wspólnota problem z założeniem internetu

06.10.08, 18:44
Mam pytanie.Prezes wspólnoty mieszkaniowej nie zgadza sie na podpisanie zezwolenia firmie telekomunikacyjnej na okablowanie cześci wspólnej tz. klatka schodowa światłowodem do mieszkańia członka wspólnoty.Co można zrobic w tym pszypadku co mówią na ten temat przepisy,i jakie ma prawo właściciel mieszkania.
    • manifa Re: wspólnota problem z założeniem internetu 06.10.08, 20:18
      1.We wspólnocie nie może być prezesa
      2.Zgodę na wykorzystanie części wspólnych do umieszczania w nich urządzeń i instalacji może wydać tylko wspólnota poprzez przyjęcie stosownej uchwały właścicieli lokali
      2. trochę znajdziesz tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=33937623&v=2&s=0
      i tu:forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=61697328&a=61714997
      • kraj75 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 06.10.08, 20:27
        Dzięki wielkie.
        > 1.We wspólnocie nie może być prezesa
        To z przyzwyczajenia go tak nazywamy.
      • gaga5115 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 06.10.08, 21:01
        Wiedziałam,że podróże kształcą.<=.=>
      • serafin666 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 07.10.08, 08:16
        "2.Zgodę na wykorzystanie części wspólnych do umieszczania w nich
        urządzeń i instalacji może wydać tylko wspólnota poprzez przyjęcie
        stosownej uchwały właścicieli lokali"

        BZDURA
        • manifa Re: serafin666 07.10.08, 10:22
          > BZDURA

          Ustawa o własności lokali:
          (...)Art. 22.
          1.Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
          2.Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej.(...)
          3.Czynnościami przekraczającymi zakres zwykłego zarządu są w szczególności:
          (...)4)zmiana przeznaczenia części nieruchomości wspólnej(...)

          Gdzie tu "BZDURA"? Wg Ciebie nie trzeba uchwały wspólnoty na przeprowadzenie instalacji dodatkowych do lokalu właściciela???
          • serafin666 Re: serafin666 07.10.08, 14:03
            masz zgodę wspólnoty na instalacje elektryczne elektrowni ?
            masz zgodę wspólnoty na instalacje telefoniczne ?

            Podstawa prawna, czyli ustawa z 21.07.2000 r. "Prawo
            telekomunikacyjne" (Dz. U. 73 poz. 852).
            Art. 97.
            1. Właściciel lub użytkownik wieczysty nieruchomości jest obowiązany
            umożliwić operatorom publicznym instalowanie na nieruchomości
            urządzeń telekomunikacyjnych, przeprowadzanie linii kablowych pod,
            na albo nad nieruchomością oraz umieszczanie tabliczek
            informacyjnych o urządzeniach, a także ich eksploatację i
            konserwację, jeżeli nie uniemożliwia to racjonalnego korzystania z
            nieruchomości.

            Oczywiście można pogonić wspólnotę na drodze sądowej - za naruszanie
            w/w przepisu (na podstawie art. np. 83 w i art. 87 konstytucji)
            • go4 Re: serafin666 07.10.08, 18:27
              "nad albo pod" a gdzie "wewnątrz obiektu" ? nadinterpretujesz
              poważna firma nie wejdzie do budynku bez zgody ZW i umowy, a kto
              podpisuje umowę z dostawcami mediow [?]
              • gaga5115 Re: serafin666 07.10.08, 19:28
                To jeszcze dołożę art.23 i 24 kc i zapewnienie,że żaden rozsądny nie pozwoli na
                kucie ścian wraz ze zmianami cen i innych warunków usług.

                na razie jest kilku liczących się dostawców,a do spraw innych służebności
                przesyłu to się wróci <=.=>
            • xxxll Re: serafin666 -Bzdura 07.10.08, 19:32


              serafin666 napisał:

              > masz zgodę wspólnoty na instalacje elektryczne elektrowni ?
              > masz zgodę wspólnoty na instalacje telefoniczne ?


              Co ty za bzdury wypisujesz Serafin666. Te instalacje są częścią składową nieruchochomości tak jak okna czy drzwi.

              Jakby nieruchomość była wyposarzona w instalacje internetową to żadna zgoda kogokolwiek nie byłaby potrzebna. Operator podłącza się do niej i już.
              Inną sprawa jest umiejscowienie urządzeń obsługujących tę sieć internetową na terenie nieruchomości. Na to potrzebna jest zgoda właścicieli lokali wyrażona w uchwale.

              ----------------------------------------------------------------
              Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
              wyroki sądowe - www.ebos.pl/
              • dwanda xxxll - totalna kompromitacja 07.10.08, 22:09
                xxxll napisał:

                > Jakby nieruchomość była wyposarzona w instalacje internetową

                Zanim zaczniesz pisać na forum internetowym - wyposaż się w słownik
                ortograficzny.
                • xxxll a ten wpis daje mi pewność 08.10.08, 05:53

                  a ten wpis daje mi pewność, że mamy do czynienie z Witoldem Biskupem znanym tu
                  jako wspolnota.huby, grandy, hallerek, i jeszcze wielu nickach - znany
                  warszawski prawnik, odznaczony przez kolesi z SLD jakimś krzyzykiem, którego
                  jedynym celem jest TROLLOWANIE tu na forum , bo stracił poważnie w swoim
                  lokalnym środowisku.


                  ----------------------------------------------------------------
                  Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
                  osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                  wyroki sądowe - www.ebos.pl/
                • nieuctwo Re: xxxll - totalna kompromitacja 08.10.08, 09:31
                  dwanda napisała:

                  > xxxll napisał:
                  >
                  > > Jakby nieruchomość była wyposarzona w instalacje internetową
                  >
                  > Zanim zaczniesz pisać na forum internetowym - wyposaż się w słownik
                  > ortograficzny.

                  Nie kópój słownika Jendrósiu! Jeszcze cię głowa rozboli od tej lektóry.
        • go4 problem z okablowaniem z życia wzięty 10.10.08, 12:01
          deweloper oddał budynek z okablowaniem (w ścianach)

          zarząd chciał wprowadzić kablówkę, operator odmówił - zła jakość
          wykonanej instalacji, przepustowość, nie opłacało mu się wchodzić na
          teren wspólnoty ze swoim okablowaniem (duża powierzchnia = koszty),
          przynajmniej takie były tłumaczenia

          weszła firma serwisująca anteny zbiorcze i jednocześnie będąca
          provaiderem do tego standard tepsa

          wybrana firma zaczęłą puszczać kable pod sufitem w osłonach lub w
          peszelach - miejscami gęsto

          po paru latach uaktywnił się sąsiad chcący mieć konkretnego dostawcę
          A (tv, it, tel. stacjonarny + komórka)

          nie doszedł do poziomu uchwały, choć powstawała lista
          zainteresowanych, mało kto o niej wiedział, ponieważ duża liczba
          mieszkań jest wynajmowana + spora rotacja właścicieli w tym czasie;
          zebrano 1/10 głosów liczby mieszkań

          sąsiad się nie poddaje, marudzi dalej i rzuca pomówienia na forum
          (uprawianie prywaty przez zarząd)

          sąsiad nie mówi jednak o minusach swojego planu:
          - czy potrzebne będzie nowe okablowanie
          - kto pokryje koszty usuwania starego, jeśli będzie to konieczne,
          plus malowanie ścian
          - co z rozwiązywaniem dotychczasowych umów na tv i telefon
          (przedterminowe = opłata)
    • babczyk Re: wspólnota problem z założeniem internetu 10.10.08, 18:59
      kraj75 napisał:

      > Mam pytanie.Prezes wspólnoty mieszkaniowej nie zgadza sie na
      podpisanie zezwol
      > enia firmie telekomunikacyjnej na okablowanie cześci wspólnej tz.
      klatka schodo
      > wa światłowodem do mieszkańia członka wspólnoty.Co można zrobic w
      tym pszypadku
      > co mówią na ten temat przepisy,i jakie ma prawo właściciel
      mieszkania.


      Co innego jest gdy jest to inwestycja firmy zewnętrznej
      rozliczającej się bezpośrednio z mieszkańcami, a inaczej, jeśli jest
      to realizowane poprzez wspólnotę.

      Ja akurat jestem zwolennikiem drugiej opcji, choć wymaga ona od
      wspólnoty więcej wysiłku.


      Przykładowa uchwała:


      UCHWAŁA NR ......właścicieli lokali w nieruchomości przy ul. ...
      w ... z dnia ...w sprawie sieci komputerowej w nieruchomości
      wspólnej.

      Działając na podstawie art. 22 ust. 2 i ust. 3 pkt 4 i 8 ustawy o
      własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 r. (t.j. - Dz.U. z 2000 r.
      Nr 80, poz. 903) postanawiamy, co następuje:

      1. Wyrażamy zgodę na funkcjonowanie w budynku przy ul. .. w ...
      sieci komputerowej z dostępem do Internetu oraz na wykorzystanie
      nieruchomości wspólnej w tym zakresie, z zastrzeżeniem, że
      finansowanie tej sieci spoczywa wyłącznie na właścicielach
      podłączonych do niej lokali.


      2. Upoważniamy Zarząd do podpisywania stosownych umów z firmami
      dostarczającymi sprzęt lub świadczącymi usługi na rzecz sieci
      komputerowej.


      3. Zatwierdzamy regulamin sieci komputerowej zawarty w załączniku nr
      1 do niniejszej uchwały.
      • go4 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 12.10.08, 18:37
        hmm...ale ten pacjent potrzebuje raczej uchwały zezwalającej na
        wejście dostawcy, konkretnej firmy
        określającej, kto płaci za kładziony kabel
    • manifa Re:przykładowa uchwała wspólnoty 12.10.08, 19:40
      Uchwała Właścicieli lokali w nieruchomości ...
      z dnia ... w sprawie wyrażenia zgody na wykonanie prac polegających na: ... przez firmę Y operatora sieci telewizji kablowej.../dostawcy internetu ...
      § 1
      Właściciele lokali w nieruchomości ... wyrażają zgodę na wejście firmy Y na teren nieruchomości ... w celu wykonania prac polegających na założeniu(...)sieci i urządzeń telewizji kablowej.../... internetu... na części wspólnej nieruchomości z zachowaniem przez wykonawcę i zarząd następujących warunków:

      1. Prace wykonywane na terenie nieruchomości ... polegające na: ..., prowadzone przez firmę Y w żadnym stopniu nie obciążą finansowo właścicieli lokali ani nie spowodują w przyszłości takich obciążeń.
      2. Terminy wykonania prac (miesiąc, dzień, godziny od-do) wykonawca uzgodni z zarządem, który udostępni mu niezbędne pomieszczenia na czas wykonywania prac.
      3. Zarząd poda terminy wykonywania prac do wiadomości właścicieli nieruchomości... co najmniej na 2 dni przed rozpoczęciem wykonywania prac poprzez umieszczenie tej informacji na tablicy ogłoszeń.
      4. Naprawienie przez firmę Y wszystkich powstałych w wyniku prowadzonych prac szkód poprzez szpachlowanie i malowanie (tam gdzie powłoka malarska będzie naruszona) oraz sprzątanie części wspólnych nieruchomości w miejscu wykonywania prac.
      5. Zarząd będzie pełnił nadzór nad wykonanywaniem prac przez firmę Y, a w szczególności nad naprawą/usunięciem ewentualnych szkód spowodowanych pracami prowadzonymi przez wykonawcę.
      6. Za wykorzystanie części wspólnych firma Y tytułem dzierżawy ponosić będzie miesięczny koszt w wysokości ..., płatne na konto wspólnoty do dnia ... każdego miesiąca.
      Umowę dzierżawy z firmą Y na czas nieokreślony, z zachowaniem warunków wymienionych w niniejszej uchwale, z możliwością 1-mies. wypowiedzenia, zawrze zarząd wspólnoty.
      7. Firma Y ponosić będzie wszelkie koszty wykorzystania energii elektrycznej związanej z montażem oraz funkcjonowaniem i naprawami instalacji i urządzeń ...
      8. Zaakceptowanie przez firmę Y – wykonawcę prac, §1 pkt. 1,2,3,4,5,6,7 niniejszej uchwały poprzez złożenie u zarządu wspólnoty stosownego oświadczenia oraz podpisanie umowy dzierżawy najpóźniej na dzień przed rozpoczęciem prac.

      § 2
      Wykonanie uchwały powierza się Zarządowi.

      § 3
      Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.
      • xxxll Re:przykładowa uchwała wspólnoty 13.10.08, 06:06

        manifa napisała:


        > § 1
        > Właściciele lokali w nieruchomości ... wyrażają zgodę na wejście
        > firmy Y na teren nieruchomości ..

        Manifa skąd to zerżnęłaś ? Jakie ""wejście"" - wejść to może Żuczek na ciebie
        ... :-)))


        ----------------------------------------------------------------
        Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
        osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
        wyroki sądowe - www.ebos.pl/
        • manifa xxxll naucz się czytać ze zrozumieniem 13.10.08, 11:40
          Bez względu na zasady Froum i z przeproszeniem wszystkich "normalnych"
          forumowiczów - nie mogę nie zareagować na częste i bezpodstawne oraz chamskie
          zaczepki tego osobnika

          xxxll przeczytaj całe zdanie - chyba, że nie potrafisz!
    • kraj75 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 16.10.08, 21:07
      kraj75 napisał:

      > Mam pytanie.Prezes wspólnoty mieszkaniowej nie zgadza sie na podpisanie zezwol
      > enia firmie telekomunikacyjnej na okablowanie cześci wspólnej tz. klatka schodo
      > wa światłowodem do mieszkańia członka wspólnoty.Co można zrobic w tym pszypadku
      > co mówią na ten temat przepisy,i jakie ma prawo właściciel mieszkania.

      Witam panie i panów problem sam się rozwiązał po wysłaniu listu od operatora do tzw prezesa wsólnoty o tematyce sadowej,co spowodowało skutki natychmiastowe w sensie że ww prezes sam zgłosił się do operatora i wyraził zgodę na okablowanie bloku,i oby się bez uchwały na którą wszystkie babcie i dziadkowie naszego bloku by nie zakceptowali bo im to niejest potrzebne do szczęścia.
      • xxxll Re: wspólnota problem z założeniem internetu 16.10.08, 21:35
        kraj75 napisał:

        > problem sam się rozwiązał po wysłaniu listu od operatora do
        > tzw prezesa wsólnoty o tematyce sadowej,co spowodowało skutki
        > natychmiastowe w sensie, że ww prezes sam zgłosił się do operatora
        > i wyraził zgodę na okablowanie bloku,i oby się bez uchwały na
        > którą wszystkie babcie i dziadkowie naszego bloku by nie
        > zaakceptowali, bo im to nie jest potrzebne do szczęścia.


        I z czego się cieszysz? Ten "prezes" to sobie może ... ale na pewno nie może
        rozporządzać dowolnie nieruchomością wspólną.
        Uchwała wspólnoty musi być...

        Ciekaw jestem jaką "kasę" dostał ten twój "prezes" za "rozporządzanie cudzą
        własnością"?

        ----------------------------------------------------------------
        Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
        osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
        wyroki sądowe - www.ebos.pl/
        • kraj75 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 17.10.08, 10:13
          Z tego że dało się załatwić to bez uchwały,bo wieksząść członków wspólnoty m. jest starymi dziadkami i im nie zależy natym aby coś zrobić np.łącza telekomunikacyjne,wymiany kanalizacji,piaskownicy itd.A co do prezesa to jest członkiem wspólnoty i watpie żeby wzią jakoś kasę.A rozporządać może jeżeli został dotego upoważniony przez członków wspólnoty.
    • beata1_2 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 06.12.08, 20:22
      witam!
      Jesli tak wszystko udało Ci sie zalatwić, to prosze podpowiedz jak
      uratowac jeszcze istniejący w moim bloku internet. Końcem grudnia
      wspólnota rozwiązuje umowę z firmą internetową. Internet jest, kable
      są, kuć nie trzeba, a jednak niektorym to przeszkadza. Koszmar! W
      moim bloku także same dziadki. A jesli nie kablowa , to jak go mam
      podłączyć. Wpadam w panikę!
      pozdrowienia
      • xxxll Re: wspólnota problem z założeniem internetu 07.12.08, 06:36
        beata1_2 napisała:

        > Internet jest, kable
        > są, kuć nie trzeba, a jednak niektorym to przeszkadza. Koszmar! W
        > moim bloku także same dziadki.


        Zaproponuj likwidację instalacji telefonicznej!!! Są przecieżź telefony
        komórkowe. Powiedz, że ci to przeszkadza. Będzie jeszcze "ładniej".
        To taki sam temat jak instalacja internetowa.
        ----------------------------------------------------------------
        Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
        osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
        www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
        • beata1_2 Re: wspólnota problem z założeniem internetu 07.12.08, 14:55
          wiesz, o tym samym pomyślałam, tylko jak wpłynąć na większość
          dziadków!
Pełna wersja