owczarek, biegunka, nie trawi skrobii??

[olaolika]

Jakis czas temu pisalam o problemach z ciagla biegunka u mojego 4.5
m owczarka niemieckiego. Zrobilam mu chyba wszystkie badania, krew
badanie ogolne - ok, biochemia (amylaza itd -ok), kal lambie - ok,
kal ogolne ok, kal na strawnosc ok tylko pani wet stwierdzila ze
mozna sie przyczepic do skrobii gdyz jest w czesci nie strawiona.
Prosze o rade co moze w takim razie dolegac mojemu pieskowi gdyz
ciagle ma biegunki????. Po ostatnim antybiotyku kupy przez prawie 3
tyg byly normalne. Pani wet stwierdzila ze to napewno nie trzustka i
ze kupy powinny sie z biegiem czasu unormowac. zalecila rowniez
podanie karmy dla alergikow. Dodam ze piesek wczesniej byl na royalu
intenstinal potem digenstiwe i kupy na tych karmach byly biegunkowe.
Nie wiem juz co robic bo strasznie szkoda mi pieska . Jaka jest wiec
przyczyna tych biegunek, czy to wina tylko troche nie strawionej
skrobii czy moze to cos innego???? zastanawiam sie tez dlaczego
podczas brania antybiotykow kupy sa normale a pozniej znow pojawia
sie biegunka. Dodam jeszcze ze piesek najdluzej bral antybiotyk 4
dni, moze zakrotko???prosze o pomoc

[aggasz82]

Witam!
Czy były badane enzymy trzustkowe w kale? To, że amylaza jest w normie we krwi
nie oznacza, że pies ma sprawną trzustkę - może mieć niedobór któregoś z enzymów
albo jego niewystarczającą ilość i dlatego ma biegunkę. Moja suka tak miała i to
było przyczyna problemów.

[olaolika]

Pani wet powiedziala ze gdyby to byla trzustka to mialby
niestrawione jeszcze inne skladniki, a lekko niestrawiona skrobia to
nic takiego i powinno sie samo unormowac lub trzeba przejsc na karme
dla alergikow. Samej jakosc ciezko mi w to uwierzyc. jak zobacyzla
kupe to stwierdila ze ona nie wyglada na trzustkowa(zielona lekko
wodnista).

[palisadka]

Co pies je w tej chwili?

[olaolika]

teraz je sucha karme royala dla szczeniat duzych ras. jak go
kupilam byla na purinie pro plan dla szczeniat wrazliwych ,
stopniowo przestawilam go na royala. od kiedy go mam zawsze robil
biegunkowe kupy (nawet jak byl na karmie purina pro plan ktora
dostalam od hodowcy). Na poczatku myslalam ze to stres spowodowany
nowym domem,wiec czekalam ale jak po ok 2 tyg widzialam ze piesek
juz czul sie u nas bardzo dobrze a kupy robil nadal luzne udalam sie
do weta i wtedy powoli przestwilam go na karme royala dla szczeniat
duzych ras ale kpy byly bez zmian . Noi pozniej zaczeli sie rozni
lekarze i antybiotyki... ktore pomagaly na czas ich brania. no po
ostatnim antybiotyku kupy byly ok przez prawie 3 tyg (w tym czasie
piesek byl na karmie royala).

[mechanior]

A czy mama Twojego pieska nie miała podobnych problemów?

[palisadka]

Być może skrytykują mnie tu za to, ale trudno - powiem ci po prostu
co zrobiłabym na twoim miejscu.

Po pierwsze na kilka dni dałabym sobie spokój z lekami,
antybiotykami i lecznicami. Z weterynarzem też, ale jeśli już musisz
to raczej wzywaj do domu.

Następnie odstawiłabym suchą karmę, mimo że akurat rc dla szczeniąt
ras dużych stosuję sama także u rodzących się u mnie szczeniąt i
uważam ją za jedną z najlepszych karm. Ale w takim wypadku
przerzuciłabym się na gotowane: gotowany indyk (nie kurczak!) lub
cielęcina (jedno i drugie bez kości gotowane) plus rozgotowany ryż
plus rozgotowana marchew (zmiksowana wraz z tą wodą, w której się
gotowała) w proporcjach (objętościowo po ugotowaniu) 1:1:1. Do tego
do każdego posiłku dodawałabym ampułkę lakcidu (w aptece bez
recepty). Karmiłabym tak 4-5 razy dziennie małymi porcjami, nawet
utrzymując psa nieco głodnym. I obserwowała przez jakieś 3-4 dni.

Jeśli chcesz na stałę karmić suchym to kilka tygodni później, jeśli
takie karmienie przyniesie poprawę, można zacząć stopniowo
wprowadzać suche. nawet na początek tego rc i obserwować i wtedy
dopiero odpowiednio postępować, być może zmieniając jednak karmę.

Ponadto zadzwoń do hodowcy, opowiedz mu o tym, zapytaj jak on by
postąpił i czy u rodziców twojego psa stwierdzono jakąś alergię lub
nietolerancję pokarmową.

A i jeszcze zmień wodę podawaną psu, jeśli pije surową to zacznij
podawać tylko przegotowaną, jeśli pije przegotowaną to zmień na
mineralną lub oligoceńską.

[aggasz82]

Nie chcę podważać kompetencji Twojego weterynarza - piszę tylko z własnego
doświadczenie - dwa psy trzustkowce. Mój weterynarz mówił, że badanie, które
sprawdza wydolność zewnątrzwydzielniczą trzustki (czyli enzymy trawienne) jest
badanie kału w tym kierunku. I może to byc niedobór jednego z enzymów albo kilku.
Najlepiej poczekaj na wypowiedź forumowych Wetek - może One coś podpowiedzą

[danusia100]

już dawno sugerowałam badanie kału to samo napisała p
doktor.Pamiętaj kał musi być w laboratorium w ciągu godz inaczej
badanie nie jest miarodajne

[olaolika]

Piesek ma zrobione badanie kalu ogolne, na lambie i na strawnosc.
Zrobione ma rowniez badanie krwi ogolne i biochemie.

[aggasz82]

Chodziło mi o badanie kału na obecność (lub brak) enzymów trzustkowych. Ja na
wyniku tego badania miałam napisane: lipaza "+", proteaza "+", amylaza "-"
(czyli brak amylazy - niedoczynność zewnątrzwydzielnicza trzustki)
Jeśli masz taki wynik ale z samymi plusami to jest ok. Jeśli nie to trzeba takie
badanie zrobić zrobić.

[olaolika]

Dzieki za wyjasnienie. Ostatnio jak badalam kupe pieska prosilam o
zrobienie wszystkich badan ktore moga cos wyjasnic a pani wet
powiedziala ze u nich mozna zrobic tylko strawnosc i lambie. Moze
ktos orientuje sie czy moge zawiesc kupe do "ludzkiego "
laboratorium????i tam zrobic to badanie na obecnosc enzymow
trzustkowych????
Wczoraj byl u nas wet i stwierdzil ze to nie trzustka, pytalam go o
to badanie na enzymy a on na to ze niepotrzebne. Powiedzial ze
piesek ma jakis stan zapalny, dal zastrzyk i zostawil antybiotyk w
tabletkach. Bylam juz z pieskiem u 4 wetow i kazdy mowi ze to nie
trzustka. Nie wiem co juz mam na ten temat myslec. Wiem ze musze
jeszcze zrobic pieskowi badanie na te enzymy i moze test z krwi TLI -
gdyz wyczytalam na internecie ze jest to jest to najskuteczniejsza
metoda diagnozowania zewnątrzwydzielniczej niewydolności trzustki. A
moze darowac sobie juz badanie na obecnosc enzymow a zrobic tylko
ten test TLI???Prosze o rade.

[palisadka]

Słuchajcie ja też bym była z diagnozowaniem ostrożna. Bo widzę
szczeniaka, stres po zmianie domu, kilka zmian karmy, ciągłe wizyty
u róźnych wetów, dużo badań i dużo leków. To wszystko jest dla
zwierzaka potwornie stresujące. Moim zdaniem należy dać psu odpocząć
od tego, pozwolić organizmowi się "wyregulować". Bieganie od jednego
lekarza do drugiego, od jednej lecznicy do drugiej, zmiany leków,
choć wiem, że robione z troski i w jak najlepszej wierze, rzadko
któremu psu wychodzą na dobre. Dajcie mu kilka dni bez leków,
lekarzy i na gotowanym jedzeniu, bez suchego.

Ewentualnie ten kał jak już coś badać musisz to zbadaj. Nie wiem
gdzie mieszkasz więc trudno mi mówić w jakim laboratorium. Ale tak,
większość ludzkich przyjmuje materiał pochodzący od zwierząt.

[aggasz82]

Palisadka nie zgadzam się z Tobą. Jak ja dałabym mojemu psu odpocząć od leków i
weterynarzy to już by nie żył. Biegunka to nie jest błaha sprawa - a zwłaszcza u
szczeniaka i trwająca tak długi czas.

[palisadka]

Ale raz że biegunka biegunce nierówna i tak naprawdę to my nie wiemy
czy chodzi o taką tryskającą po ścianach czy o luźne, nawet rzadkie
kupy. Bo to różne rzeczy. Po drugie tu, z tego co wyczytałam, jest
ciągle inny lekarz i inne leki, to nie jest jedno ustawione leczenie.

A niezależnie od wszystkiego przy takiej ilości antybiotyków i tak
radziłabym dawać psu lakcid.

Poza tym nie wiemy też gdzie autorka mieszka, a wówczas można by
polecić i laboratorium i dobrego weta.

[olaolika]

Jestem z Wrocławia. Dzis udalo mi sie pobrac kupke pieska i w ciagu
godziny zawiesc ja do laboratorium na Akademie Rolnicza. Tak
wreszcie ktos jasno powiedzial mi o co chodzi i ze badanie na
obecnosc enzymow trzustkowych cos nam rozjasni w sytuacji i co
najwazniejsze zdiagnozuje trzustke. Mam nadzieje ze to jednak nie
trzustka, bardzo martwie sie o pieska.

Co do antybiotykow to nie jest tak ze piesk caly czas bierze jakies
antybiotyki. po ostatnim antybiotyku 3 tyg kupy byly ok, podawalam
mu tylko probiotyki dla zwierzat provita probiotyk. Piesek lubi
zjadac wszystko co stanie na jego drodze, a najchetniej odchody
kotow bo psich nie rusza.
No ale teraz wreszcie wszystko sie wyjasni.

[aggasz82]

Napisz co wyszło z badania jak już będzie wynik. I nie martw się nawet jeśli to
wyjdzie trzustka to naprawdę da się z tym żyć i to na dobrym poziomie.
Trzymam kciuki.

[aggasz82]

Moja suka miała biegunkę prawie 3 miesiące - STRASZNY stan zapalny wychodził we wszystkich badaniach. Była leczona antybiotykiem i sterydami, miała nawet głodówkę przez dwa dni. A poza tym "cudowną dietę: marchewka, ryż i drób. Wszystko pomagało na chwilę na czas leczenia - brała leki było dobrze, przestawała brać - następnego dnia biegunka. Strasznie się męczyła a my razem z nią. I tak zaliczyliśmy 3 kuracje antybiotykiem. Stan zapalny był na pewno bo nawet miała robiony wymaz z odbytu, który to potwierdził.
Acha i my ją wzięliśmy ze schroniska i też myśleliśmy, że to okres adaptacyjny...
Twój piesek może mieć stan zapalny i pewnie ma jeśli każdy wet tak mówi. Ale może on być spowodowany tą biedną chorą trzustką i dlatego to cały czas nawraca. Dokładnie tak jak było u nas.
Jak już zdiagnozowaliśmy ten niedobór amylazy, leczyliśmy stan zapalny i podawaliśmy da jedzenia (sucha karma specjalistyczna) enzymy trzustkowe i od tej pory to nie ten pies - spokojny, wyluzowany, nie wiem co to biegunka jest.
Jeśli chodzi o badanie kału to najlepiej znajdź laboratorium dla zwierząt i sama zanieś kupę. Albo podzwoń po lab. dla ludzi i po prostu spytaj.
Jeśli chodzi o test TLI to przesyłam Ci link:
www.vetpol.org.pl/ZW2006/2006_06_przewlekle_zapalenie_trzustki.pdf
Tam na stronie 3 (albo jak wolisz 385) na dole jest to wyjaśnione.
Pozdrawiam
Pisz jak masz jeszcze jakieś pytania.

[olaolika]

Niestety to trzustka. Wiem ze da sie z tym zyc ale i tak jest mi
strasznie smutno. Ciesze sie jednak ze diagnoza postawiona i
narezcie pieska bedzie mozna leczyc. Mam nadzieje ze bedzie dobrze.
Aggasz82 prosze napisz czym karmisz swoje pieski i jakie leki
dostaja. Teraz czeka mnie wizyta u weta ale nie mam zaufania do
zadnego u ktorego wczesniej bylam bo to oni twierdzili ze to napewno
nie trzustka i uwazali mnie za przewrazliwiona.

[weisefrau]

Moja psinka tak 3,5 roku przetrwała a lekarze zmianę karmy zalecali.
Wypróbowałyśmy wszystko, co pies mógł zjeść.A teraz dostaje Kreon 1000, bo daje
się go podzielić. Do każdego posiłku ( karmić małymi porcjami kilka razy
dziennie dostaje te granulki. I okazało się, że może jeść wszystko. Po pierwszej
dawce biegunka znikła. Moja psa waży 10 kilo i ma zjeść na dobę 1 kapsułkę. Lek
nie jest bardzo drogi a skutkuje natychmiast.

[aggasz82]

Olaolika pewnie, że będzie dobrze :)
Najpierw trzeba zacząć leczyć ten stan zapalny no a to to tylko weterynarz może.
Jednocześnie dieta (ja zaczynałam od podawania Eukanuby Intestinal) + enzymy
trzustkowe.
Jeśli chodzi o karmę to wiem, że Royal i Hills też mają takie karmy ale ja
akurat dawałam Eukanubę. Jak się kupa ustabilizowała to przeszłam na Eukanubę
Sensitive Digestion a teraz jesteśmy na Hillsie dla zdrowych psów.
Jeśli chodzi o enzymy to do wybory jest dużo preparatów- Kreon, Neo-Pancreatyna,
Lipancrea, Combizym, Panzytrat - kupisz je w aptece. Mniejsze dawki w mniejszych
i opakowaniach bez recepty, większe dawki i opakowania - na receptę. Jest
jeszcze Amylan - specjalnie dla zwierząt - kupisz u weta.
Jeśli chodzi o rodzaj preparatu to zależy od tego, który będzie lepiej działał
na Twojego pieska. My obecnie dajemy Lipancrea 16000 1 kaps przed posiłkiem bo
dobrze działa i jest najtańsza (60 kaps. ok 35 zł).
Zależy jakiego enzymu nie ma Twój piesek - mój nie ma amylazy i ja podaję
preparat z największą ilością amylazy.
Ta choroba wymaga od właściciela czyli Ciebie bardzo dużej dyscypliny.
Systematyczne podawanie leków i cały czas ta sama karma to podstawa. Tzn. nie
chodzi o to, że jak zaczniesz od Eukanuby to musisz ją podawać do końca życia
psa - chodzi o to, żeby gwałtownie nie zmieniać, nie dawać przekąsek,
smakołyków, nie pozwalać podjadać na dworze jakiś resztek - totalny rygor. No i
najlepiej stałe pory posiłków - to zresztą służy każdemu psu.
Zmiana karmy na inną bardzo powoli i ostrożnie - ja zmieniam w przeciągu 3
tygodni - na początek do starej karmy dodaję dosłownie 5 granulek nowej i
obserwuję czy nic się nie dzieje i stopniowo zwiększam ilość.
Mój poprzedni piesek mimo diety i leków miał czasem biegunki - wtedy zawsze
trzeba mieć w domku leki przeciwbiegunkowe (mój akurat dostawał Nifuroksazyd +
Loperamid) - oczywiście przepisane przez weta i w dobrze dobranych dawkach. Nic
na własną rękę bo można zrobić psu krzywdę np. podając sam Loperamid.
Uwierz mi - jakbyś teraz zobaczyła mojego psa to w życiu nie powiedziałabyś że
jest chory, poprzedni też był poza tym okazem zdrowia. Naprawdę z tym da się
żyć- pieski są pełne energii, radosne i tylko trzeba je przyzwyczaić, że przed
każdym jedzonkiem trzeba zjeść tabletkę. Są naprawdę gorsze choroby, gdzie
pieski cierpią i nie ma dla nich ratunku...
Zanim jednak będzie tak dobrze jak u mnie - trzeba dużo cierpliwości i prób -
każdy piesek jest inny, inna jest jego choroba i potrzeby. Trzeba trochę czasu,
żeby dobrać odpowiednią karmę i leki.
Jeśli masz jeszcze jakieś pytania pytaj śmiało - jak będę umiała na pewno Ci
odpowiem.
Pozdrawiam i życzę powodzenia w leczeniu

[olaolika]

Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz. jak narazie nie wiem ktorego
enzymu nie ma moj piesek. Dzwonilam do laboratorium ale tam
powiedziano mi tylko ze nie trawi i koniec i ze na badaniu nic
wiecej nie pisze. Musze wic dzis tam pojechac tylko nie wiem
zabardzo jak to zrobie gdyz maz ciage w pracy a ja sama z 2 malych
dzieci , a tam na Akademii kolejki sa straszne. No ale jakos musze
to zrobic. Caly czas jestem przerazona jak to wszystko sie pouklada
gdyz oprocz mojego trzustkowca ma jeszcze jamnika 9 letniego i 3
letniego labradora.

[aggasz82]

Będzie troszkę trudniej utrzymać dietę przy dwóch innych pieskach. Ale mimo
wszystko będzie dobrze.
Poza tym tak jak pisałam, każdy piesek jest inny i każda choroba trochę inaczej
przebiega. Być może nie trzeba będzie stosować takich "rygorów" jak w przypadku
moich psiaków ;)
Pozdrawiam
Proszę dac znać jak uda się Pani odebrać wyniki.

[palisadka]

W takim razie przykro mi, że piesek jest chory. O leczeniu trzustki
nie mam pojęcia. Chciałam ci jakoś pomóc, chociażby ze znalezieniem
dobrego weta, ale Wrocław to zupełnie nie moje strony i nawet
żadnych znajomych "psiarskich" tam nie mam niestety. Pozostaje mi
życzyć wam dużo zdrowia i mądrego lekarza.

[olaolika]

Byłam dziś na AR na konsultacji. Wet zalecila przez 2 tyg karmic
pieska 3 razy dziennie karma EUKANUBA INTESTINAL puppy i do kazdego
posilku Kreon. Po 2 tyd mamy ponownie zrobic badanie na trypsyne i
zobaczyc co sie dzieje. Generalnie pani wet mnie uspokoila. Mowila,
ze z pozostalych wynikow widac ze piesek broni sie i ze jest szansa
ze nie bedzie trzeba podawac kreonu tylko sama karme lub nawet
wyjdzie z tego gdyz jest mlody i ta trzustka "moze jeszcze nadgonic"
Piesek w sobote dostal antybiotyk i od soboty nie ma biegunki, dzis
dostal 1 dawke karmy i kreonu i zobaczymy jak na niego podziala.
Mam nadzieje,ze bedzie dobrze i damy sobie rade.
Kupilam dzis kaganiec bo ta moja psina zjada wszystko co znajdzie na
swojej drodze a ze ma do dyspozycji strasznie duza dzialke to moze
znalezc rozne rzeczy i co najgorsze odchody kotow.
Czy piesek trzustkowy moze np gryzc sobie kosci prasowane???
Dziekuje wszystkim za wsparcie i cenne rady.
Na wyniku badania jest napisane - badanie kal w kierunku trypsyny -
trypsyna - nie trawi- i rozpoznanie podejrzenie
zewnatrzwydzielniczej niewydolnosci trzustki.

[paquime]

Witam. My z przewlekłymi rozwolnieniami u naszego pekińczyka zmagamy się już 8 lat. Na podstawie badania TLI stwierdzono przewlekłe zapalenie trzustki. Dostał kreon i zalecenie na karmienie gotowanym mięsem kurczaka lub indyka z kaszą kukurydzianą. To co się wtedy działo z psem możemy określić jako koszmar - kupy robione kilka razy dziennie o konsystencji krowiego łajna. Kreon i gotowane jedzenie nic nie poprawiło, mieliśmy wrażenie że wręcz wszystko pogorszyło. na dodatek pies zaczął mieć poważne problemy z prostatą musieliśmy go wykastrować. Jednocześnie zmieniliśmy karmę na orijen adult odstawiliśmy kreon i spotkał nas cud - niestety tylko a może aż na 3 m-ce. Zero rozwolnienia, kupy normalne do 3 razy dziennie. niestety po tym okresie, co jakieś 3-4 tygodnie wraca biegunka. pies dostaje wtedy tanninal, a jeśli ten nie zadziała musimy niestety jechać na zastrzyk sterydowy do wet. szczerze mówiąc zazdroszczę tym właścicielom, których psy po lekach i zmianie diety mają spokój i biegunki się nie pojawiają. my się w zasadzie już pogodziliśmy, że z naszym psem jest inaczej...pozdrawiam

[aggasz82]

Cieszę się , że prognozy są optymistyczne ;) i cieszę się, że to Panią uspokoiło.
A kaganiec to bardzo dobry pomysł.
Jeśli chodzi o kości prasowane to raczej zależy od pieska - jeśli po zjedzeniu
np. malutkiej kosteczki nic się nie dzieje to raczej można dawać. Ale oczywiście
wszystko z umiarem- one są ciężkostrawne.
Pozdrawiam i proszę podrapać psiaka za uchem

[olaolika]

Wyzej napisala Pani ze na wyniku bylo napisane lipaza "+",
proteaza "+", amylaza "-", u mnie bylo tylko napisane nie trawi wiec
zastanawiam sie czego brakuje mojej psinie? jesli Pani sie orientuje
o co w tym chodzi prosze o odpowiedz.
Z gory oczywiscie bardzo dziekuje.
Dzis pogodzilam sie z mysla ze moja psinka prawdopodobnie do konca
zycia bedzie musiala brac kreon i byc na diecie. Pamietam jak lekarz
pediatra powiedzial mi ze moje dziecko ma skaze bialkowa i zarowno ja
(bo karmie piersia) jak i coreczka mie mozemy spozywac bialka
krowiego (ktore praktycznie jest wszedzie). Wtedy byl to koniec
swiata, ale nauczylam sie z tym zyc i ponad rok nie spozywalam
zadnego bialka krowiego czylui slodyczy, buleczek, mleka do kawy ,
zup zprawianych smietana itd i wielu jeszcze innych alergenow. Z
dieta pieska tez damy rade.

[aggasz82]

Zapewne w obu wynikach chodzi o to samo. Amylaza "-" tzn, że nie ma amylazy -
enzymu trawiącego węglowodany = nie trawi węglowodanów. Podobnie w przypadku
proteazy.
Zapewniam, że chorą trzustkę u pieska łatwiej leczyć niż nie jeść nabiału przez
rok - przerabiałam i jedno i drugie więc mama porównanie ;)

[olaolika]

Dzieki za szybka odpowiedz. No to teraz juz wiem o co chodzi w tym
badaniu. My z alergia pokarmowa walczymy caly czas i juz sie do tego
przyzwyczailismy. Jak bylam na Akademii Rolniczej widzialam bardzo
chore zwierzaczki az serce sie krajalo. Pomyslalam wtedy ze chora
trzustka to nic takiego.
Dzuzo informacji o trzustce, karmach, lekach, ziolach znalazlam na
forum dogs.pl. Fajnaie ze istnieja miejsca gdzie ludzie moga
wymienic sie doswiadczeniami i pomoc sobie i pieskom.

[olaolika]

We wtorek piesek dostal 1 dawke kreonu i nowa karme, w srode juz byl
karmiony tylko nowa karma i do kazdego posilku 1 dawke kreonu, w
sumie 3 posilki i 3 dawki kreonu. Kupy jednak sa biegunkowe , czy po
tak ktorkim czasie powinna juz byc poprawa??? czy moze poczekac do
konca tyg i dopiero wtedy skontaktowac sie z wetem czy moze
przypadkiem nie trzeba zwiekszyc dawki kreonu???? prosze o odpowiedz
i z gory dziekuje.

[aggasz82]

Jeśli piesek miał biegunkę przed włączeniem nowej karmy i kreonu i nadal ją ma -
to może oznaczać, że stan zapalny nie został wyleczony i nadal się toczy. W
takim przypadku biegunka jest bezpośrednio spowodowana stanem zapalnym i sama
zmiana karmy i enzymy mogą nie wystarczyć. Najpierw trzeba wyleczyć stan zapalny.
A nie jest nic lepiej od wtorku? A może jest gorzej?
Druga sprawa to taka, że sama zmiana karmy mogła zaostrzyć lub wywołać biegunkę.
Nagła zmiana nawet u zdrowego psa może wywołać sensację a co dopiero u
trzustkowa. Co prawda ja również wprowadziłam nową karmę z dnia na dzień ale
suka była cały czas na antybiotykach i lekach przeciwzapalnych.
Napisz proszę jak wyglądała sprawa kupek w przeciągu np. ostatniego tygodnia,
jakie było przez ten czas leczenie itp.

[olaolika]

W sobote piesek dostal zastrzyk z antybiotykiem, niedziela,
poniedzialek kupa ok, we wtorek kupa byla juz papkowata,luzna - we
wtorek tez ale doiero wieczorem zmienilam mu karme i dostal jedna
dawke kreonu, sroda caly dzien nowa karma i kreon i lacidofil i kupa
luzna (nie typowa biegunkowa tylko troche luzniejsza niz papka).
Dzis rano kupa bez zmian luzna papka.zobacze jeszcze jakie beda
nastepne czy gorsze czy lepsze. W czasie kiedy wprowadzilam mu kreon
i nowe karme akurat przestal dzialac antybiotyk. Zastanawiam sie czy
nie dac mu jeszcze antybiotyku - poprzedni wet zostawil mi
antybiotyk jakby biegunka wrocila. No ale nie jestem wetem wiec
sama nie chce nic robic a z drugiej strony jak narazie kazdy wet
nas olewa i szczerze mowiac widac ze nie ma zielonego pojecia chorej
trzustce.

[aggasz82]

Ja myślę, że najlepiej byłoby wrócić do antybiotyku i cały czas podawać Eukanubę
i kreon a jak się już kupa ustabilizuje to odstawić antybiotyk. Powinien to
jednak ustalić wet (dawkę, jak długo przyjmować itp.) bo antybiotyk trzeba dawać
odpowiednio długo aby był skuteczny. Jeśli nie ma dużego pogorszenia to możesz
jeszcze poczekać dzień lub dwa - być może wszystko się ustabilizuje.
Jeśli chodzi o leki przeciwbiegunkowe to chce tylko powiedzieć, że z tego co
dobrze pamiętam nie można podawać taninalu podczas przyjmowania enzymów
trzustkowych.
A wogóle najlepszym wyjściem będzie znalezienie weta, który się zna na leczeniu
zwierząt... Z tego co wiem problemy z trzustką nie są rzadkim schorzeniem i
dziwi mnie, że były taaaaaaakie problemy z rozpoznaniem schorzenia i teraz są z
leczeniem...

[olaolika]

No niestety 4 wetow twierdzilo ze to na 100% nie trzustka. Teraz
sama juz nie wiem do kogo sie zwrocic. Na AR sa dobrzy spejalisci
ale tam jest straszny przemial, kolejki kilometrowe, raz lekarz jest
za chwile juz go nie ma i okazuje sie ze przejechalam pol miasta
namarne. Ja sama jeszcze bym to zniosla ale jestem praktycznie sama
z 2 dzieci i nie jestem w stanie spedzic z dziecmi i z psiakiem pol
dnia na AR bo to jest technicznie niemozliwe. kupy niestety sie
pogorszyly i czeka nas wizyta u weta.
Tak jak piszesz najlepiej byloby dac piesku antybiotyk, kreon i
karme i pozniej zobaczyc co sie dzieje.

[aggasz82]

Dokładnie. My tez przerobiliśmy kilka terapii antybiotykiem, zmianę karmy i
enzymy i dopiero zastosowanie wszystkiego razem dało rezultat. Można tez
spróbować podać Nifuroksazyd + Loperamid ale jest on (ten pierwszy) na receptę i
wet musi dobrać dawkę. Trzeba po prostu próbować. My walczyliśmy ok 3 miesięcy z
czego 2 była na lekach ale teraz jest naprawdę super.

[olaolika]

Jestesmy juz po wizycie u weta. Rico wazy 21 kg, wet powiedzial ze
jak na 5 m owczarka to niezle. Wet dal nam antybiotyk na 6 dni, do
tego kreon i karma ale nie eukanuba a royal digestive. oj biedna ta
moja psina, ciagle nowa karma. Obiecalam sobie jednak ze koniec juz
ze zmianami karm, zamowilam duzy worek royala i tego bede sie
trzymac. Kupy narazie biegunkowe.mam nadzieje ze jutro bedzie lepiej.

[olaolika]

Niestety dzis jest zle. Piesek wymiotowal i ma straszna
biegunke,koloru rozowego wiec mysle ze z krwia. Piesek stracil
apetyt i tylko lezy. Wezwalam wiec weta do domu. Nie wiem juz co z
nim bedzie. Strasznie sie martwie.przez ostatnie 2,5 m nie robie nic
innego jak jezdze po wetach. Szczerze mowiac zaczyna mnie to
przerastac. Pozatym coreczka znow ma wysyp alergii i powinnam jechac
z nia do alergologa noi mamy jeszcze zalegle od 2,5 m szczepienie.
No to sie wyzalilam.

[aggasz82]

Ojej a to się narobiło!
Niestety tak to bywa. Myślę, że po prostu przypałętało się jakieś inne
zakażenie. Szczeniaki są wrażliwe a tak długo trwająca biegunka bardzo go
wyniszczyła. Biedactwo. O krwawych biegunkach nie wiem nic zupełnie więc nic nie
mogę podpowiedzieć... Bardzo dobrze, że wezwałaś weta. zanim przyjedzie postaraj
się troszkę go napoić choćby po tzw. palcu.


Rozumiem twoje rozgoryczenie - jak wzięliśmy Negrę ze Schroniska Mały miał 4
miesiące i naprawdę było ciężko jak musiałam kilka godzin dziennie spędzać na
dworze bo pies nie wytrzymywał w domu godziny. Praktycznie wracaliśmy tylko na
karmienie i znowu na spacer...Albo jak po nocy cale mieszkanie było
zanieczyszczone bo Negra nie sygnalizowała, że chce wyjść na dwór...

Napisz proszę co powiedział wet.

A może zmiana karmy była przyczyną takiego zaostrzenia?

[anna.jozwik]

Czy było robione badanie parazytologiczne kału? Czy sprawdzono kokcydia? Jak
jest z trypsyną? Czy mogłabys przepisac wyniki wykonanych badań?
Czy była podejrzewana alergia pokarmowa? Czy próbowano wprowadzic dietę
eliminacyjną?
Czy był wykonany posiew z kału?
Czy wsrod leków ktore brał pies był metronidazol?
Czy pies dostaje cos oprócz suchej karmy? Na jakiej pies jest obecnie?

[olaolika]

1)Bylo robiene badanie kalu na lambie- wyszlo ok, badanie ogolne
kalu - ok, kal na strawnosc- troche nie strawionej skrobii (pani wet
powiedzila ze tak moze byc), kał w kierunku trypsynu - trypsyna- nie
trawi (dokladnie tak jest napisane).
2) badanie krwi biochemia- mocznik 23,5 mg/dl kreatynina 0,57 mg\dl,
transaminaza ALAT- 22 U/l, Diastaza 580 U/l, fosfataza 112 U/l
3) badanie krwi ogolne :
WBC 12.7
LYM 9.7
MON 1.9
GRA 1.6
LYM% 72.4
MON% 14.7
GRA% 12.9
RBC 5.06
HGB 5.06
HCT 34.7
MCV 68.6
MCHC 36.0
RDW 16.2
PLT 280
MPV 8.7
PDW 17.3
3)Nie bylo podejrzenia alergii pokarmowej.
4)Posiew kału nie był robiony
5)Diety eliminacyjnej nie probowalam, piesek mial zminiane tylko
karmy. Od poczatku jak go kupilam (piesek mial 2,5 m byl chudy i
robil papkowate kupy, po pewnym czasie zaczol troche tyc i wygladal
dobrze ale kupy sie nie zminily). Piesek jadl purine pro plan dla
szczeniat wrazliwych (to byla karma od hodowcy)ja stopniowo
wprowadzilam mu royala dla duzych szczeniat, pozniej byl tydzien na
royalu intestinal- kupy luzne, royal digestiwe - kupy luzne,
eukanuba intestinal dla szczeniat kupy luzne (i tu przy tej ramie
biegunka sie zaostrzyla, w tym czasie piesek tez dostal kreon).Teraz
od 2 dni piesek jest na royalu digestive.
6)Nie wiem czy ktorys z wetow podal pieskowi metronidazol, wiem ze
dostawal zastrzyki a pozniej raz dawalam mu tabletki enrobioflox i
po tym antyiotyku kupy byly zwarte, zielone a karme dostawal w tym
czasie royala dla duzych szczeniat.
7)piesek nie dostaje nic oprocz suchej karmy.
8)obecnie piesek je royala digestiwe (wet zostawil mi rowniez
porobki royala intestinal i sensitive control i kazal je wszystkie
wymieszac i dac piesku ale ja nie zrobilam tego i daje mu samego
royala digstiwe). Piesek dostaje tez 2 razy dziennie neopankratyne
po 1 tabletce. karmie go 3 razy dziennie.
Wczesniej dostawal kreon 3 razy po 1 kapsulce , eukanube intesinal
puppy i kupy strasznie mu sie pogorszyly.
Wczoraj rano dostal okropnej biegunki, troche wymiotowal, nie
chcial jesc, ciaglele lezal i ogolnie bylo widac ze jest zle.
wezwalam wiec weta , dostal zastrzyki i wieczorem czul sie duzo
lepiej, troche zjadl royala digestive dostal tez neopankratinum.
Dzis piesek czuje sie dobrze, zaczol jesc, neduzo ale odzyskuje
apetyt (choc w zasadzie to on nie zalezy do pieskow ktore lubia
jesc). Kupy nadal luzne, troche gestrze niz woda, mozna powiedziec
za rzadkie.
prosze o jakos rade bo nie wiem juz co robic.
Lekarze z Akademi Rolniczej na badaniu kalu w kierunku trypsyny
napisali podejrzenie ZWNT, zalecenia kreon , eukanuba intestinal
puppy - ale jak pies zaczol dostawac keon i ta karme strasznie mu
sie pogorszylo.

[olaolika]

Piesek czuje sie lepiej, powoli odzyskuje apetyt i nawet kupe zrobil
pol normalna a pol papkowata, no ale wczoraj dostal antybiotyk co
dziala 2 dni wiec to pewnie jego zasluga.

[paquime]

Witam. Chciałam zapytać czy Pani pies dostaje także jakieś leki przeciwzapalne np. sterydy? U naszego psa nie działają antybiotyki tylko sterydy. Dr może mieć rację żeby psu podać metronidazol. U naszego psa działał około pół roku i jednocześnie pies jadł karmę RC Intestinal. Po tym czasie niestety zrobiło się jak dawniej. napisała pani że pies nie trawi skrobi, a może jset uczulony na jakiś składnik karmy np soję, gluten, kukurydzę, konkretne mięso inne zboże? nasz choruje po eukanubie i RC, zwłaszcza pochodzącą z Rosji.pozdrawiam

[olaolika]

Nie wiem czy wet podal mu metronidazol. Musze spytac przy nastepnej
wizycie. Zastanawiam sie tylko czemu zawsze po zastrzykach kupy sa
ok a pozniej znow zaczyna sie biegunka. Jakis miesiac temu wet dal
pieskowi zastrzyk a pozniej zostawil mi tabletki enrobioflox , ktore
podawalam 5 dni. Po tej kuracji kupy byly normalne przez prawie 3
tyg.
Ostatnia kupa jaka dzis zrobil byla zwarta , choc na koniec jeszcze
troszke polecialo papki. Zobaczymy jak bedzie jutro.

[paquime]

U nas jest tak samo - po zastrzykach jest ok 3-4 tygodnie potem jest nawrót. Prawdopodobnie sterydy łagodzą stan zapalny w jelitach, ale skąd on się bierze nie wiadomo może przez źle działającą trzustkę, ale leki na trzustkę na naszego psa nie działają, żaden.

[aggasz82]

Cieszę się, że jest już lepiej. Wydaje mi się, że 1 tabl. Noepankreatyny to za
mało (250 jedn. proteazy a kaps. Kreonu 600jedn). Napisałaś, że podajesz 2x
dziennie a karmisz trzy - czyli jeden posiłek jest bez enzymów. Może dlatego
kupy są trochę zwykłe a trochę papkowate. Daj może 2 tabl. Neo do każdego
posiłku. Nie zaszkodzi a teraz gdy wszystko jest tak rozregulowane potrzebuje
tych enzymów więcej.
Pisz proszę jak tam stan pieska bo ciekawa jestem czy w końcu mu się
polepszyło.Pozdrawiam

[olaolika]

Tez mnie zdziwilo jak wet powiedzial zebym dawala 2 razy dziennie po
1 tabletce a karmila 3 razy. No ale ja przeciez nie jestem wetem i
mimo wszystko chce ufac lekarzowi bo jak inaczej mam leczyc pieska.
Wczesniej przez ok 4 dni dostalwal kreon 1000 3 razy po jednej
tabletce i bylo pogorszenie. Zobaczymy jakie dzis beda kupy. Jutro
znow przyjezdza do nas wet, mial nam zamowic specjalny lek na
trzustke dla psow chyba nazywa sie Amylan.
Dziekuje wszystkim za zainteresowanie i cenne rady. Dzieki wam mimo
wszystko jestem dobrej mysli.
Przez mojego malego niejadka niechcacy utuczylam troche swojego
drugiego pieska labradora ktory wiadomo zawsze ma ochote na
jedzonko. Maly nie chce jesc ale jak widzi ze labek je to on tez cos
skubnie.

[aggasz82]

Masz rację - lepiej zaufać wetowi. Możesz jednak spytać czemu 2x a nie 3? Może
zwykłe przeoczenia.
Amylan zawiera dokładnie to samo co Kreon czy Neo-pancreatyna. Ma tylko inną
postać - nie jest w kapsułkach czy tabletkach powlekanych tylko takich zwykłych,
jak ja to mówię "do gryzienia". Może akurat w tej formie będzie dobry dla
Twojego psiaka.
Pogorszenie to raczej po Eukanubie było niż po Kreonie. W sumie to nie wiadomo
po czym. Najważniejsze, że jest lepiej i oby tak było dalej :)

[olaolika]

Dzis piesek czuje sie dobrze, kupy ok. Neo-pankratryne dalam do
kazdeo posilku. Zobaczymy jak bedzie jutro. Mam nadzieje, ze bedzie
dobrze.
Zastanawiam sie caly czas czemu jak pies dostaje antybiotyk robi
normalne kupy? i z normalna czestotliwoscia? czyli ok 2-3
dziennie.Ma apetyt i zaczyna przybierac na wadze.
Pisalam juz ze byl taki okres ze po 5 dniowej kuracji
antaybiotykiem enrobiofloxem pozniej przeszlo 2 tyg piesek robil
normalne kupy, przytyl i wygladal jak normalny szczeniak. czemu tak
sie dzialo skoro nie bral eznymow i dodatkowo jadl RC dla duzych
szczeniat?
Aggasz82 a jaka karme jedza Twoje pieski ? i czy zawsze jadly te
samo?? czy np inaczej reagowaly na RC intestinal a inaczej na RC
digestiwe. Czy moze podawalas swoim pieskom RC sensitiviti control??/
(białko 24%, tluszcz 9%, skrobia35.9% a RC digrsive ma bialko 22%,
tłuszcz 5%, skrobia 49%- analiza podobna)

[aggasz82]

Olaolika - mój obecny pies przez pierwsze trzy miesiące też nie miał biegunki
jak brał antybiotyk a po odstawieniu wszystko wracało. Też nie wiem czemu tak
jest i nawet weterynarz nie wiedział. Swoją drogą to traktowali mnie tam jakbym
specjalnie truła psa czy podawała mu coś żeby miał biegunkę... W sumie się nie
dziwię - ile można leczyć bez efektu?
Jeśli chodzi o karmę:
-poprzedni pies (doberman) już nieżyjący - jadł suchą karmę Brit (na początku z
kurczakiem a potem senior) aż do samej śmierci. I bardzo dobrze mu służyła -
waga idealna, pełny energii, lśniąca sierść i super kupy 1-2xdziennie. Do tego
1-2 tabl. Neopankreatyny do każdego posiłku czyli 2x dziennie. Nie dawałam
żadnej karmy weterynaryjnej bo nie było potrzeby - na Bricie było bardzo dobrze
i miał bardzo atrakcyjną cenę co wtedy, w czasach studenckich miało duże znaczenie.
-obecna suczka- jak braliśmy ja ze schroniska kupiliśmy 30 kg Brita - bo skoro
był taki super dla poprzedniego psa to i dla tego będzie dobry. No niestety to
był fatalny wybór - kilka razy próbowaliśmy podawać Brita i zawsze była biegunka
lub jej zaostrzenie. Zresztą na początku bez antybiotyku miała biegunkę po
wszystkim co jadała.
Jak już doszliśmy, że to trzustka kupiliśmy Eukanubę Intestinal i było dobrze.
Po 3 miesiącach zaczęliśmy baaaardzo stopniowo zmieniliśmy na Eukanube Sensitive
Digestion i też było dobrze. Następnie zmieniliśmy na Hillsa Light a obecnie
zmieniamy na Hillsa z jagnięciną.
Podkreślam, że na tych wszystkich karmach nie miała biegunki, kupy były super.
Powodem zmiany były po części względy finansowe a po części to, że mój pies dość
intensywnie "śmierdzi" i po prostu myślę, że to może od karmy i szukam takiej po
której będzie lepiej. Oczywiście gdyby działo się coś niepokojącego to dalej
byłaby na Eukanubie Intestinal.
Żaden z moich psów nie jadł nigdy żadnej kamy Royala. Nie znam tych karm i nie
mogę się wypowiadać.
Mnóstwo czasu spędziłam przeszukując internet aby dowiedzieć się która z karm
jest najlepsza. Dowiedziałam się jednego - NIE MA TAKIEJ - trzeba próbować,
która karma najlepiej pasuje danemu psu i na którą stać właściciela.
Wybacz, jak zwykle się rozpisałam ale tak już mam :)
Myślę, że na razie pozostań przy tym co Mały teraz je. Jeśli jest dobrze to
lepiej na razie nic nie zmieniać. Trzeba dać czas tym biednym jelitom się
zregenerować.
Pozdrawiać

[olaolika]

Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz. Dzis pewnie odwiedzi nas wet i
ciekawa jestem jakie ustali leczenie. Co do karm to masz w 100%
racje, trzeba podpasowac piesku indywidualnie - tylko niestety sporo
to kosztuje. Dobrze ze mam jeszcze 2 psy ktore zjadaja karmy ktore
kupuje dla Rica a ktorych pozniej nie je. Gydybym piesksow nie
mialal musialabym chyba otworzyc hurtownie z karmami. Obecnie mam na
stanie z 10 kg RC dla duzych szczeniat. Pieniadze ktore wydalam juz
na pieska sa ogromne i jak narazie nie zapowiada sie zeby te koszty
zmalaly. Ja jestem w stanie zaakceptowac te koszta (bo uwielbiam
moje psiaki) ale moj maz powoli traci cierpliwosc, nie moze
zrozumiec ze mimo nieustannego leczenia nie ma zadnej poprawy. jak
tak dluzej bedzie to nie wiem co to bedzie. ooo teraz ja sie
rozpisalam.
Mam nadzieje ze dzis bedzie dobry dzien dla mojego pieska i kupy
beda ok. Zauwazylam ze co rano jestm w stresie. patrze tylko jak
Rico robi kupe i w duchu modle sie zeby kupa byla ok. I tak mam juz
od 2 m- koszmar.

[paquime]

Witam. Doskonale Panią rozumiem i życzę żeby psu było lepiej. Niestety z psami chorymi na powracające biegunki jest tak,że dla każdego trzeba szukać odpowiedniej karmy bo każdemu służy i szkodzi co innego. My z chorobą naszego psa zmagamy się już 8 lat. Po około 2 przestaliśmy liczyć pieniądze, które na niego wydajemy bo nie chcemy się denerwować. Liczba lekarzy, którzy mówili, że nie wiedzą co jest psu i jak dalej go leczyć: 7 :)Tylko nasza młoda wet jeszcze nam pomaga i stara się coś wymyślić...jest taka strona www.dogs.pl, na której jest strona poświęcona chorej trzustce warto to przeczytać od początku. W naszym przypadku to ja traciłam kilka razy cierpliwość a nawet przechodziłam jak to mój mąż ujął "załamanie nerwowe z powodu rzadkich kup" :)Pzdr.

[aggasz82]

Skąd ja to znam? U mnie było to samo - decyzja o wzięciu psa ze schroniska była
raczej moja. A te problemy z kupą po prostu mnie wykańczały... Była nawet taki
tydzień, że spać nie mogłam prześladowana widmem biegunki... W sumie nie było to
bezpodstawne. Co rano wyganiałam męża z łóżka, żeby sprawdził czy Negra
nabrudziła czy tez nie. Oj jak sobie to przypomnę to mnie dreszcze przechodzą! Brrr!
Ale w końcu sobie przetłumaczyłam, że po prostu kiedyś MUSI być lepiej. Nie
powiem, żeby samo moje myślenie zdziałało cuda ale przynajmniej ja byłam
spokojniejsza.
Trzymaj się jakoś! W końcu i Rico trafi na "swoją" karmę i leki i będzie dobrze
- MUSI być!
Pozdrawiam

sie wtrace

[rezurekcja]

olaolika napisała:

> 7)piesek nie dostaje nic oprocz suchej karmy.
(...)
> prosze o jakos rade bo nie wiem juz co robic.


Sie wtrace, bo mi sie przypomnialo.
Nasz poprzedni pies w pewnym momencie zaczal dostawac tylko sucha
karme, bo to takie wygodne.
Ale dosc szybko rodzina powrocila do jedzenia domowego, bo pieska
strasznie czyscilo po suchej karmie.
A byl wyprowadzony z dlugotrwalego zapalenia jelit w szczeniectwie,
bral nawet kroplowki.

Wiec moze w przypadku Twojego psa tez jest podobnie?
I nie jest prawda jakoby pies nie trawil ziemniakow. Gotowane trawi.
Surowych - tych rzeczywiscie nie trawi.

[olaolika]

Dzis kupy caly dzien ok (no moze nie takie jak u doroslego psa ale
zwarte i w jednym kawalku). Byl wet i zalecil podawanie enzymow do
kazdego posilku po 1 tab. Dostal jeszcze dzis zastrzyki(ale znow
zapomnialam spytac co to za zastrzyki). Karme je RC digestiwe ale
wet stwierdzil ze moze bedzie lepsza RC sensitiviti control. Sama
juz nie wiem ktora wybrac. Digestiw dla trzustkowcow a sensitiviti
dla alergikow. Narazie chyba bede mu podawala digestiv i mam
nadzieje ze bedzie dobrze a jak biegunki znow wroce sprobuje
sensitiviti control.

[aggasz82]

Super, że jest lepiej.
Lepiej dawaj na razie to co je - skoro jest dobrze to nie ma sensu zmieniać. No
chyba, że się znowu pogorszy to wtedy nie będziesz miała nic do stracenia.
Pozdrawiam

[olaolika]

Dzis kupy ok, no moze nie takie jak u mojego doroslego labradora ale
przynajmniej w jednym kawalku. Mam nadzieje ze tak juz zostanie choc
boje sie ze jak przestanie dzialac antybiotyk znow zaczna sie
biegunki. Jestem jednak dobrej mysli.
Mam w domu RC sensitiviti control takze jakby cos sie dzialo
sprobuje jeszcze tej karmy. Moze dodatkowo moj piesek jest na cos
uczulony.
Aggasz82 a jakie kupy robi Twoj piesek??Takie normalne twarde jak
zdrowy pies czy moze troche mieksze?? Pytam gdyz moj robi zielone i
mieksze niz moj labrador.Z gory dziekuje za odpowiedz i Twoja pomoc.

[olaolika]

Aggasz82 na ile przed jedzonkiem podajesz enzym swojemu pieskowi???

[aggasz82]

Hej. Jeśli chodzi o kupy to robi normalne, twarde i koloru zależnego od rodzaju
karmy. Nie są zielone. Zielone raczej nie są dobre - mi się kojarzą z jakimś
zakażeniem. A co wet mówi na kolor kup?
A co do tabletek to daję tuż przed jedzeniem - czyli pies siedzi przed miską z
karmą, podaję tabletkę a potem sygnał, że może jeść. Niby wet nam mówił kiedyś,
że lepiej dawać tak 15 min przed jedzeniem ale jakoś wygodniej dawać tak
bezpośrednio przed. No i działa - gdyby nie działało to pewnie próbowałabym
dawać wcześniej.

[olaolika]

No właśnie, mi też zielony kolor kup nie kojarzy sie dobrze ale
karma ktora dostaje nie jest brazowa a taka jakby zielonkawa.
Poprzednio jak mial biegunke i dostawal eukanube to biegunka byla
brązowa tak jak karma. Musze spytać weta przy nastepnej wizycie.
Może ten kolor to nic takiego.
Enzym tez daje bezposrednio przed jedzeniem. Tak zalecil mi wet.
Zobaczymy jak bedzie.

[aggasz82]

Skoro kolor karmy jest zielonkawy i kupy są zielonkawe to raczej nic poważnego -
po prostu kupa w kolorze karmy - normalka. Myślałam, że zawsze ma zielone kupy.
Ale spytać weta zawsze możesz...

[anna.jozwik]

Moim zdaniem brakuje tu paru badań. Dziwisz się, ze po antybiotyku kupy są
lepsze, ale nie było ani posiewu kalu ani badania w kierunku kokcydii.
Antybiotyki dzialają bakteriobójczo a niektóre z nich także kokcydiobójczo, więc
jeśli to ten przypadek, to nic dziwnego, że antybiotyk pomaga.
Radziłabym wrócic do porządnej diagnostyki. Trzeba zrobić koniecznie badanie
kalu w kierunku kokcydii oraz posiew kału razem z antybiogramem. Jeśli to
kokcydia, trzeba bedzie sie ich skutecznie pozbyc. Jesli to bakterie, trzeba sie
dowiedziec jakiego rodzaju i na jakie antybiotyki sa wrazliwe.
Oprocz tego jesli aktywnosc trypsyny w kale jest zerowa (czy kał był śiweży do
badania?), to rzeczywiscie enzymy trzustkowe potrzebne sa do kazdego posilku,
najlepiej dawac je razem z jedzieniem.
Aha, jesli pies ma problemy z trawieniem, to moze zamiast gotowych karm lepiej
byloby mu po prostu gotowac ryz z miesem w jednym garnku.

[olaolika]

Oczywiscie zrobie pieskowi posiew kalu i badanie w kierunku
kokcydii. Szkoda tylko , ze zaden z wetow wczesniej mi tego nie
polecil a wrecz odradzal jak nalegalam by zrobic wszystkie badania
kału które moglyby pomoc. 2 dni temu piesek dostal antybiotyk wiec
zalecono mi zebym z badaniami odczekala przynajmniej 5 dni. Poczeka
5 dni i wybiore sie z pieskiem do laboratorium. Czuje, ze biegunka
wroci bo te kupy nie sa takie jak u zdrowego psa. Sa w jednym
kawalku ale ledwo trzymaja sie w calsci.

[aggasz82]

Olaolika jak się czuje Rico? Są jakieś nowe wyniki badań?

[olaolika]

Narazie jest dobrze. Wet zmienil pieskowi karme na RC sensitiviti
control i do tego neopencratyna do kazdego posilku. Kupy sa ok, na
sensitiviti nawet brazowe i bardziej zwarte. Nie chce zachwalac bo
dopiero 2 dzien dostaje te karme ale kupy sa lepsze niz popszednio
(nawet zdazaja sie super twarde)i jest ich mniej.
Posiew kalu i badanie w kierunku kokcydii tez zrobie ale dopiero po
swietach. Mam jednak nadzieje, ze biegunka nie wroci.
Zobaczymy co bedzie jutro.

[olaolika]

Rico chyba dochodzi do siebie. Przytyl, odzyskal apetyt i co
najwazniejsze robi ok 3 kup i sa one brazowe i zwarte. Ciesze sie
bardzo. Takich kup jak teraz nie robil nigdy. Mam nadzieje, ze
powoli wyjdziemy na prosta.
Moj wet podejrzewa, ze piesek moze miec alergie a nie chora
trzustke. Teraz dostaje karme dla alergikow i wszystko jest ok.
Dostaje rowniez enzymy wiec moze zasluga dobrego samopoczucia pieska
jest i karma i enzymy.