzymane pieniądze w swoim picie rocznym. Nie podpadają one
      jednocześnie pod ustawę o VAT, nawet w przypadku jakby stroną umowy
      była wspólnota (tak uważam)
      • xxxll Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 06:30
        abwehrstelle_breslau napisał:

        > Uważam podobnie jak grandy, właściciele powinni opodatkować
        > otrzymane pieniądze w swoim picie rocznym. Nie podpadają one
        > jednocześnie pod ustawę o VAT, nawet w przypadku jakby stroną
        > umowy była wspólnota (tak uważam)

        To źle uważasz, wpłata to jedno, a ich wykorzystanie, przeznaczenie
        to drugie.

        Gdy będzie taka Uchwała WM, że tą kasę dzielą się właściciele to
        oczywiście i WM zapłaci 19% i właściciele zapłaca po 19% podatku,
        ale to jest skrajny przypadek, o którym zakładający ten wątek nie
        wspomiał.

        Art. 12 UoWL
        2. Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą
        pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części
        przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w
        stosunku do ich udziałów.

        W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary
        związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie
        znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.
        • bykira Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 09:10
          xxxll napisał:

          Gdy będzie taka Uchwała WM, że tą kasę dzielą się właściciele to
          > oczywiście i WM zapłaci 19% i właściciele zapłaca po 19% podatku,
          > ale to jest skrajny przypadek, o którym zakładający ten wątek nie
          > wspomiał.




          A nie sądzisz, że jak WM zapłaciła 19 % podatku, to tak jakby każdy
          z właścicieli lokali zapłacił, w wysokości swojego udziału w
          nieruchomości wspólnej 19% tegoż podatku ? :-)
          • xxxll Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 14:12
            bykira napisała:


            > A nie sądzisz, że jak WM zapłaciła 19 % podatku, to tak jakby
            > każdy z właścicieli lokali zapłacił, w wysokości swojego udziału w
            > nieruchomości wspólnej 19% tegoż podatku ? :-)


            Wiesz, co ja sądzę , to nie ma znaczenia, ważne co na ten temat ma
            do powiedzenia fiskus, bo to on jest Panem i Władcą w tym przypadku.
            Jego interpretacje są zgodne z moim zapisem.

            Juz myslą, jak by tu się dobrać do nadwyżek pozostających na FR na
            koniec roku obrachunkowego. Zobaczymy co wymyślą?



            ---------------------------------------------
            "Uczenie się jest jak wiosłowanie pod prąd"
        • wspolnota.hallera xxxll-ek to ignorant i dyletant wspólnotowy 12.04.08, 13:48
          ostrzegam!!! ten osobnik nie zna nawet ustawy o własności lokali
          jego porady są bardzo często błędne
    • mrozik.jarek Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 07:43

      XXXLL słusznie zauważył podstawowy błąd w tej sprawie -
      brak zobowiązania właścicieli do wpłacenia dodatkowej zaliczki na
      fundusz remontowy. Brawo Panie Andrzeju!
    • abwehrstelle_breslau Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 13:07
      Upieram się przy tym co powiedziałem (opodatkowanie wyłącznie w PDOF
      poszczególnych właścicieli)!! Uważam mianowicie, że każdy z
      właścicieli ma prawo wpłacić dowolną kwotę na FR na konto swojej
      wspólnoty i nie potrzebuje do tego celu żadnej uchwały!!! Wpłata
      taka (moim zdaniem) NIE JEST PRZYCHODEM wspólnoty!

      FUNDUSZ remontowy rozumiem w sensie dosłownym (słownikowym)
      • bykira Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 13:31
        A co za różnica czy wspólnota zapłaci podatek od tak uzyskanego
        dochodu, który w istocie jest dochodem poszczególnych właścicieli
        lokali, czy każdy sam zapłaci za siebie do wysokości swojego udziału
        w tym dochodzie ?
        Jeśli dochodem jest 1000 zł to nie ma znaczenia czy 190 zł zostanie
        wpłacone przez wspólnotę jednorazowo czy na te 190 zł złożą się
        wpłaty poszczególnych włascicieli np. tego który ma 10% udziałów 19
        zł + tego co ma 5 % udziałów 95 zł itd. aż do 100% i 190 zł
        • grandy uwaga na progi podatkowe 12.04.08, 13:38
          bykira napisała:

          > A co za różnica czy wspólnota zapłaci podatek od tak uzyskanego
          > dochodu, który w istocie jest dochodem poszczególnych właścicieli
          > lokali, czy każdy sam zapłaci za siebie do wysokości swojego udziału
          > w tym dochodzie ?
          > Jeśli dochodem jest 1000 zł to nie ma znaczenia czy 190 zł zostanie
          > wpłacone przez wspólnotę jednorazowo czy na te 190 zł złożą się
          > wpłaty poszczególnych włascicieli np. tego który ma 10% udziałów 19
          > zł + tego co ma 5 % udziałów 95 zł itd. aż do 100% i 190 zł

          Więcej zarabiający właściciele lokali, po połączeniu przychodu z
          tytułu odszkodowania od inwestora z innymi osobistymi przychodami
          mogą przekroczy kolejne progi podatkowe - a w efekcie od otrzymanych
          od inwestora kwot zapłacić podatek w wysokości 30% lub 40%.
          • bykira każdy próg można przeskoczyć :-) 12.04.08, 14:11
            Ustawa o własności lokali :
            Art. 12. 1. Właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z
            nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.
            2. Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą
            pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części
            przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w
            stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali
            ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości
            wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych
            przychodach.


            Dlatego warto pożytki przeznaczyć na utrzymanie nieruchomości
            wspólnej i warto, aby to WM zapłaciła 19 %
            • xxxll Re: każdy próg można przeskoczyć :-) 12.04.08, 14:22
              bykira napisała:

              > Dlatego warto pożytki przeznaczyć na utrzymanie nieruchomości
              > wspólnej i warto, aby to WM zapłaciła 19 %



              No wreście , zaskoczyłaś Bykiro. Jasne, że wszelkie wpłaty tzw.
              pozytki przeznaczać na utrzymanie nieruchomości wspólnej.
              Jedna, ze wspólnot tak robi. Opłacają za to ogrzewanie klatki
              schodoej, prąd ADM, sprzataczkę, bieżącą konserwację, a to co
              zostaje jest przeznaczane na FR NW.

              Jest jeden warunek: dyscyplina w przychodach pożytków.


              Zaliczki płacą na pokrycie kosztów utrzymania własnych lokali.
              • bykira Re: każdy próg można przeskoczyć :-) 12.04.08, 14:25
                xxxll napisał:

                > bykira napisała:
                >
                > > Dlatego warto pożytki przeznaczyć na utrzymanie nieruchomości
                > > wspólnej i warto, aby to WM zapłaciła 19 %
                >
                >
                >
                > No wreście , zaskoczyłaś Bykiro. Jasne


                Wcale nie musiałam "zaskakiwać" Zawsze to wiedziałam . Tylko Wy
                coś nad tym strasznie długo dyskutujecie to się włączyłam.
                Wydawało mi się ze to Ty czegoś nie rozumiesz :-)
                • xxxll Re: każdy próg można przeskoczyć :-) 12.04.08, 14:32
                  bykira napisała:


                  > Wcale nie musiałam "zaskakiwać" Zawsze to wiedziałam . Tylko Wy
                  > coś nad tym strasznie długo dyskutujecie to się włączyłam.
                  > Wydawało mi się ze to Ty czegoś nie rozumiesz :-)



                  No dobrze, koleżanko, biorę to "zaskoczenie" na siebie.
                  Nie szlajam się po Hożej 32 jak twój adwersarz grandy.
                  • wspolnota.hallera ostrzegam przed niekompetentnymi poradami xxxll-ka 12.04.08, 15:58
                    xxxll-ek to dyletant i ignorant, nie zna nawet ustawy o własności lokali
                    • wspolnota.chollera Re: ostrzegam przed niekompetentnymi poradami xxx 12.04.08, 18:17
                      >dyletant i ignorant

                      trudne słowa! czy ktoś z Państwa, mógłby mi objaśnić ich znaczenie?
                    • hallerek Re: ostrzegam przed niekompetentnymi poradami xxx 10.06.08, 14:22
                      xxxll-ek to dyletant i ignorant, nie zna nawet ustawy o własności lokali
        • mrozik.jarek Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 16:38
          bykira napisała:

          > A co za różnica czy wspólnota zapłaci podatek od tak uzyskanego
          > dochodu, który w istocie jest dochodem poszczególnych właścicieli
          > lokali, czy każdy sam zapłaci za siebie do wysokości swojego
          udziału
          > w tym dochodzie ?
          > Jeśli dochodem jest 1000 zł to nie ma znaczenia czy 190 zł
          zostanie
          > wpłacone przez wspólnotę jednorazowo czy na te 190 zł złożą się
          > wpłaty poszczególnych włascicieli np. tego który ma 10% udziałów
          19
          > zł + tego co ma 5 % udziałów 95 zł itd. aż do 100% i 190 zł


          Z coraz to większą przyjemością czytam twoje wypowiedzi,
          które są czystą okrasą do ustawy o własności lokali.

          • bykira Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 16:52
            mrozik.jarek napisał:

            > bykira napisała:
            >
            > > A co za różnica czy wspólnota zapłaci podatek od tak uzyskanego
            > > dochodu, który w istocie jest dochodem poszczególnych
            właścicieli
            > > lokali, czy każdy sam zapłaci za siebie do wysokości swojego
            > udziału
            > > w tym dochodzie ?
            > > Jeśli dochodem jest 1000 zł to nie ma znaczenia czy 190 zł
            > zostanie
            > > wpłacone przez wspólnotę jednorazowo czy na te 190 zł złożą się
            > > wpłaty poszczególnych włascicieli np. tego który ma 10% udziałów
            > 19
            > > zł + tego co ma 5 % udziałów 95 zł itd. aż do 100% i 190 zł
            >
            >
            > Z coraz to większą przyjemością czytam twoje wypowiedzi,
            > które są czystą okrasą do ustawy o własności lokali.

            Jak mam to rozumieć ? Jeśli się ze mną nie zgadzasz to napisz w
            którym miejscu
            >
      • mrozik.jarek Re: Czy i jak opodatkować ? 12.04.08, 16:01
        abwehrstelle_breslau napisał:

        > Upieram się przy tym co powiedziałem (opodatkowanie wyłącznie w
        PDOF
        > poszczególnych właścicieli)!! Uważam mianowicie, że każdy z
        > właścicieli ma prawo wpłacić dowolną kwotę na FR na konto swojej
        > wspólnoty i nie potrzebuje do tego celu żadnej uchwały!!! Wpłata
        > taka (moim zdaniem) NIE JEST PRZYCHODEM wspólnoty!

        Sama szczera prawda...
        A kto napisał, że to jest przychodem?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja