Węzęł cieplny (wymiennikownia)

26.08.09, 20:56
Mam prośbę do wszystkich , którzy posiadają wiedzę na temat
wyroków sądowych dotycząch zaskarżanch uchwał WM upoważniająch
Zarząd do ich montowania w budynku Wspólnoty rezygnując z usług
ZEC , który dostarcza nam energię cieplną z grupowego węzła
cieplnego droższa o 30% ( w skali roku oszędność około 55 tys. zł.
o informacje w tym temacie.
    • bl-42 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 27.08.09, 14:07
      Czy nikt nie jest w stanie mi pomóc o którą ponownie proszę.
      • nowak66 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 27.08.09, 14:21
        Można pomóc jeżeli opiszesz sprawę w języku polskim (bez bełkotu).
    • bl-42 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 27.08.09, 21:22
      Szanowny Panie Nowak to o co proszę nie uważam za "bełkot" a dla
      jasności uchwaliliśmy uchwałę o budowie wlasnego węzła cieplnego
      (wymiennikowni), który zapewni nam tańszą energię cieplną o 30%
      w stosunku do dotychczaswych jej kosztów w skali roku. Rezygnujemy
      z pośrednika (właściciel węzła grupowego)t.z. z kosztów stałych oraz
      zmiennych za przesył ciepła, które są dużo wyższe od kosztów
      wytwórcy. Dodatkowo nadmieniam, że nie mamy żadnego wpływu na
      zużycie ciepła na podgrzanie C.wody użytk. - teraz jest średnio na
      m-c 0,55GJ na podgrzanie 1m3 wody a winno być w granicach 0,35GJ.
      Właścicielem węzła grupowego jest WAM który posiada w naszej WM 30%
      udziałów i ona zaskażyła naszą uchwałę twierdząc, że to nie jest
      remont tylko inwestycja, proponuje nam najpierw termomodernizację,
      której koszty nam się zwrócą po 15-20 latach a węzęł grupowy dalej
      będzie przynosił zyski właścicielowi.
      Dlatego proszę o pomoc tych, którzy mieli podobne problemy.
      • collinsowa Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 29.08.09, 19:11
        Jak rozumiem uchwaliliście uchwałę o odłączeniu się od
        dotychczasowego dostawcy ciepła i wybudowaniu własnej kotłowni w
        budynku wspólnoty, czyli budowy własnego źródła ciepła? Jeżeli już
        to na tej samej zasadzie odłączacie "ciepłą wodę" - bo to jest
        największe źródło oszczędności. Macie wtedy pełny i całkowity wpływ
        na koszty ogrzewania i podgrzania. Oszczędności powinny być rzędu 40-
        50 % według zgodnych opinii teoretyków i praktyków takich rozwiązań.
        Koszt takiej operacji zamyka się kwotą 120 - 180 tys zł (kredyt
        bankowy) w zależności od zakresu prac do wykonania i rodzaju źrodła
        ciepła.
        Dotychczasowemu dostawcy (WAM ?) składacie propozycje nie do
        odrzucenia czyli wypowiadacie umowę na świadczenie usług, oczywiście
        z odpowiednim wyprzedzeniem - trzeba to dobrze zgrać z "sezonem
        grzewczym" i odbiorem nowej kotłowni. Nie powinno być problemów bo
        taki temat był i jest ćwiczony w wielu miastach gdzie właściciele
        mają już dość cenowożernych kotłowni i węzłów grupowych WAM-owskich.
        WAM jako właściciel (mniejszościowy) w waszej wspólnocie ma prawo
        protestować (zaskarżać uchwałę) ale taka uchwała nie jest niezgodna
        z żadnym prawem, nie narusza niczyich interesów (dobry adwokat z tym
        sobie poradzi) i właściciele mają ją prawo podjąć. Oczywiście
        lepszym rozwiązaniem jest obopólne porozumienie bo to ułatwi wam
        bezkolizyjne przejście z jednego systemu w drugi.
        • czajnik5 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 10.11.09, 13:32
          collinsowa napisał:

          > Jak rozumiem uchwaliliście uchwałę o odłączeniu się od
          > dotychczasowego dostawcy ciepła i wybudowaniu własnej kotłowni w
          > budynku wspólnoty, czyli budowy własnego źródła ciepła?


          Źle rozumiesz. Dlatego wszystko, co piszesz poniżej cytowanego tekstu, to strata czasu. Czasu, którego wszyscy mamy tak mało, a który marnujemy tak bezceremonialnie. :).

          A wystarczyło dokładnie przeczytać, o co chodziło pytającemu, a nie dorabiać swoje wyobrażenie do jego sytuacji:

          uchwaliliśmy uchwałę o budowie własnego węzła cieplnego
          (wymiennikowni)
          ,

          Rezygnujemy z pośrednika (właściciel węzła grupowego)


          Możesz teraz odpowiedzieć jeszcze raz, ale w nawiązaniu do sytuacji rzeczywistej, a nie wyobrażonej.

          Pozdrawiam.
    • cogito-44 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 29.08.09, 17:47
      Uchwałę można zaskarżyć tylko w przypadku, gdy narusza zasady prawidłowego
      zarządzania, interes właściciela lub jest niezgodna z prawem. Więcej przeczytaj
      w UoWL art.25.
      Argument, że najpierw trzeba ocieplić budynek wprawdzie jest sensowny, ale fakt
      przepłacania za energię nie jest bez znaczenia. Wliczcie dokładnie ile zyskacie
      rezygnując z usług ZEC-u i wykażcie, że skarżącemu chodzi właśnie o tę forsę, a
      nie interes właścicieli.
      • cogito-44 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 03.09.09, 19:10
        Dwa lata temu nasze uchwały zaskarżyła Gmina, mająca 39/2000 udziałów. Radca
        prawny urzędu zrobił to nieudolnie i proces ten nie doczekał końca. Sąd sprawę
        umorzył. Ale te kilka rozpraw, jakie się odbyły, zmusiło mnie do zapoznania się
        z prawem. Teraz nie mogę wskazać odpowiednich materiałów, ale przy zaskarżaniu
        uchwał należy wykazać, że są niegodne z prawem lub naruszają interes
        właściciela. W Twoim przypadku ZEC bedzie musiał wykazać, że was "uszczęśliwia"
        droższą ceną za media. Sądzę, że przy odpowiednich argumentach (chodzi o
        wylicznia oszczędności) macie sprawę wygraną.
        Pozdrawiam.
        Jak cos znajdę, to podeślę.
        • czajnik5 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 10.11.09, 16:17
          cogito-44 napisał:

          > W Twoim przypadku ZEC bedzie musiał wykazać, że was "uszczęśliwia"
          > droższą ceną za media.


          Witaj Cogito-44.

          O ile ja zrozumiałem, to:

          Tu chodzi o WAM, a nie o ZEC i nie o odłączenie od sieci ciepłowniczej, ale o
          pozostawienie zasilania z tej sieci, ale z wyeliminowaniem ogniwa pośredniego,
          które generuje dodatkowe (w opinii autora zbędne) koszty.

          Chodzi o pośrednika - WAM, który kupuje energię cieplną od przedsiębiorstwa
          ciepłowniczego, jako odbiorca, a następnie z węzła grupowego ją dystrybuuje i
          dzieli koszty na poszczególne budynki.

          Autor pytania chce zrezygnować z przyłączenia do węzła grupowego na rzecz
          bezpośredniego przyłączenia do sieci przez węzeł indywidualny zlokalizowany w
          jego budynku.

          Ale może ja już przestaję rozumieć słowo pisane?
          • bl-42 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 12.11.09, 14:30
            Panie czajniku-5 dzięki za bardzo dobry opis mojego (naszego) problemu
            ale moja prośba dotyczy wyroków sądowych jakie zapadły przy zaskarżaniu
            podobnych uchwał.
            • czajnik5 Re: Węzęł cieplny (wymiennikownia) 12.11.09, 14:35
              bl-42 napisał:

              > Panie czajniku-5 dzięki za bardzo dobry opis mojego
              > (naszego) problemu ale moja prośba dotyczy wyroków sądowych
              > jakie zapadły przy zaskarżaniu podobnych uchwał.


              Wiem, czego dotyczy Twoja prośba, ale akurat ja nie mogę Ci pomóc, za co bardzo przepraszam. Nie przerabiałem takiego tematu w praktyce, dlatego nie będę się wymądrzał.

              Zauważyłem tylko, że są wśród użytkowników forum pewne problemy ze zrozumieniem Waszej sytuacji. Dlatego pospieszyłem z wyjaśnieniem.

              Pozdrawiam.
Pełna wersja