Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okrada?

24.11.08, 10:52
Witam,
prosze o podpowiedz, jakie kroki musza przedsiewziac zarzady wspolnot (w sumie
jest ich 5), gdy istnieje realne podejrzenie, ze zarzadca najzwyczajniej w
swiecie nas okrada. Zobowiazalismy pisemnie zarzadce do rozliczenia sie z roku
2007 i polowy 2008, dalismy mu 3-tygodniowy termin na przygotowanie stosownych
umow i faktur do nich (bylo to juz drugie wezwanie do rozliczenia sie).
Klasycznie nas olal. Co teraz? Zatrudnic bieglego rewidenta (na jakich
zasadach go oplacic?). Wparowac szturmem do siedziby zarzadcy i zadac
natychmiastowego wydania dokumentow? Isc od razu do prokuratury (z lekka za
wczesnie wg mnie)? Prosze o podpowiedz, jak to rozegrac, zeby w koncu dobrac
sie zarzadcy do tylka, bo bez dwoch zdan - kombinuje az milo.
Dziekuje
    • serafin666 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 15:09
      zarządy i zarządca - jednocześnie ? 5 głupich zarządów wspólnot,
      wstyd...
      • trzezwy.zg Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 15:13
        Tu chyba najczęściej wypowiadają się zarządcy/gospodarze wspólnot więc możesz
        nie dostać konkretnej odp.
        • hal.ina Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 15:42
          prokuratura nic nie da,pisze z doświadczenia bo chce dowody a jeżeli nie ma sie
          dostępu do dokumentów to nic nie da.Złożyć pismo do sądu o nakaz udostępnienia
          dokumentacji, jako właściciele tez mamy takie problemy.
        • xxxll Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 17:35

          trzezwy.zg napisał:

          > Tu chyba najczęściej wypowiadają się zarządcy/gospodarze wspólnot
          > więc możesz nie dostać konkretnej odp.

          Jak taki nowicjusz jak Ty , który nie zna swych praw jako przyszły właściciel lokalu może się wypowiadać w tej sprawie?


          ----------------------------------------------------------------
          Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
          www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
      • anarella30 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 22:08
        jesli ci ulzylo serafinie, to mi tez jest lepiej ;-P
    • babczyk Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 15:56
      anarella30 napisała:

      > Witam,
      > prosze o podpowiedz, jakie kroki musza przedsiewziac zarzady
      wspolnot (w sumie
      > jest ich 5), gdy istnieje realne podejrzenie, ze zarzadca
      najzwyczajniej w
      > swiecie nas okrada. Zobowiazalismy pisemnie zarzadce do
      rozliczenia sie z roku
      > 2007 i polowy 2008,

      Czy właściciele udzielając zarządowi za 2007 rok absolutorium
      wiedzieli o tym co piszesz.


      www.xn--zarzdca-s4a.pl/jesli_zarzadca_dziala_zle.htm
      • anarella30 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 22:02
        nie wiedzieli. Mieli wiele "ale", ale coś takiego do glowy nikomu nie przyszlo.
        Wyszlo, jak to zwykle bywa, przez zbytnia dociekliwosc paru osob. Dziekuje za link.
        • j666 Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okrada. 25.11.08, 15:34
          Złóżcie (na początek tylko jedna ze wspólnot) w sądzie wniosek o
          ustanowienie zarządcy przymusowego - nie boli i mało kosztuje.

          We wniosku najlepiej od razu wskazać tego zarządcę (osobę z licencją
          lub firmę) i jego wynagrodzenie, bo inaczej można wpaść z deszczu
          pod rynnę.
    • xxxll Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 17:41

      To zgłoś to do prokuratury. Nie zapomnij podać dużej kwoty jaką was okradziono... Każde inne rozwiązanie to kłopoty...

      Rozwiązać natychmiast umowę na zarządzanie nieruchomością...


      Wybrać nowego, swojego, zarządcę...



      ----------------------------------------------------------------
      Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
      www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
      • anarella30 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 24.11.08, 22:12
        bez dowodow w postaci chociazby faktur, umow itp., raczej niewiele mozemy udowodnic.
        Nowy zarzadca juz poszukiwany.
        • xxxll Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 06:20
          anarella30 napisała:

          > bez dowodów w postaci chociazby faktur, umow itp., raczej niewiele
          > mozemy udowodnic.
          > Nowy zarzadca juz poszukiwany.


          Wiesz ja wysnuwam taki wniosek , że ty chcesz komuś dowalić, a nie uporządkować sprawy wspólnoty.

          Jak będzie nowy zarządca to ma obowiązek przejąć wszystkie dokumenty wspólnoty, a w tym, między innymi faktury ... nawet korzystając z drogi sądowej...



          ----------------------------------------------------------------
          Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
          www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
          • anarella30 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 09:51
            to zly wniosek wysuwasz. Bo niby jaki mam w tym cel? Nie nudze sie az tak
            bardzo. Skoro wiemy o dwoch przypadkach, gdy zarzadca calosciowymi kosztami
            faktur za poszczegolne prace (dla calego osiedla) obciazal po kolei wszystkie
            wspolnoty, przez prawie dwa lata, to wg mnie slusznie sie czepiam. Nie wrzucam
            wszystkich zarzadcow do jednego worka z napisem 'oszusci', ale ten niewatpliwie
            do nich nalezy.
            • iziula1 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 11:14
              To okrada was czy tylko nieprawidłowo obciąża kosztami? Bo to jest
              różnica.
              Poza tym gdzie były zarządy wspólnot, gdy akceptowały taki sposób
              podziału kosztów?
              W końcu jako zarządy wspólnot kontrolujecie koszty, akceptujecie
              przelewy, sporządzacie sami lub parafujecie sprawozdania finansowe
              przedstawione przez zarządce.
              Moim zdaniem udzielając pełnomocnictwa zarządcy nalezy w ciągu roku
              sprawdzać stan finansów wspólnoty i zainteresować się jak dzielone
              są koszty wspólne pomiędzy wspólnotami.
              Co teraz zrobić:
              - iść do biura zarządcy i ustalić harmonogram okazywania dokumentów
              każdej wspólnoty
              - prosić o zrobienie bilansu za dany okres roku 2008r
              - ustalić z innymi zarządami sposób rozliczenia wspólnych kosztów,
              WSZYTSKO NA PIŚMIE!

              Pozdrawiam


              --
            • wiseman1 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 18:46
              Mozecie jako wlasciciele zarzadac od zarzadcy wgladu do dokumentow.
              Jesli Wam tego wgladu odmowi mozecie wezwac policje i oskarzyc go o
              przestepstwo z artykulu 276KK.

              Art. 276. Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub
              usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać,
              podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
              wolności do lat 2.

              • babczyk Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 19:29
                wiseman1 napisał:

                > Mozecie jako wlasciciele zarzadac od zarzadcy wgladu do dokumentow.
                > Jesli Wam tego wgladu odmowi mozecie wezwac policje i oskarzyc go
                o
                > przestepstwo z artykulu 276KK.


                Zapomnij o tym, co napisałeś.

                Łatwiej jest im wszcząć śledztwo dotyczące osób na drugim krańcu
                globu a nie w tym kraju.
                Zawiadomisz Policje i strasznie się zdziwisz, że nie zrobi nic poza
                odpowiednią notatką wpisaną do policyjnego notesu.

                Rada jest nie zła, ale jak widzę nie przetestowałeś tego na swej
                skórze.


                A cytowane prawo dotyczy ....maluczkich a nie cwaniaków.
                • wiseman1 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 19:41
                  babczyk napisał:

                  > Rada jest nie zła, ale jak widzę nie przetestowałeś tego na swej
                  > skórze.

                  I tu sie mylisz.
                  Kiedy zmienialismy administratora ten odchodzacy nie chcial nam
                  oddac dokumentow.
                  Zglosilismy to do prokuratury/policji i wystarczyla jedna wizyta
                  mundurowego w siedzibie administratora aby w ciagu kilku dni
                  przyniesli dokumenty w zebach.

                  • babczyk Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 19:49
                    A u mnie do chwili obecnej nawet prokuratura nie była zainteresowana
                    tym bym miał dostęp do dokumentacji wspólnoty nie mówiąc juz o
                    sądzie.
                    • wiseman1 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 19:56
                      babczyk napisał:

                      > A u mnie do chwili obecnej nawet prokuratura nie była zainteresowana
                      > tym bym miał dostęp do dokumentacji wspólnoty nie mówiąc juz o
                      > sądzie.

                      Jeszcze jeden dowod na to ze prawo bez ludzi nie istnieje.
                      • babczyk Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 20:06
                        wiseman1 napisał:

                        > Jeszcze jeden dowod na to ze prawo bez ludzi nie istnieje.

                        Jasne. Mowa o tych co chcą stosować prawo zgodnie z jego zapisami a
                        nie zgodnie z interesem danej jednostki czy grupy społecznej.

                        Pozdrawiam.
                        • wiseman1 Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 25.11.08, 20:19
                          babczyk napisał:

                          > wiseman1 napisał:
                          >
                          > > Jeszcze jeden dowod na to ze prawo bez ludzi nie istnieje.
                          >
                          > Jasne. Mowa o tych co chcą stosować prawo zgodnie z jego zapisami a
                          > nie zgodnie z interesem danej jednostki czy grupy społecznej.
                          >
                          > Pozdrawiam.

                          Probowales zglosic to przestepstwo w prokuraturze?
                          Oni maja obowiazek przyjac zgloszenie i spisac Twoje zeznania.
                          Moga pozniej sledztwo umorzyc ale na to umorzenie masz prawo zlozenia
                          zazalenia. Wtedy Sad Rejonowy bedzie musial Cie wysluchac.
                          Moze sad podzieli Twoje zdanie.
    • highrise Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 26.11.08, 20:55

      Z treści listu wynika, że jest podstawa do rozwiązania umowy z
      zarządcą w trybie natychmiastowym. Po rozwiązaniu umowy
      i przejęciu dokumentacji będziecie wiedzieć jakie było gospodarowanie
      finansami wspólnot mieszkaniowych.
    • joanna_w_z Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 27.11.08, 07:53
      Witam, najlepiej w takiej sytuacji rozwiązać jak najszybciej z nim
      umowę, w której mimo wszystko zobowiążecie go do rozliczenia roku,
      drugim ważnym krokiem jest znalezienie nowego administratora,
      uprzedzając go z jakimi problemami się Państwo borykacie, kolejne
      bardziej drastyczne kroki to zgłoszenie do Zarządców
      Nieruchomościami, oraz do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu
      przestępstwa.
      Pozdrawiam JZ (www.w-z@pl).
      • joanna_w_z Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 27.11.08, 07:57
        Witam, najlepiej w takiej sytuacji rozwiązać jak najszybciej z nim
        umowę, w której mimo wszystko zobowiążecie go do rozliczenia roku,
        drugim ważnym krokiem jest znalezienie nowego administratora,
        uprzedzając go z jakimi problemami się Państwo borykacie, kolejne
        bardziej drastyczne kroki to zgłoszenie do Zarządców
        Nieruchomościami, oraz do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu
        przestępstwa.
        Pozdrawiam JZ (www.w-z@waw.pl)
        • hansk Re: Gdy istnieje podejrzenie, ze zarzadca nas okr 29.11.08, 21:45
          podstawowe pytanie to czy zarzadca jest upoważniony do dysponowania
          rachunkiem bankowym na zasadzie pełnomocnictwa zarządu. Jeżeli tak
          to jak najszybciej cofnąć to pełnomocnictwo. Wtedy jest mozliwa
          analiza rachunków. Odpiszcie jak to wygląda
Inne wątki na temat:
Pełna wersja