Czy to jest zgodne z prawem ?

17.03.09, 14:04
Wspólnota istnieje od ponad 3 lat.6 miesięcy temu zmieniliśmy zarząd z
deweloperskiego na właścicielski.Zarząd wybrał firmę administrującą,która
przejęła całą dokumentację od dewelopera.Teraz zarząd wspólnie z firmą
administrująca żądają od właścicieli następujących danych i dokumentów:
nr.lokalu, imię i nazwisko, tel.kontaktowe, PESEL, NIP, nr.KW. lokalu z dnia,
powierzchnia użytkowa lokalu, powierzchnia pomieszczeń przynależnych do lokalu
,nr. komórki i powierzchnia, udział w nieruchomości wspólnej, ilość osób
zamieszkałych, nr. miejsc garażowych ,nr. aktu notarialnego udział w garażu
itd. Mało tego, mamy dostarczyć kopie aktu notarialnego. Pytam się, co
przejęła firma administrująca od poprzedniego zarządu ? Czy miała do tego
prawo ? Obecny zarząd jej to zlecił. Dlaczego mam pokazywać i kserować mój akt
notarialny? Co komu do tego ile zapłaciłem za swoją własność ? Na jakiej
zasadzie to wszystko funkcjonuje skoro chcą wysokość moich udziałów ? Czy to
wszystko jest zgodne z prawem ? Czy "nasz" zarzą wie co przejęła firma
administrująca ?
Pozdrawiam
    • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 15:30

      Polecam tekst ustawy o własności lokali...
      poczytasz i wszystko jasne...

      isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20000800903&type=3&name=D20000903Lj.pdf


      ----------------------------------------------------------------
      Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
      www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
    • go4 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 16:10
      przeczytaj bip.giodo.gov.pl/data/filemanager_pl/713.pdf
      na stronie GIODO www.giodo.gov.pl/
      wpisz wspólnota mieszkaniowa, wyszuka stanowiska i decyzje
      • mk5126 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 16:49
        Jak zrozumiałem . Tylko zarząd może prosić o pokazanie aktu notarialnego. Firmie
        administrującej nic do tego. Wystarczy pokazać stronę na której jest zapis o
        "własności".
        Pozdrawiam
        • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 17:43

          mk5126 napisał:

          > Jak zrozumiałem . Tylko zarząd może prosić o pokazanie aktu
          > notarialnego. Firmie
          > administrującej nic do tego. Wystarczy pokazać stronę na której
          > jest zapis o "własności".

          no to mamy problem ...
          art. 29.1e. UoWL
          Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób
          określony w art.18 ust. 1, może żądać od właścicieli lokali okazania dokumentów
          potwierdzających prawo własności lokali.

          Każdy Zarząd WM może udzielić takie pełnomocnictwo administratorowi ...


          ----------------------------------------------------------------
          Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
          osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
          www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
          • ak5533 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 18:02
            Zarząd lub zarządca a nie administrator to po pierwsze, a drugie to
            okazać czyli pokazać. Nie znaczy to że może czytać co chce.
            • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 18:32

              ak5533 napisał:

              > Zarząd lub zarządca a nie administrator to po pierwsze, a drugie to
              > okazać czyli pokazać. Nie znaczy to że może czytać co chce.


              Noooooo to mamy problem... z takim właścicielem lokalu
              jak ty , wspólnota , nie ja, będzie mieć same problemy...żądania, żądania i
              tylko żądania ... a może taj coś z katalogu "współpraca" ...

              ----------------------------------------------------------------
              Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
              osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
              www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
              • mk5126 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 18:45
                Żaden problem Panie Zarządco. Zarząd może sobie zamówić odpis Kw. i będzie
                wiedział kto jest właścicielem i ile ma udziałów, a nie kazać ludziom wypełniać
                bzdurne ankiety. Niech i oni ruszą głową.
                • prawo_i_bezprawie Re: 17.03.09, 18:54
                  Właściciel ma obowiązek założyć KW i dokonać wpis. Ten dokument jest ostatecznym
                  potwierdzeniem prawa własności lokalu. Są przypadki, kiedy lokal jest
                  sprzedawany, sporządzany jest akt notarialny, a przez rok (nie z winy sądu) w KW
                  widnieje poprzedni właściciel.
                • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:09

                  mk5126 napisał:

                  > Żaden problem Panie Zarządco. Zarząd może sobie zamówić odpis Kw. i
                  > będzie wiedział kto jest właścicielem i ile ma udziałów, a nie
                  > kazać ludziom wypełniać bzdurne ankiety. Niech i oni ruszą głową.

                  dobrze żyć na cudzy rachunek... za wypisy zapłacą wszyscy właściciele lokali ...
                  ot mądrość rodem psa ogrodnika...


                  ----------------------------------------------------------------
                  Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
                  osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                  www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
                  • mk5126 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:25
                    A za stracony czas Właścicieli kto zapłaci ? Dlaczego mam zgadzać się na
                    indolencję i głupotę ? Przy przejmowaniu dokumentacji dostali przecież dane
                    Właścicieli tzn. udziały, imię nazwisko i być może nr. buta. Najlepiej nic nie
                    robić i brać kasę. I jeszcze jedno. Po kiego grzyba mam podać PESEL i NIP ? I
                    czyj ? Mój czy żony ? Bo i ona i ja jesteśmy właścicielami.
                    • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:49

                      mk5126 napisał:

                      > A za stracony czas Właścicieli kto zapłaci ?

                      jaki czas... skanujesz akt zamazujesz te TWOJE dane ... i wysyłasz e-mailem do administratora.

                      > Przy przejmowaniu dokumentacji dostali przecież dane
                      > Właścicieli tzn. udziały, imię nazwisko i być może nr. buta.

                      Niestety tak nie zawsze bywa, że dostają full wypas wiedzy. Deweloperzy zasłaniając tym co ty, nie dają prawie nic, łącznie z dokumentacją techniczna ...

                      > I jeszcze jedno. Po kiego grzyba mam podać PESEL i NIP ? I
                      > czyj ? Mój czy żony ? Bo i ona i ja jesteśmy właścicielami.

                      Po to samo, po co był on potrzebny notariuszowi... dla urzędu skarbowego , gdyby się zdarzyło, że wspólnota rozdała właścicielom pożytki.

                      ----------------------------------------------------------------
                      Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                      www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
              • ak5533 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:11
                Mamy problem z administratorami którzy kombinują jak wrobić
                właścicieli by pracowali za nich. Ty xxx zapewne każdemu zawsze i
                wszedzie skserujesz akt notarialny, podasz nip i pesel. By nie być
                posądzonym o pieniactwo dołożysz do tego nr. karty kredytowej wraz z
                pinem i numerkiem z drugiej strony karty.
                Na koniec pozostanie już tylko zaswiadczenie od psychiatry i weksel in
                blanco.
                Niech ktoś mi odpowie po jaką cholere do tego pesel i nip ?
                • melelek Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:33
                  ak5533 napisał:

                  > Niech ktoś mi odpowie po jaką cholere do tego pesel i nip ?

                  Choćby w przypadku, gdy wspólnota podejmie uchwałę o zwrocie pożytków
                  właścicielom. - do PIT-u.
                  • ak5533 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:56
                    Nic mądrzejszego nie potrafisz wymysleć. Jakich pożytków do PIT-U ?
                    • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 20:16
                      melelek napisał:

                      > > ak5533 napisał:

                      > > Niech ktoś mi odpowie po jaką cholere do tego pesel i nip ?

                      > Choćby w przypadku, gdy wspólnota podejmie uchwałę o zwrocie
                      > pożytków właścicielom. - do PIT-u.


                      ak5533 napisał:

                      > Nic mądrzejszego nie potrafisz wymysleć. Jakich pożytków do PIT-U ?


                      Widać koleś, żeś troll... jak nie wiesz co to są pożytki we wspólnocie...


                      ----------------------------------------------------------------
                      Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
                      osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                      www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
                • xxxll Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 20:02

                  ak5533 napisał:

                  > Ty xxxll zapewne każdemu zawsze i wszedzie skserujesz akt
                  > notarialny, podasz nip i pesel. By nie być posądzonym o pieniactwo

                  Przyjdź i sprawdź... a potem oceniaj... to co myślą o mnie laicy zarządzania i populiści, którzy nie znają swoich obowiązków i praw wynikających z faktu bycia właścicielem lokalu, nie interesuje mnie , bo to są ludzie nieświadomi, nie wiedzą co czynią... teoria to nie wszystko...


                  ----------------------------------------------------------------
                  Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
                  www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
            • melelek Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:29
              ak5533 napisał:

              > Zarząd lub zarządca a nie administrator to po pierwsze, a drugie to
              > okazać czyli pokazać. Nie znaczy to że może czytać co chce.


              Dziwny punkt widzeni, "pomachanie aktem notarialnym przed nosem" ... czy na pewno o takie okazanie chodziło ustawodawcy?

              Przypomina mi takiego jednego z naszej wspólnoty, który nie chciał podać nr telefonu kontaktowego i adresu do osoby kontaktowej w przypadku jego nieobecności.
              Grał na nosie naszemu administratorowi do czasu ... aż zalało jego lokal z ...wężyka pod kranem.
              Teraz przy każdym wyjeździe zostawia klucze sąsiadowi, a administrator zna jego nr telefonu komórkowego i adres e-mail.

              Nauka kosztowała kilkanaście tysięcy ... straty swoje i u innych.

        • wiseman1 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 18:39
          Wystarczy strona na ktorej jest zapis o wlascicielu.
          Moze tez byc skrocony odpis KW.
          • prawo_i_bezprawie Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 18:44
            Docelowo POWINIEN być wypis z KW!
            Ustawa o własności lokali: Art. 7.2. Umowa o ustanowieniu odrębnej własności
            lokalu powinna być dokonana w formie aktu notarialnego; do powstania tej
            własności niezbędny jest wpis do księgi wieczystej.
            • wiseman1 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 21:07
              prawo_i_bezprawie napisał:

              > Docelowo POWINIEN być wypis z KW!
              > Ustawa o własności lokali: Art. 7.2. Umowa o ustanowieniu odrębnej
              własności
              > lokalu powinna być dokonana w formie aktu notarialnego; do powstania
              tej
              > własności niezbędny jest wpis do księgi wieczystej.

              Co to znaczy POWINIEN?
              Wystarczy pokazac akt notarialny kupna nieruchomosci.
              Mozna tez pokazac skrocony odpis KW.

    • gaga5115 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:01
      Księgi Wieczyste są jawne.Obecnie dla całych budynków mieszkalnych zakładane.Ich
      siedzibą jest zwykle Sąd Rejonowy z Wydziałem KW.Tam znajdują się wszelkie
      dane,łącznie z wykazem działek i sposobem zarządzania nieruchomością,a wysokość
      udziałów też.
      Jeżeli wykażą się interesem prawnym to dostaną nawet pełny odpis.
      Piszesz "nasz' Zarząd i Administrator,to lepiej przyjrzyjcie się umowie o
      zarządzanie czy administrowanie,by wiedzieć za co macie płacić.Możecie też
      pozwolić wszczepić sobie "czipa"-będą usatysfakcjonowani.Jesteś właściciel to
      też możesz tak "zarządzać".
      Połowa dla Ciebie,połowa dla licencjonowanego zarządcy,który wtedy jest
      administratorem i ty go kontrolujesz.Pośredników zwykle sporo,tylko pracować
      mało komu się chce jeszcze.Powodzenia.
      • mk5126 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 19:26
        gaga5115 napisała:

        > Księgi Wieczyste są jawne.Obecnie dla całych budynków mieszkalnych zakładane.Ic
        > h
        > siedzibą jest zwykle Sąd Rejonowy z Wydziałem KW.Tam znajdują się wszelkie
        > dane,łącznie z wykazem działek i sposobem zarządzania nieruchomością,a wysokość
        > udziałów też.
        > Jeżeli wykażą się interesem prawnym to dostaną nawet pełny odpis.
        > Piszesz "nasz' Zarząd i Administrator,to lepiej przyjrzyjcie się umowie o
        > zarządzanie czy administrowanie,by wiedzieć za co macie płacić.Możecie też
        > pozwolić wszczepić sobie "czipa"-będą usatysfakcjonowani.Jesteś właściciel to
        > też możesz tak "zarządzać".
        > Połowa dla Ciebie,połowa dla licencjonowanego zarządcy,który wtedy jest
        > administratorem i ty go kontrolujesz.Pośredników zwykle sporo,tylko pracować
        > mało komu się chce jeszcze.Powodzenia.
        Dzięki za mądre słowa.
        Pozdrawiam
      • xxxll gaga5115 - Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 20:31

        gaga5115 napisała czysty populizm ... to chcieliście to przeczytać ?

        W erze informacji , gdzie za byle jaką informacje, trzeba słono płacić... czy
        stać właścicieli lokali odsyłających administratora by "kupował informacje" ,
        które może otrzymać za darmo (od właścicieli lokali) dla celów poprawnego
        działania wspólnoty... stać was na to?


        ----------------------------------------------------------------
        Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
        osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
        www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
        • gaga5115 Re: xxxll - Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 21:20
          To racjonalizm,a nie populizm.
          Do oceny kosztów,należy znać stan prawny i faktyczny danej
          nieruchomości,pomijam,że to powinien przekazać poprzednik.Większościowym
          właścicielem,może się okazać np. grandy,który podnajmuje lokale np.bykirze i jej
          synom i co będziesz wtedy administrował taką nieruchomością?Tak a`propos to znów
          się skarżą na nich.
          • xxxll Re:???? - Czy to jest zgodne z prawem ? 17.03.09, 21:31

            > może się okazać np. grandy,który podnajmuje lokale
            > np.bykirze i jej synom i co będziesz wtedy administrował taką
            > nieruchomością?
            > Tak a`propos to znów się skarżą na nich.

            To święte krowy (grandy, bykira) tego TWA ... są nietykalni przez rozdającego "piwa" i "zbanowania", a zresztą to mi zwisa ...


            ----------------------------------------------------------------
            Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
            www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
    • uowl Re: Czy to jest zgodne z prawem ? 18.03.09, 07:33
      Zarząd tylko ma prawo żądać z art 29 ust 1 e
      od właścicieli lokali okazania dokumentów potwierdzających prawo
      własności lokali.

      Wystarczy odpis z księgi wieczystej nieruchomosci.
      Nie pozwól pomiatac sobą, daj tylko to co się należy. Odpis zwykły
      kosztuje 30 PLN, ale i to nie jest konieczne gdyż poprzednik
      dysponował dokumentacją. Może zarząd z własnych pieniędzy zechce
      wydać te 30 PLN.
      • go4 co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 13:03
        Co proponujesz w sytuacji, kiedy nastąpiła sprzedaż lokalu, jest AN,
        na wypis trzeba będzie poczekać ?
        1.Na jakiej podstawie księgowa ma zamknąć konto rozliczeniowe
        poprzedniego właściciela ?
        2.Co z praktyką przekazywania kserokopii AN z zaczernioną częścią
        informacji ?
        3.Które informacje rzeczywiście są niezbędne firmie administrującej
        osiedlem ?
        Przypomnę, że pomysł kserokopii i wymazywania pojawiał się na tym
        forum, o ile dobrze pamiętam.
        • ak5533 Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 16:25
          Kserokopie są do niczego nie potrzebne. Nawet jeśli nastąpiła sprzedaz
          lokalu to jedyne co to zmienił się właściciel którego niezbędne dane
          trzeba uzupełnić / bez pesel i nip /. Wielkośc udziałów i inne
          parametry naliczeń nie ulegają zmianie. Jedyne co to inny płatnik.
          Administrator raz jest ten drugi raz inny. Tak samo zarząd. Nie widzę
          więc powodu by przekazywać dokumenty za których ew. ujawnienie nikt
          nie odpowiada.
          • melelek Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 18:55
            ak5533 napisał:

            > Kserokopie są do niczego nie potrzebne. Nawet jeśli nastąpiła
            > sprzedaz lokalu to jedyne co to zmienił się właściciel którego
            > niezbędne dane trzeba uzupełnić / bez pesel i nip /. Wielkośc
            > udziałów i inne parametry naliczeń nie ulegają zmianie. Jedyne co
            > to inny płatnik.


            Głupoty wypisujesz jak każdy młody yapii zwłaszcza w temacie "innych parametrów"
            np; czy jeżeli jest to małżeństwo czy jest rozdzielności majątkowa, co jest
            przedmiotem zakupu i w jakich częściach... tego w KW nie znajdziesz.


            > Administrator raz jest ten drugi raz inny. Tak samo zarząd. Nie
            > widzę więc powodu by przekazywać dokumenty za których ew.
            > ujawnienie nikt nie odpowiada

            Te dane są dostępne za kasę w sądzie wieczystoksięgowym , i co mają do tego
            wskazane zmiany??

            • ak5533 Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 20:24
              Wyjaśnij mi więc po co jest żądanie ksera aktu wtedy gdy zmienia się
              administrator. Czy za każdym razem jak sie zmieni masz dostarczać
              kwity. Pytanie aktualne co z poprzednimi danymi. Jestem w stanie
              zrozumieć i uwzglednić zapytanie czy zmienił się u kogoś stan prawny,
              a jeśli tak to o uaktualnienie danych.
              Co Twoim zdaniem ma wspólnego rozdzielnośc majątkowa ze wspólnotą ?
              Czy z tego co wypisujesz mam rozumieć, że jedno płaci częć czynszu, a
              drugie reszte.
              • melelek Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 22:32
                ak5533 napisał:

                > Wyjaśnij mi więc po co jest żądanie ksera aktu wtedy gdy zmienia się
                > administrator. Czy za każdym razem jak sie zmieni masz dostarczać
                > kwity

                ...
                Nie musisz, bo te dokumenty wspólnota już ma. Z tego co pamiętam tu chodzi o
                dokumentacje pozyskiwaną od dewelopera , z tym bywa rożnie

                > Co Twoim zdaniem ma wspólnego rozdzielnośc majątkowa ze wspólnotą ?

                choćby przy głosowaniu uchwał 1 właściciel=1 głos...czy płaceniu zaliczek ...

                > Czy z tego co wypisujesz mam rozumieć, że jedno płaci częć czynszu,
                > a drugie reszte.

                zawsze zaliczka musi być wystawiana na wszystkich właścicieli lokali, bo jeżeli
                przestaną płacić (bo sie rozwiedli-takie to teraz modne , są w separacji, nie
                zdążyli podzielić majątku, itp) to musisz wiedzieć ile dochodzić i od kogo
                ... w sądzie nie ma po równo ...
                • ak5533 Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 23:39
                  Z tego co napisał mk to wspólnota istnieje od kilku lat.
                  Mam kilka nieruchomosci w róznych wspólnotach i na kwitach do
                  płatności widnieję tylko ja mimo że moja zona jest tez wpisana w
                  akt.
                  Jeśli dojdzie do przepychanek z płatnościami to i tak musisz
                  dochodzić w sadzie. Z tego co sugerujesz to trzeba by przynajmniej
                  ze dwa razy w roku żadać przynajmniej oświadczeń, że ciągle
                  kolegujesz się z małżonką i nie zrobiliście podziału majatku. To
                  wszystko prowadzi do absurdu. Jeśli sięgasz tak głęboko to można by
                  przyjąć że skoro mam z żoną 50/50 to pod uchwałą powinny być oba
                  podpisy. A to już jaja do kwadratu.
                  Niech wygra zdrowy rozum a nie dawanie kwitów przypadkowym osobom.
        • xxxll Re: co z kserokopiami AN ? 18.03.09, 19:48
          go4 napisała:

          > Co proponujesz w sytuacji, kiedy nastąpiła sprzedaż lokalu, jest
          > AN, na wypis trzeba będzie poczekać ?

          AN jest wystarczającym dokumentem do zmian w ewidencji właścicieli lokali.

          > 1.Na jakiej podstawie księgowa ma zamknąć konto rozliczeniowe
          > poprzedniego właściciela ?

          A co ma księgowa do zamykania czy otwierania. Ta czynność jest zarezerwowana dla administratora lub osoby wykonującej obowiązki administratora.

          > 2.Co z praktyką przekazywania kserokopii AN z zaczernioną częścią
          > informacji ?


          Bardzo dobrze sie spisuje w praktyce...


          > 3.Które informacje rzeczywiście są niezbędne firmie administrującej
          > osiedlem ?

          To zależy od wyobraźni właścicieli i prawa jakie uchwalą. Trudno zakładać co wymyślicie.


          > Przypomnę, że pomysł kserokopii i wymazywania pojawiał się na tym
          > forum, o ile dobrze pamiętam.

          Tak masz racje , to ja o tym pisałem...



          ----------------------------------------------------------------
          Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
          www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/
      • halina.0 Re: Czy to jest zgodne z prawem ? -pytanie! 20.03.09, 22:17
        Mam pytanie ;
        Umowa o administrowanie została zawarta z Miejskim Zarządem Budynków
        Mieszkalnych Sp. z o.o ,które przekształciło się w MZBM TBS Sp. z o.o(
        udziałowcem w I i II przypadku 100% gmina)
        Bez wypowiedzenia umowy TBS nadal administruje .
        Czy TBS to jest ten sam podmiot w obrocie cywilnoprawnym ,czy nie?(inny)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja