Precz z wykorzystywaniem zwierząt w laboratoriach!

[barabarska]

Zapraszam do oddania głosu na stronie PETA EUROPE. Poniżej zamieszczam tłumaczenie apelu:

W listopadzie 2008 komisja Europejska zaproponowała nową ustawę zmierzającą do kontroli eksperymentów w 27 krajach UE. W maju br. ustawa została przedłożona w Parlamencie Europejskim, który wprowadził do niej zmiany - niektóre z nich można uznać za lepsze, część natomiast wręcz przeciwnie. Obecnie ustawa rozpatrywana jest przez rządy państw członkowskich UE.

Obecnie około 12 milionów zwierząt rocznie ginie w europejskich laboratoriach. Ustawa, która jest rozpatrywana może zdecydować o losie dziesiątek milionów zwierząt w następnych latach.

A oto link:
action.peta.org.uk/ea-campaign/clientcampaign.do?ea.campaign.id=3881
Po wpisaniu imienia i nazwiska oraz kraju, nastapi przekierowanie pod dokument do podpisania w języku polskim.

[kontik_71]

PETA, czy to nie jest przypadkiem ta organizacja, ktora propaguje
wegetarianskie karmy dla kotow? Czyli de facto je truje bo koty sa
miesozerne a nie roslinozerne...

A co do meritum.. wolicie aby te testy byly przeprowadzanie w Chinach
(lub podobnych krajach) gdzie zwierzeta sa traktowane duzo gorzej,
czy moze jednak byloby lepiej aby byly prowadzone w Europie, gdzie
mozna kontrolowac to co sie dzieje w czasie badan? Testy zawsze beda
prowadzone bo nie ma mozliwosci wprowadzania produktu na rynek bez
testow na zywych organizmach a na ludziach sie raczej nie testuje.
Wasze akcje zmienia tylko tyle, ze testy beda przeprowadzane bez
jaiejkolwiek kontroli i pewnie zginie duzo wiecej zwierzat...
Niestety, fanatyzm zaslepia...

[rianka]

barabarska napisała:

> W listopadzie 2008 komisja Europejska zaproponowała nową ustawę zmierzającą do
> kontroli eksperymentów w 27 krajach UE. W maju br. ustawa została przedłożona w
> Parlamencie Europejskim, który wprowadził do niej zmiany - niektóre z nich moż
> na uznać za lepsze, część natomiast wręcz przeciwnie.

Wypadałoby podać jakiś link do projektu ustawy... Chętnie bym ją przeczytała i dopiero po tym wyrobiła sobie opinię na ten temat.

[albert.flasz1]

Zapraszam do zapoznania się z tą stronką:

www.petakillsanimals.com/

[kontik_71]

Oj.. chyba ktos Cie przestanie lubic.. dobrze, ze fora sa jednak dosc
anonimowe... Tylko dlaczego mnie ten artykul nie dziwi?

[ivoone]

Podpisałam :)

[kontik_71]

I pomyslalas przy tym o milionach zwierzat w labolatoriach w Chinach,
Wietnamie, Indiach, itd? Smiem watpic... pewnie bedziesz szczesliwa gdy
nie bedzie badan w Europie a do Azji za daleko wiec nie bedziesz sie
tym martwila. Bo jakie to ma znaczenie, ze w Azji zwierzeta sa
zdecydowanie meczone i to bez uzasadnienia badaniami?
A w sumie to moze sie wszyscy oddacie dobrowolnie do badan, co? Zrob
to, niech badaja na was...

[ivoone]

kontik_71 napisał:

> I pomyslalas przy tym o milionach zwierzat w labolatoriach w Chinach,
> Wietnamie, Indiach, itd? Smiem watpic... pewnie bedziesz szczesliwa gdy
> nie bedzie badan w Europie a do Azji za daleko wiec nie bedziesz sie
> tym martwila. Bo jakie to ma znaczenie, ze w Azji zwierzeta sa
> zdecydowanie meczone i to bez uzasadnienia badaniami?
> A w sumie to moze sie wszyscy oddacie dobrowolnie do badan, co? Zrob
> to, niech badaja na was...

Masz jakis problem? Znam karate ;)

[kontik_71]

Ja tylko zadaje pytanie czy myslicie troche dalej czy to co z oczu to
tez z serca?

[rianka]

Kontiku, ona Ci chyba grozi... :D

[kontik_71]

Przemoc fizyczna jest oznaka braku argumentow :D Wiec wyglada na to, ze
szybko sie kolezance skonczyly argumenty :DDDDDD

[tenshii]

Kontiku, ona ma klapki na oczach.
Nawet nie potrafi argumenować.
Nie wie nawet, że ironizując jeszcze bardziej zraża do siebie ludzi.
Cóż....

[kontik_71]

I wlasnie takie zachowania nalezy obanzac.. Mam nadzieje, ze wiele osob
przeczyta te watki o weganskich zachowaniach i zastanowia sie nad tym
tematem :)

[albert.flasz1]

Hitler też był weganinem.:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

[kontik_71]

Nie chcialem uzywac tego argumentu.. ale skoro juz padl to nie bede
protestowal :DDDDD

Podpisałam

[tunguskaya]

W listopadzie 2008 komisja Europejska zaproponowała nową ustawę zmierzającą do
kontroli eksperymentów w 27 krajach UE. W maju br. ustawa została przedłożona w
Parlamencie Europejskim, który wprowadził do niej zmiany - niektóre z nich można
uznać za lepsze, część natomiast wręcz przeciwnie. Obecnie ustawa rozpatrywana
jest przez rządy państw członkowskich UE.

Obecnie około 12 milionów zwierząt rocznie ginie w europejskich laboratoriach.
Ustawa, która jest rozpatrywana może zdecydować o losie dziesiątek milionów
zwierząt w następnych latach.

Precz z wykorzystywaniem zwierząt w laboratoriach!

Podpisałam.

[kontik_71]

Tez sie zglos do testow... Ale zanim to zrobisz to pojedz sobie do Chin
i zobacz jak tam sie traktuje zwierzaki... Pamietaj przy tym, ze testy
nadal beda robione, tylko nie w Europi, gdzie mozna je kontrolowac i
zapobiegac niepotrzebym testom...

[tunguskaya]

kontik_71 napisał:

> Tez sie zglos do testow...

A tobie co jest? Czego się czepiasz?

> ...pojedz sobie do Chin

Nie podobają ci się Wielkie Chiny?

[kontik_71]

Nie czepiam tylko zadaje pytanie czy zdajecie sobie sprawe z tego co
chcecie osiagnac...

[fedorczyk4]

kontik_71 napisał:

> Nie czepiam tylko zadaje pytanie czy zdajecie sobie sprawe z tego
co
> chcecie osiagnac...

Ograniczenia niekoniecznych eksperymentow, monitorowania ich,
zastepowania zywych istot przez techniki wprawdzie drozsze ale juz
dostepne......

[kontik_71]

Nie osiagniecie tego tak samo je nie osiagneliscie NIC w kwestii testow
karm, prowadzonych przez koncerny...

[mmaupa]

> co
> > chcecie osiagnac...
>
> Ograniczenia niekoniecznych eksperymentow, monitorowania ich,
> zastepowania zywych istot przez techniki wprawdzie drozsze ale juz
> dostepne.....

Fedorczyk, przecież to właśnie zapewnia ustawa, którą oprotestowałaś!!!
Przeczytałaś ją chociaż???

[albert.flasz1]

kontik_71 napisał:

> Nie czepiam tylko zadaje pytanie czy zdajecie sobie sprawe z tego
co
> chcecie osiagnac...

Jak to co? Jak zwykle: rozgłos, PR oraz kasę...

[fedorczyk4]

Tez podpisalam. Zmiany trzeba zaczynac tam gdzie ma sie na nie jakis
wplyw. Argument ze co z oczu to i z serca, wydaje mi sie delikatnie
nie trafiony. Bo w takim razie nie sprzeciwiajmy sie w Unii,
kannibalizmowi, wielozenstwu i innym niezgodnym z europejskim
(szeroko pojetym)swiatopogladem, zwyczajom. Wtedy taki praktyki
mniej beda mnozyly sie w "Chinach"

P.S.

[fedorczyk4]

Prosze bardzo pisze sie na eksperymenty na mojej osobie-)

[kontik_71]

Wiec wiedz, ze PETA juz wlasnie cos takiego uzyskala.. Swego czasu
rozpetala kampanie przeciwko firmom produkujacym karmy i testujacycm je
na zwierzakach.. Efekty byly takie,ze np Master Foods zrezygnowal z
wlasnych testow prowadzanych w USA i Europie i kupuje wyniki w obcych
labolatoriach w Azji..
Testy byly sa i beda bo nie mozna nie wprowadzic na rynek co nie bylo
testowane. I zamiast zakazywac, postarajcie sie o to aby byly tak
lagodne jak to tylko mozliwe i aby byly pod kontrola.

[rianka]

kontik_71 napisał:

> Ale zanim to zrobisz to pojedz sobie do Chin
> i zobacz jak tam sie traktuje zwierzaki...

Albo do Peru:
Porwali jej psa, by robić na nim eksperymenty medyczne

Nie podpisujcie tej idiotycznej petycji!

[mmaupa]

NIE PODPISUJCIE TEJ IDIOTYCZNEJ PETYCJI BEZ UPRZEDNIEGO PRZECZYTANIA USTAWY!!! (Tak, krzyczę i zdaję sobie z tego sprawę - ale ustawa jest potrzebna i nikt z kapinką oleju w głowie nie powinien jej
oprotestowywać.)

Tu początek ustawy:
Co roku w ramach procedur naukowych w państwach UE-27 wykorzystuje się około 12 milionów zwierząt[3]. Z przyczyn etycznych należy dołożyć wszelkich starań, aby zmniejszyć do minimum liczbę zwierząt wykorzystywanych w doświadczeniach. Najbardziej pragmatycznym podejściem zapewniającym redukcję doświadczeń na zwierzętach jest wprowadzenie metod alternatywnych, ponieważ w świetle aktualnej wiedzy naukowej całkowite wyeliminowanie tych doświadczeń nie jest możliwe[4]. Dlatego tym zwierzętom, które nadal są wykorzystywane z uzasadnionych przyczyn, należy zapewnić najwyższą ochronę i dobrostan, odpowiednio do celów doświadczenia.

Podstawy naukowe, na których oparto dyrektywę 86/609/EWG, pochodzą sprzed 20 lat. Szereg jej przepisów jest przestarzałych, w związku z czym dyrektywa nie uwzględnia nowoczesnych technik w dziedzinie doświadczeń na zwierzętach i nie obejmuje najnowszych osiągnięć naukowych w dziedzinie dobrostanu zwierząt. Co więcej, język dyrektywy jest językiem konwencji międzynarodowej, wobec czego styl niektórych przepisów ma charakter w większym stopniu polityczny niż regulacyjny. Szereg przepisów może być w niemal dowolny sposób interpretowana i ustanawia raczej zakres wytycznych niż ujednolica przepisy.

Wbrew celom dyrektywy, wyżej wymienione czynniki doprowadziły do zakłócenia rynku wewnętrznego, i przyczyniły się do powstania istotnych różnic w poziomie regulacji pomiędzy państwami członkowskimi. Co więcej, aktualne przepisy zawierają niejednoznaczności i niespójności, co prowadzi do problemów z ich transpozycją i przestrzeganiem.

Znaczenie przywiązywane do dobrostanu zwierząt ewoluuje pod względem etycznym i stało się wyznacznikiem „postawy kulturowej” dla społeczeństwa europejskiego. Zostało to uznane w Protokole w sprawie dobrobytu zwierząt załączonym do Traktatu WE, w którym zwierzęta uznano za istoty zdolne do odczuwania. Tym samym wymaga to od Wspólnoty i od państw członkowskich pełnego uwzględniania dobrostanu zwierząt. Jednak przepisy dyrektywy w obecnej formie nie spełniają tego zobowiązania.

Stwierdza się coraz większą znajomość problemów związanych z dobrostanem zwierząt i coraz większe zaniepokojenie opinii publicznej tymi problemami. Udział w najnowszych sondażach opinii publicznej i konsultacjach publicznych wyraźnie wskazuje na zainteresowanie tą dziedziną – dwie z trzech największych konsultacji publicznych, jakie kiedykolwiek przeprowadziła Komisja Europejska w ramach różnych działań politycznych, dotyczyły dobrostanu zwierząt[5]. Istniejące środki nie odzwierciedlają w wystarczającym stopniu tych oczekiwań i nie zapewniają wystarczającego poziomu przejrzystości w tej wysoce kontrowersyjnej dziedzinie.

Inne strategie i środki prawne Wspólnoty, takie jak REACH[6], mogą wykazywać przejściowy niekorzystny skutek w postaci zwiększenia wykorzystywania zwierząt w badaniach regulacyjnych, pomimo przyjętych już postanowień mających na celu uniknięcie zbędnych doświadczeń. W świetle powyższego oraz w świetle przepisów dyrektywy odnoszącej się do produktów kosmetycznych[7], zachodzi bezwzględna konieczność zmniejszenia stopnia naszej zależności od doświadczeń na zwierzętach. Ostatecznym celem powinno być całkowite zastąpienie doświadczeń na zwierzętach innymi metodami. Poza korzyściami dla dobrostanu zwierząt, metody alternatywne mogą również dostarczać solidnych informacji dzięki najnowocześniejszym badaniom o kontrolowanej jakości, które mogą okazać się szybsze i mniej kosztowne niż klasyczne badania na zwierzętach.

Resztę można doczytać na
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2008:0543:FIN:PL:HTML

Naprawde nie wiem, co się w niej nie podoba PETA.

Inaczej, nie róbmy nic :(((

[szwagier.ignaca]

Precz z eksperymentami na zwierzętach!
Można mieć drobne uwagi co do treści podobnych petycji, ale nie można ich nie
popierać. Inaczej, nie róbmy nic i pozwólmy męczyć, katować, krzywdzić,
wykorzystywać czujące istoty :(((

[albert.flasz1]

szwagier.ignaca napisał:

> Można mieć drobne uwagi co do treści podobnych petycji, ale nie
można ich nie
> popierać.

Dlaczego? Ja na przykład kategorycznie nie popieram takich
zadym, gdyż uważam je za awanturnictwo a ich autoreów za bandę
hipokrytów.

Inaczej, nie róbmy nic i pozwólmy męczyć, katować, krzywdzić,
> wykorzystywać czujące istoty :(((

w849.wrzuta.pl/audio/9X94gamVVVj/wojciech_mlynarski_-_robmy_swoje_95

barabarska

[j_adore]

barabarska napisała:

> Zapraszam do oddania głosu na stronie PETA EUROPE. Poniżej zamieszczam
tłumaczenie apelu:
[...]
> Ustawa, która jest rozpatrywana może zdecydować o losie dziesiątek milionów
zwierząt w następnych latach.

> Po wpisaniu imienia i nazwiska oraz kraju, nastapi przekierowanie pod dokument
do podpisania w języku polskim.


To jest oddanie głosu na nie, czy na tak? Czy może chodzi tylko o
gromadzenie danych osobowych?

[albert.flasz1]

j_adore napisała:

> To jest oddanie głosu na nie, czy na tak? Czy może
chodzi tylko o
> gromadzenie danych osobowych?

Podejrzewam, że chodzi o to drugie... Nie chodzi tu o ustawę,
tylko o zmiany w tej dyrektywie

http://eur-lex.europa.eu/Result.do?
T1=V3&T2=1986&T3=609&RechType=RECH_naturel&Submit=Szukaj

Dyrektywy nie obowiązują bezpośrednio, tylko zobowiązują państwa
członkowskie UE do wprowadzania ich wytycznych do własnego
prawodawstwa. Planowana nowelizacja jest na etapie konsultacji
rządowych i to raczej tu hipokryci z PETA powinni uderzyć.

ec.europa.eu/environment/chemicals/lab_animals/proposal_en.htm
Łatwiej i przyjemniej jednak wychodzi robienie wrzasku i
zamieszania, wymuszanie siłą zamiast rzeczowej dyskusji...

[minettka]

Wypowiedzi nicka kontik_71 ostatecznie mnie przekonały.
Jeżeli jeszcze są tacy ludzie jak on, pomyślałam, to trzeba podpisać.
Podpisałam :)

[j_adore]

Podpisałaś, że jesteś za ustawą, czy przeciw?

Ps. To nie jest złośliwe pytanie. Ja też jestem przeciwna testowaniu na zwierzętach.
W apelu autorki nie ma słowa o tym, czy głosowanie jest za, czy przeciw. Ona
tylko prosi o podpisanie petycji, z której nic nie wynika.

[kontik_71]

Minettko droga a co konkretnie Cie tak przekonalo w moich
wypowiedziach? Stwierdzenie faktu, ze testy beda ZAWSZE prowadzone bo
tego wymagaja przepisy? A moze to, ze testy w Azji nie sa pod
kontrola i zwuerzakom dzieje sie wieksza krzywda? A moze, ze testy
prowadzone w Europie sa pod kontrola i zwierzaki nie cierpia bardziej
niz to jest absolutnie konieczne? A moze to, ze PETA juz raz uzyskala
taki skutek, ze firmy produkujace karmy przeniosky badania do Azji i
teraz moga mowic, ze "oni testow nie przeprowadzaja" (i tak jest,
testy robia labolatoria gdzies w Chinach)? Czekam z zapartym tchem na
Twoje ustosunkowanie sie do moich pytan.

[mmaupa]

O, ja też chętnie poczytam :)

Kontiku, zgadzam się z Tobą we wszystkim w tej kwestii. Mam tylko jedną uwagę:
ladoRRRRRRRRRRRRRatoria! Od łacińskiego "laborare", pracować.

[kontik_71]

Dziekuje bardzo za poprawienie mnie :) To pewnie skutek 20 letniego
zycia poza Polska.. Czas wracac do Ojczyzny :)

[mmaupa]

Nie ma sprawy. Sama zresztą zauważyłam u siebie literówkę w powyższym poście,
wstyd :).

[albert.flasz1]

minettka napisała:

> Wypowiedzi nicka kontik_71

Uważasz, że Twój jest lepszy?:)))

[kontik_71]

No ja bardzo prosze, moj nick ma, jakby nie bylo, pewne umocowanie w
literaturze :)

Popieram

[arletka.c]

Popieram tę i podobne petycje w obronie zwierząt.

[mmaupa]

Popierasz petycję, która (jak słusznie mówi j_adore) nie wnosi niczego, poza
udostępnieniem światu Twoich danych osobowych i wzniesieniem tumultu wobec
dobrze napisanej ustawy poprawiającej dobrostan zwierząt w laboratoriach.

Napisz konkretnie, co osiągnęłaś podpisując petycję.

[arletka.c]

mmaupa napisała:

> Napisz konkretnie, co osiągnęłaś podpisując petycję.

Nie omieszkam :)

[mmaupa]

Pozostaje mi zatem tylko czekać na odpowiedź.

[forumowy.rzep]

arletka.c napisała:

> Popieram tę i podobne petycje w obronie zwierząt.

Ja również!

[kontik_71]

I jak kazdy z tych popierajacych nie wiesz nawet co poparles.. smutne i
zenujace :(

[mirabellanova]

Podpisałam.

[j_adore]

mirabellanova napisała:

> Podpisałam.

Za, czy przeciw nowej ustawie podpisałaś?

[kontik_71]

A wiesz co podpisalas? Przeczytalas dokument o ktorym jest mowa? Czy
tylko takim owczym pedem dalas komus swoje dane osobowe?

[j_adore]

barabarska napisała

> Po wpisaniu imienia i nazwiska oraz kraju, nastapi przekierowanie pod dokument
> do podpisania w języku polskim.

Czy ktoś może udostępnić ten dokument w języku polskim, bez konieczności
wpisywania imienia, nazwiska oraz kraju?
Chętnie się z nim zapoznam i wtedy zadecyduję: podpisać, czy nie podpisać.
Czy wpisanie tych danych jest jednoznaczne z oddaniem głosu?

[kontik_71]

Prosze:
Jak zapewne jest Pani wiadome, dyrektywa Unii Europejskiej regulująca
przeprowadzanie doświadczeń na zwierzętach jest obecnie poddawana
dyskusji, co stanowi doskonałą okazję, aby polepszyć przepisy
dotyczące ochrony zwierząt, a także promować skuteczne oraz
humanitarne techniki laboratoryjne, które nie wymagają
przeprowadzania eksperymentów na zwierzętach. Panel dyskusyjny
osiągnął obecnie stadium, w którym propozycje Parlamentu
Europejskiego są rozważane przez Radę Unii Europejskiej. Jako że
odgrywa Pani kluczową rolę w tych negocjacjach, zwracam się z pilną
prośbą o działanie na rzecz włączenia w ostateczną wersję dyrektywy
możliwie najbardziej postępowych oraz humanitarnych rozwiązań.

Niezmiernie ważne jest, aby ostateczna wersja dyrektywy:

 Promowała efektywne oraz humanitarne metody mające zastąpić
eksperymentowanie na zwierzętach poprzez tworzenie unijnych oraz
krajowych ośrodków naukowych. Dążenie do całkowitego zakończenia
eksperymentowania na zwierzętach powinno stanowić centralne
zagadnienie polityki unijnej
 Gwarantowała, iż bez licencji wydanej wcześniej przez odpowiednie
organy administracji publicznej żadne doświadczenia nie są
przeprowadzane na zwierzętach
 Gwarantowała, iż żadne zwierzę nie jest poddawane długiemu i
zbędnemu cierpieniu
 Stanowiła realny krok ku zakończeniu eksperymentowania na ssakach
naczelnych oraz działała na rzecz całkowitego zaprzestania
wyłapywania dzikich małp dla celów wiwisekcyjnych
 Gwarantowała regularne rewizje, które umożliwiałyby systematyczne
wdrażanie w dyrektywę najnowszych osiągnięć naukowych

Nasz kraj musi użyć swego głosu w Europie, by zapewnić, iż
najbardziej skuteczne kroki zostały podjęte, by kontrolować
przeprowadzanie doświadczeń na zwierzętach jak i zbliżyć nas do
całkowitego ich zaprzestania.

Ochrona zwierząt laboratoryjnych oraz podejmowanie zdecydowanych
działań w celu zakończenia przeprowadzania doświadczeń na zwierzętach
do celów naukowych i zastąpienia ich skuteczniejszymi i bardziej
współczesnymi metodami będzie zdecydowanie lepszym rozwiązaniem
zarówno dla Polski jak i dla całej Unii Europejskiej.

Pani Minister, proszę o zapewnienie mnie, iż poprze Pani powyższe
postulaty i wesprze Pani działania naszej organizacji w tej kwestii.

[j_adore]

Postulaty w porządku.
Niepokojący jest jedynie punkt (według mnie)
 Gwarantowała, iż bez licencji wydanej wcześniej przez odpowiednie
> organy administracji publicznej żadne doświadczenia nie są
> przeprowadzane na zwierzętach


A dyrektywa proponowana przez UE, czym się od nich różni od tego, tutaj wklejonego?

[kontik_71]

Dla mnie niepokojacy jest nastepujacy cytat :

podejmowanie zdecydowanych
działań w celu zakończenia przeprowadzania doświadczeń na zwierzętach
do celów naukowych i zastąpienia ich skuteczniejszymi i bardziej
współczesnymi metodami będzie zdecydowanie lepszym rozwiązaniem
zarówno dla Polski jak i dla całej Unii Europejskiej.

Wladza KE konczy sie na granicach UE wiec nie jest w stanie
wyelimonowac testow na calym swiecie. Wiec stanie sie dokladnie to,
ze badania przeniesie sie w miejsca gdzie dyrektywa jest jedynie
ciekawostka.. a tam nie ma mozliwosci sprawdzania tego jak
funkcjonuja laboratoria...

Gdzie w powyzej, lub w jednym z watkow, jest projekt dyrektywy. No i
w projekcie jest chec tak dalekiego zastapienia badan innymi
srodkami..

[j_adore]

Wiem, że gdzieś powyżej jest projekt dyrektywy. Wkleił go albert.
Myślałam, że ktoś kto podpisał petycję wskaże różnice miedzy proponowaną
dyrektywą i postulatami skierowanymi do Pani Minister.

[kontik_71]

Moje doswiadczenie z tego typu osobami pokazuje, ze raczej nie masz co
liczyc na jakas konkretna dyskusje i analize jakichkolwiek
informacji... :(

[kontik_71]

Fanatyzm nie sprzyja chlodnej ocenie faktow i informacji :/

[j_adore]

I właśnie dlatego jest punkt o licencji.
Zdobyć licencję na laboratoryjne testowanie zwierząt w UE, toż to byłaby wtedy
kura znosząca złote jajka.

Punkt o licencji świadczy (według mnie) o manipulowaniu ludźmi przez jakiś
wielki koncern zainteresowany wyłącznością takich badań.

I francuska strona PET...
Sarkozy i Carla na pierwszym planie:)

[kontik_71]

Zdobycie licencji wiaze sie tez z kosztami i skoro mozna tych kosztow
nie ponosic to oczywisctym jest, ze badania zostana przeniesione tam
gdzie jest to tansze i latwiejsze...

[mmaupa]

Czekaj, czekaj, przecież już w tej chwili trzeba mieć licencję na testowanie
zwierząt - nie możesz sobie przyjść z ulicy do laboratorium i pobawić się
szczurem. Żeby zdobyć licencję musisz przejść kursy (teoretyczne i praktyczne),
testy (teoretyczne i praktyczne) i zapłacić sporo kasy. Twoje laboratorium musi
posiadać specjalny certyfikat, podobnie jak osoba zarządzająca całym projektem.
Tych zarządzeń nie wydaje się ot, hop-siup. Potem licencję trzeba odnawiać, w
każdej chwili do laboratorium może wparować inspektor, który ma prawo chodzić za
tobą jak cień i patrzeć ci na ręce. I dobrze, bo wtedy przynajmniej wiadomo, że
ze zwierzętami nie pracują przypadkowi, niewykwalifikowani ludzie. Licencja
wydawana jest przez rząd, a nie przez firmy farmaceutyczne, więc nie bardzo
rozumiem argument o manipulacji.