Dług mieszkańca a sprzatanie klatki

28.05.08, 00:52
Witam!
Nasza wspólnota obejmuje 4 mieszkania + jedno gminne. Jeden z mieszkańców ma
zadłużone mieszkanie. W jego sprawie toczy się już postępowanie w sądzie. Ma
zasądzonego komornika. W związku z jego długami o października ubiegłego roku
nasza klatka i teren wokół budynku nie jest sprzątany. Pozostali mieszkańcy
regularnie płacą za sprzątanie. Wspólnota tłumaczy ten fakt, że pieniążki,
jakie MY płacimy na sprzątaczkę idą na zaległości dłużnika, czyli za jego wodę
czy ścieki. Dajemy zatem w prezencie pieniądze na pokrycie długów Pana XXX, a
sprzątać musimy sami. Jak możemy rozwiązać ten problem?
    • gosiakz Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 07:12
      5 lokali czyli "mała wspólnota".
      Kto zarządza/administruje ? Jednostka organizacyjna gminy ?
      • zlotkopps Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 11:06
        W naszej klatce jest 5 lokali w tym jeden nie jest własnościowy - opiekuje się
        nim gmina, bo lokatorzy również nie płacą. Zarządza Administrator Wspólnoty
        Mieszkaniowej Zakład Budynków Komunalnych.
        • gosiakz Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 13:04
          zlotkopps napisała:

          > W naszej klatce jest 5 lokali w tym jeden nie jest własnościowy -
          > opiekuje się nim gmina, bo lokatorzy również nie płacą.

          W Twojej klatce jest 5 lokali. A ile jest klatek w tej
          nieruchomości, ile jest lokali w poszczególnych klatkach ?

          > Zarządza Administrator Wspólnoty Mieszkaniowej Zakład Budynków
          > Komunalnych.
          Zakład Budynków Komunalnych to prawdopodobnie zakład budżetowy
          gminy, który zarządzaniem wspólnotami nie może się zajmować.
          Ale czy to jest zakład budżetowy czy jednostka budżetowa czy spółka
          prawa handlowego, to Ty musisz się dowiedzieć, albo podaj mi na
          maila miasto/gminę w której mieszkasz, to pomogę szukać w Biuletynie
          Informacji Publicznej gminy.
          • zlotkopps Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 13:57
            Nie ukrywam, że nie jestem zorientowana w terminach, jakie podałaś. Dlatego
            podam dane wspólnoty. ZBK II Sp. z O.O. Ul. Kopernika 14 B 10-511 Olsztyn
            • owner_wm Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 14:21
              zlotkopps napisała:

              > ZBK II Sp. z O.O. Ul. Kopernika 14 B 10-511 Olsztyn

              Przecież z nazwy widać, że to spółka prawa handlowego (sp. z o.o.).

              Co do meritum: dlaczego wspólnota nadal dostarcza wodę dłużnikowi i płaci za nią
              pieniędzmi innych właścicieli lokali? Odciąć wodę, to szybciutko ureguluje
              zaległości.
              • bykira Owner wszędzie Cię pełno :-) !! 28.05.08, 15:11
                Przecież mogą i powinni dłużników podać do sądu i to niezłocznie.
                • zlotkopps Re: Owner wszędzie Cię pełno :-) !! 28.05.08, 15:27
                  Sąd już był. Mają komornika. Oni powoli spłacają dług. Jednak to nie zmienia
                  faktu, że na ich wodę i ścieki, które są wliczone w czynsz, to pozostali
                  mieszkańcy płacą. W rozliczeniu rocznym są wyszczególnione koszty sprzątania
                  posesji i wokół posesji, a sprzątaczki nie mamy, bo po prostu ona nie otrzymuje
                  od administratora pensji za dbanie o nasz teren.
                  • bykira Re: Owner wszędzie Cię pełno :-) !! 28.05.08, 15:51
                    No to zróbcie zebranie i wywalcie tę pozycję z opłat, skoro nie
                    macie tej usługi.zaliczki wam przynajmniej zmaleją . a zaoszczędzone
                    w ten sposób pieniądze możecie kogoś zatrudnić bądź sprzątajcie
                    sami, ale chociaż kasę zaoszcvzędzicie
              • zlotkopps Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 15:59
                A czy jest możliwość odzyskania pieniążków, które płaciliśmy od października? Na
                wszelki pytania nasz administrator odpowiada "jeden za wszystkich, wszyscy za
                jednego" bo tak jest we wspólnocie. Ja dopiero zaczęłam się interesować tą
                sprawą, więc nie potrafię podać w rozmowie z administratorem logicznych
                argumentów. A wkurza mnie brud na klatce, bo tylko ja się poczuwam do utrzymania
                czystości. Ale przecież nie będę sprzątała ciągle klatki.
                • bykira Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 16:29
                  Tak podejmijcie stosowna jednomyślna uchwałę o wycofaniu środków
                  przeznaczonych na ten cel. sprawdź przy okazji możne to gmina nie
                  wnosi zaliczek za swój lokal
                • xxxll Re: Dług Właścicieli lokali, a sprzatanie klatki 28.05.08, 17:48

                  - **zlotkopps** czy wnosicie zaliczki na fumdusz remontowy czy na
                  bieżącą konserwcje NW?
                  - Ile Was kosztowało miesięcznie(do października) urzymanie
                  czystości NW?


                  Piszesz:
                  > Na wszelkie pytania nasz administrator odpowiada "jeden za
                  > wszystkich, wszyscy za jednego" bo tak jest we wspólnocie.

                  To zatrudnijcie prawdziwego Zarządcę z licencją, a nie "miłośnika
                  literatury". Prawo własności lokalu nie ma nic wspólnego
                  ze "sprawiedliwością" tak rozumianą (Atos,Portos, Aramis) - to nie
                  lokale czynszowe, komunalne.

                  Jak właściciela lokalu nie stać na utrzymanie swojej własności (bo
                  jest za „duża”,) to ją sprzedaje i kupuje taką, którą będzie
                  mógł „utrzymać”

                  Ten komornik, też się opie..la i to waszym kosztem. Trzeba
                  nim „wstrząsnąć

                  ----------------------------------------------------------------
                  "Prostowanie paragrafów jest na tyle skuteczne,
                  na ile pozwalają mu skazani" G.A.
                  • zlotkopps Re: Dług Właścicieli lokali, a sprzatanie klatki 28.05.08, 22:37
                    Płacimy fundusz remontowy, natomiast sprzątanie otoczenia w rozliczeniu rocznym
                    za 2007 wyniosło: sprzątanie posesji - p.zewn - 13,80, sprzątanie budynku - p.
                    wewn - 74,63. Zatem miesięcznie to wyszło 7,37. Od 1.04.2008 w zawiadomieniu o
                    zaliczkach na utrzymanie części wspólnych po raz pierwszy wyszczególniono
                    zaliczkowe opłaty za sprzątanie otoczenia - 3,43. Nie są to duże pieniądze, ale
                    kurde, w końcu pracujemy na to ciężko, to są nasze pieniądze i nie mam zamiaru
                    płacić sąsiadowi rachunków. Czy Zarządca postępuje zgodnie z prawem
                    wykorzystując pieniądze przeznaczone na sprzątanie posesji na płacenie
                    zaległości sąsiada?
            • gosiakz Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 20:04
              Spółka z ograniczona odpowiedzialnością, gminna, powstała na bazie
              likwidowanych administracji domów mieszkalnych w 1995 r.

              Czy jest wybrany Zarząd Wspólnoty ?
              Ile lokali , wszystkich jest w Twojej nieruchomosci Wspólnoty ?

              Jakis Zespół Doradczy powołali ?!
              "W dniu 06.07.1998 r rozpoczął działalność Zespół Doradczy ds.
              Wspólnot Mieszkaniowych przy ZBK II Sp. z o.o., w skład którego
              weszli właściciele lokali. Zadaniem Zespołu jest doradztwo ,
              opiniowanie niektórych dokumentów dotyczących Wspólnot ,
              reprezentowanie interesów współwłaścicieli w kwestiach spornych ,
              udział w zebraniach , udział w przetargach itp."

              194 wspólnoty obrabiają czyli zapewne nikt właścicieli nie pytał czy
              chcą być zarządzanymi przez nowy twór gminny.
              www.zbk.pl/




              • zlotkopps Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 22:50
                Wszystkich lokali jest 5, z czego jeden nie jest własnością mieszkańców (ich
                długi płaci gmina).
                Jeśli chodzi o Zarząd to wiem tylko tyle, co napisali na stronie ZBK II, czyli
                "Wspólnota Mieszkaniowa powołuje zarząd , który kieruje sprawami związanymi z
                zarządzaniem budynkiem i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między
                poszczególnymi właścicielami lokali."
                • gosiakz Re: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki 28.05.08, 23:13
                  zlotkopps napisała:
                  > Wszystkich lokali jest 5, z czego jeden nie jest własnością
                  > mieszkańców (ich długi płaci gmina).

                  Za każdego najemcę ( płacącego lub niepłacącego) płaci gmina, bo to
                  jest jej lokal.

                  Rozumiem, że cała nieruchomość składa się z 5 lokali w jednej klatce.
                  Jesli tak, to jesteś członkiem "małej wspólnoty". Właścicieli
                  obowiązuje kodeks cywilny, uchwały podejmowane być powinny
                  jednogłośnie.

                  A czy jakiekolwiek uchwały właściciele nieruchomości podejmowali ?
                  • owner_wm małe wspólnooty 29.05.08, 08:53
                    gosiakz napisała:

                    > Jesli tak, to jesteś członkiem "małej wspólnoty". Właścicieli
                    > obowiązuje kodeks cywilny, uchwały podejmowane być powinny
                    > jednogłośnie.


                    2 sprostowania:

                    1) przepisy Kodeksu cywilnego w małych wspólnotach obowiązują w zakresie zarządu nieruchomością wspólną (czyli w zakresie, uregulowanym w rozdziale 4 ustawy o własności lokali w odniesieniu do dużych wspólnot, powyżej 7 lokali). W pozostałych sprawach małe wspólnoty również obowiązuje ustawa o własności lokali (rozdziały 1, 2 i 3).

                    2) wymóg jednomyślności w małych wspólnotach dotyczy tylko spraw przekraczających zarząd zwykły (art. 199 kc). Natomiast "do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna jest zgoda większości współwłaścicieli. W braku takiej zgody każdy ze współwłaścicieli może żądać upoważnienia sądowego do dokonania czynności." (art. 201 kc).
Pełna wersja