Jak złapać mocz ??? Pilne!

03.08.12, 07:58
Ratunku, jak "podchodzicie" psa, by złapać mocz do analizy ? Chodzi mi o psa bardzo nerwowego, takiego histerycznego dziwaka, on ucieka w panice jak chcę mu cokolwiek zrobić - choćby zaropialce z oczu wytrzeć - więc kiedy zbliżam się z pojemnikiem - od razu ucieka, a wzięty z zaskoczenia - przestaje sikać ! Dzisiaj rano, po wczorajszych moich próbach, był już tak nieufny, że w ogóle nie chciał zrobić siku, tylko oglądał się na mnie nerwowo, czy nie podchodzę... Musiałam udać, że w ogóle idę w drugą stronę, wtedy zaczaił się w krzakach i prędko wysikał.. Pies jest stary, ma 15 lat i różne dolegliwości, których przyczynę należy ustalić, żeby podjąć właściwe leczenie. Wet kazał przynieść mocz, a ja już 3 dzień próbuję - i nic ! Ma ktoś może jakiś patent ?
    • semi-dolce Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 09:12
      Spróbuj łyżką wazową, zawsze będziesz dalej od psa niż z pojemnikiem. To sprawdzony patent :)
      • default Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 09:24
        Hm, to chyba będę musiała nabyć łyżkę na specjalnie długim trzonku, najlepiej takim dwumetrowym :) No ale dzięki - spróbuję tego patentu. Sprawa jest tym trudniejsza, że pies sika bez podnoszenia nogi, w przykucu, więc naczynie trzeba mu podetknąć pod brzuch, w dodatku jest to whippet, więc duża klata utrudnia dostęp :(
        Zdecydowanie łatwiej było mi brać mocz od suk - wsuwałam od tyłu szufelkę i po kłopocie.
        • semi-dolce Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 09:49
          No możesz zrobic kubeczek plastikowy na jakimś wysięgniku :)
          • ajaksiowa Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 13:01
            Ciekawe czy się nie wystraszy tej łyżki wazowej.A może by podrzucić jakąś tkaninę łatwą do namoknięcia oczywiście dużą i od razu po akcji włożyć do pojemnika zamkniętego i zanieść to wszystko do przychodni a oni sobie pobiorą ile będą chcieli.Ale najpierw trzeba ten sposób skonsultować z wetem.:).
            • semi-dolce Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 14:44
              Nie, mocz do badania nie może być wyciśnięty z czegokolwiek.
              • default Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 15:16
                Myślałam też o rozłożeniu dużej płachty z folii - ale po pierwsze nie wiem czy się na niej wysika, po drugie - nie wiem czy udałoby mi się zebrać siki do czegoś zanim by po prostu ściekły z tej folii... Straszny zgryz :(
                • agni_me Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.08.12, 19:29
                  Sposób pobierania moczu ma zapewnić jak największą sterylność. Zapomnij o folii, przecież nie uda ci się jej wyparzyć, pies wejdzie na nią nogami. Łyżkę wazową kup na długiej rączce i zacznij odczulać psa - manewruj nią przy nim i dawaj smakołyki albo chwal, podstawiaj pod brzuch (raczej od tyłu, nie od przodu) ni z tego, ni z owego. Po jednym - dwóch dniach powinnaś spokojnie móc złapać mocz u psiego nerwusa. Tylko pamiętaj, łyżka musi być wyparzona do pobrania moczu.
                  • ajaksiowa Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 04.08.12, 14:00
                    A ja ponawiam pytanie zadane po raz pierwszy na tym forum z powodu podobnej sytuacji;dlaczego lekarz nie może pobrać moczu bezpośrednio z cewki?:*(
                    • ajaksiowa Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 04.08.12, 14:01
                      Sorry za emoti...wyszło nie to co chciałam;)
                    • agni_me Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 04.08.12, 15:20
                      Nie jestem weterynarzem, więc mogę się mylić, ale z lekcji szkolnej biologii pamiętam, że u ssaków mocz gromadzi się w pęcherzu, nie cewce moczowej. A skoro w pęcherzu, to trzeba by mocz "wycisnąć" z pęcherza, co grozi powikłaniami, na przykład infekcją nerek, pęknięciem pęcherza. Już prędzej mocz do badania można pobrać nakłuwając pęcherz, ale tu - jak sobie wyobrażam - znowu szansa na spore powikłania oraz pewnie konieczność premedykacji. Cewnikowanie może być wykonane tylko i wyłącznie w premedykacji (narkoza), a lignokaina stosowana do posmarowania cewnika zaburzyłaby poważnie wynik badań. Dlatego - jak sądzę - pobranie moczu w sposób inwazyjny jest praktykowane w bardzo rzadkich przypadkach.
                      • ajaksiowa Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 04.08.12, 15:42
                        Dzięki za oświecenie:)
                      • blue.berry Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 06.08.12, 13:11
                        agni - do cewnikowania nie trzeba narkozy. no w każdym razie mój pies po operacji, kiedy to nich chciał się wysikać przez dobę, był normalnie cewnikowany.
                        a żeby było śmieszniej - ostatnio w Weterynarii czytałam cały obszerny artykuł o badaniach moczu i tam wręcz było napisane że najlepiej pobierać przez cewnikowanie lub nakłucie pęcherza, bo wtedy unikamy jakichkolwiek zanieczyszczeń.
                        • agni_me Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 07.08.12, 09:42
                          O widzisz, dobrze wiedzieć, że zmienia się podejście do "uzyskiwania materiału" do badań, choć mnie nie mieści się w głowie, żeby punkcja stała się sposobem na pobieranie moczu do rutynowego badania.

                          Jeszcze u kotów da się to jakoś ogarnąć, bo pęcherz łatwo "wymacać", ale też rzadko który kot spokojnie zniesie kawał igły w okolicach narządów płciowych - znaczy premedykacja, bo w tym wypadku nagły ruch skończy się znacznie gorzej niż przy pobieraniu krwi. Ale pies? W jednej ręce głowica USG, w drugiej igła? I znowu premedykacja albo sedacja zwalająca z nóg totalnie, po to żeby pobrać mocz. Chyba że brakuje mi wyobraźni.

                          Czytałam całkiem niedawno spory artykuł, gdzie brak sterylności cewnika był podstawowym powodem wykluczenia tego sposobu przy badaniu moczu, sugerowano tam także, że ze względów "humanitarnych" sedacja bywa niewystarczająca do tego typu zabiegu, zalecana jest narkoza.
                          Fajnie cię zobaczyć.
                          a.
                          • agni_me Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 07.08.12, 10:17
                            Internet jest wielki, już wiem, brakowało mi wyobraźni - można nakłuwać pęcherz metodą "na ślepo" i przy dwóch silnych pomocnikach i niewielkim psie/kocie nawet narkozy nie trzeba. Brrrrr!
                            • blue.berry już torchę off topic 07.08.12, 13:04
                              w temacie sterylności to tam w tym artykule łapanie moczu do pojemnika w ogólne było poddane w wątpliwość - lista rzeczy jakie są w tym moczu (oprócz moczu) była wyjątkowo długa : ) zakładam że do zwykłego badania sterylny kubek wystarczy ale kiedy naprawę potrzebuje się czystą próbkę to tam pisali że jednak pobieranie z pęcherza. oczywiście nie jest to praktykowane na co dzień, no ale w przypadku autorki wątku podpytałabym o cewnikowanie.
                              próbka pobrana w ten sposób nie sadze by była bardziej zanieczyszczona niż w przypadku łapania zwykłego od psa faceta. np. u nas dwa łapania moczu: 1 łapanie poranne z pierwszego siku (w połowie lania), bez mycia interesu - białko w moczu 1400. II łapanie poranne z umytym interesem i z drugiego siku - białko w moczu 300.
                              zresztą w tym artykule też pisali żeby nie apać porannego moczu bo jest najbardziej zanieczyszczony.
                              artykuł ukazał sie w Weterynarii w praktyce nr 5 i 6 (autor Wojciech Hildebrand) - bardzo polecam swoją drogą.

                              ps. Ciebie również miło widzieć : )
    • shilla0 Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 06.08.12, 10:22
      Większość ludzi ma ten problem, pewnie najprościej przywiązać do smyczy i wtedy jakoś czekać. Ale też mam psa któremu nic nie można zrobić.
    • kass_1 Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 07.08.12, 00:41
      Polecam kupić w aptece woreczki do pobierania moczu dla niemowląt. U mnie się sprawdzają.
      • default Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 07.08.12, 08:27
        Woreczki powiadasz ? A jak to działa ? Może spróbuję tego, bo żadne łyżki wazowe i kubeczki na wysięgnikach nie zdały egzaminu - tyle że ja od kilku dni robię z siebie idiotkę ganiając za psem z dziwnymi przyrządami (sąsiedzi mają ubaw po pachy :)), a pies już w ogóle nie chce ze mną wychodzić na spacery...
        • agni_me Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 07.08.12, 10:05
          :) Sądzę, że dalej mogą mieć ubaw.

          Woreczek przykleja się na suchą i dokładnie umytą skórę (psa trzeba odsierścić, bo woreczek trzeba odkleić). U większych psów woreczek może się okazać zbyt mały. Skoro psa stresują dziwne przyrządy na wysięgniku, to pańcia grzebiąca w okolicy narządów płciowych, a potem jeszcze raz grzebiąca (a to trzeba szybko u psa ściągać) może być jeszcze gorsza. Akurat w twoim wypadku, po kilku dniach bezskutecznego łapania moczu, metoda inwazyjna wydaje się całkiem rozsądna - podpytaj weta.

          Swoją drogą przypomniałam sobie swoją walkę ze szczenięciem wyjątkowo głupim (co mu zostało, niestety), żeby złapać mocz do badania. Łychę w dłoni traktował jako zaproszenie do zabawy, a słuch ma świetny. Matko, co ja się umęczyłam, jestem pewna, że sąsiadka z rana brała kubek z kawą i stawała w oknie, żeby dostać swoją porcję śmiechu i radości. Natomiast ja kilka razy miałam psi mocz na przykład na butach, za to w łyżce nigdy. Udało się cudem, niestety nie mnie.
        • kass_1 Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 08.08.12, 12:27
          agni_me napisała:
          > Woreczek przykleja się na suchą i dokładnie umytą skórę (psa trzeba odsierścić,
          > bo woreczek trzeba odkleić).

          Nic podobnego. Warstwa klejąca jest na tyle delikatna, że nie wyrywa sierści przy odklejaniu.
          Stosowałam te woreczki u kilku swoich psiaków, są o wiele mniej stresowe niż rondelki podstawiane pod ogon. Mój pies jest postury jamnika, przyklejam mu woreczek gdy druga osoba trzyma go na rękach. Potem wynoszę go na dwór, stawiam na ziemi i gotowe.

          Poczytaj tutaj www.dogomania.pl/forum/threads/172154-Jak-pobra%C4%87-mocz-do-badania
    • willemo878 Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 08.08.12, 00:20
      ja myślę, ze kiedy przez kilkanaście godzin będzie bez sikania np od 6.00 rano do 14-1500.00 to wreszcie popusci, wtedy złapiesz ten mocz. Kazdy pies ma inny pęcherz dlatego nie za bardzo umiem okreslić ilość godzin, ale musisz poczekac.Chyba innej rady nie ma:) u mojej suni to działało jak już zaczęła sikac z przepełnionym pęcherzem, to usiała trudno. Trzymam kciuki!
    • ostrzeszowianka Re: Jak złapać mocz ??? Pilne! 03.09.12, 18:44
      Może pomoże strzykawka ale musi być nowa. Pies na foli i czatować.Jak tyko się wysika zebrać mocz delikatnie z góry.Łyżka wazowa lub inny pojemnik na kiju - to życzę powodzenia-))))) przerabiałam to bez skutku.Piesek 15 letni to "stary cwaniak" , nie lubi jak mu coś miedzy nogami "bimba"-))))) Wytrwałości życzę.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja