Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: silesiamacios]

Panie Pszczółka,
w swoich wywodach redaktor Smolorz naśmiewał się z "kretyńskiego"
nazewnictwa lokalnych mędrków byłego woj. bielskiego określających
swój region "podbeskidziem". Nazewnictwo to jest typowe dla osób posiadających
bardzo słabą lub ograniczoną świadomość regionalną. Jest ona przede wszystkim
skutkiem braku tradycji z regionem, która przyszła na śląskie ziemie wraz z
tzw. zabużanami, repatriantami itp.
Jest ona tak samo fałszywa jak nazywanie tradycyjnych ziem małopolski -
podkarpaciem czy zaliczanie Gorzowa Wilekopolskiego i Zielonej Góry do tzw.
woj. lubuskiego. W artykułach nie chodzi o żadne sranie tylko "konkretne"
uświadamianie. Macie prawo do swojej odrębności historycznej ale nazywajcie ją
po imieniu zgodnie z historią i tradycją jak np "śląsk cieszyński". Dla
nieświadomych swojej historii regionalnej małe przypomnienie - ziemie byłego
województwa bielskiego to za czasów Kazimierza Jagiellończyka tzw powiat
śląski obejmujący ziemie dzisiejszych powiatów żywieckiego i bielskiego.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: katowiczanin]

Brawo!!!

[Gość: bytom]

Nie ma czegoś takiego jak Podbeskidzie (które zresztą podług swojej nazwy
musiałoby się kończyć przed górami) tylko Śląsk Cieszyński i Żywiecczyzna. Jak
piszecie komentarz pod artykułem, to nie podkreśla wam na czerwono tego słowa? ;)

[Gość: Ślązaczka]

Dziwny ludek zamieszkał w Śląskim mieście -Bielsku !!! Zdaje się
im,że historia miasta rozpoczęła się w dniu,w którym oni się tam
wprowadzili. ...a zastali piękne,bogate,uprzemysłowione ,o świetnej
infrastrukturze ,miasto . Każdy kamień,budowla świadczy o bogatej
histori,mądrych zaradnych ludziach minionych lat .Ich już tam nie
ma ,ale jest ich myśl ,ich dusze. Im prędzej to zrozumiecie i
pogodzicie się z przeszłością ,historią tej ziemi ,tym lepiej dla
was ..Bieszczanie !!!

[Gość: bielszczanin]

Szkoda na ciebie klawiatury hanysiu

[Gość: Menschenfresser]

Pedziol bielszczokpodbezkidziok.

[Gość: Menschenfresser]

Nawet dzisiejsi Wroclawianie nie twierdza,
ze mieszkaja we lwowskim rajonie,
ino uznajom slonsko gszychta !

[Gość: z BB]

O raju, ale tu nie o geografię chodzi!!! (nota bene, jeśli brać
Bielsko-Białą jako całość, to jest ono tak śląskie jak i
małopolskie).
Chodzi o tożsamość tutejszych mieszkańców. A prawda jest taka, że
ogromna rzesza dawnych Bielszczan (Niemców i Żydów) już tu nie
mieszka, ich potomkowie też nie. I niech ci, którzy tak bardzo
odwołują się do historii, wezma pod uwagę drobny fakt, że dzisiejsze
BB jest zupełnie innym miastem, niż jeszcze przed wojną!
A jeśli chodzi o przybyszów zza Buga, (których czasem pogardliwie
traktują apologeci śląskości) oni sami się tu nie wprosili, żeby
niszczyć tradycje kulturową Śląska. I nikt nie ma im prawa narzucać
tożsamości.
Mieszkańcy BB mają prawo kształtować własną świadomość i kulturuę. I
nie wszyscy muszą czuć się ze Śląskiem związani.

A co do nazwy Podbeskidzie, jedyny problem w tym, czy poza BB inne
regiony także czują się z nią związane. Ale to pokaże historia.
Każda nazwa historyczna kiedyś powstała.. A historia tworzy się
ciągle.

[Gość: silesiamacios]

O i oto mi chodziło w mojej małej prowokacji...
Teraz sam potwierdziłeś moją teorię.
Ten kto nie jest stąd ma w nosie historie i tradycje bo ma "Podbeskidzie Bielsko
Biała":)
To w myśl twojej kibicowskiej teorii zrównajcie z ziemią Wasz - "Zamek
Sułkowskich" i kamienice itp. bo to nie Wasze.
A żeby teraz obrócić w fakt powyższe stwierdzenie "o zabużanach" sylwester
spełniłem na dolnym śląsku w kotlinie kłodzkiej i odwiedziłem Bystrzycę Kłodzką
(niegdyś królewskie miasto pruskie) - jest doprowadzone do takiej ruiny że żal
serce ściska a wiecie dlaczego bo nie jest "nasze". A teraz wyjdź ze swojego
ograniczonego umysłu i zrozum, że obowiązkiem dzisiejszych mieszkańców jest
pamięć o poprzednikach. Bo jak tego nie będzie to dalej będziecie palić klepką
dębową w piecach jak było np w Pałacu w Kopicach (dzisiejsze opolskie) nota bene
też robota napływowych a raczej ich głupoty i niewiedzy!

[Gość: Przemek]

Drogi kolega, powód, dla którego nie chcemy być nazywani Śląskiem jest banalny.
Po prostu "Śląsk" nikomu w Polsce nie kojarzy się z Wrocławiem, Cieszynem a
Katowicami i Bytomiem. Dlatego ta nazwa nas odrzuca. Proste, prawda?
A jeszcze i druga sprawa, jak nazwać region od Kóz, poprzez Bielsko, do
Cieszyna, Żywca, Zwardonia?

[Gość: silesiamacios]

Ciekawe to powiedz to kibicom WKS Śląsk Wrocław:)
i się mocno zdziwisz!
Albo z innej beczki to mówcie lepiej, że nie macie tradycji śląskich bo my zza
Buga(nie chcę tu nikogo obrazić) i powiedźcie, że jesteście normalnymi
kosmopolitami - dziś BB jutro Holywood i git:)
A nie pretensje do rodzimej ludności śląskiej, która też została postawiona
przed faktami dokonanymi Armii Czerwonej i przypomina w mediach, że to
historyczne ziemie śląskie. Na tym polega pisanie historii, że mówi się o
faktach z przeszłości a nie tworzy ją pod aktualne widzi mi się piszącego.

[Gość: poka poka]

> Albo z innej beczki to mówcie lepiej, że nie macie tradycji śląskich bo my zza
> Buga(nie chcę tu nikogo obrazić) i powiedźcie, że jesteście normalnymi
> kosmopolitami - dziś BB jutro Holywood i git:)
> A nie pretensje do rodzimej ludności śląskiej, która też została postawiona
> przed faktami dokonanymi Armii Czerwonej i przypomina w mediach, że to
> historyczne ziemie śląskie. Na tym polega pisanie historii, że mówi się o
> faktach z przeszłości a nie tworzy ją pod aktualne widzi mi się piszącego.

muszę się zgodzić. tak historycznie śląsk cieszyński to śląsk, ale to
tylko połowa regionu, i ta połowiczność nastraja olbrzymich codziennych
problemów.
i jeszcze jeden aspekt, mianowicie - pojawiają się głosy "wszech-śląskie" które
pomimo że wieszczą autotomię wszem i wobec nie zauważają pewnej historycznie
uwarunkowanej odmienności śląska cieszyńskeigo i wiedzieliby historyczny
górny śląsk jako monolit a nie jako mozaikę, bo przepraszam ale na śląskość z
pod znaku raś to ja dziękuję postoję

[Gość: flusiu]

a co to som te wszechślomzaki?

[Gość: Menschenfresser]

Slask to Slask.
A Polska nom wisi
i jaki tam momy "odbior".
Jestes gosciem, to sie zachowuj.

[Gość: Ustroniok]

Też byłem w kotlinie kłodzkiej na sylwestra :D widzę że nie jedyny się wybrałem
w tamte rejony :)

[Gość: Menschenfresser]

> Mieszkańcy BB mają prawo kształtować własną świadomość i kulturuę.
Ale nie maja prawa: negowac historii, "charakteru" i przynaleznosci.

> I nie wszyscy muszą czuć się ze Śląskiem związani.
Nikt nic nie musi, bo Slask to Europa.

[lahdaan]

Co ciekawe tendencje do negowania śląskości historycznych terenów Śląska
Cieszyńskiego i szerzenia "ewangelii podbeskidianizmu" mają obcy, werbusy,
których korzenie zostały za Bugiem. Kto Wam dał prawo do wypowiadania się na
temat tożsamości tych ziem?

Wiem, że brak poczucia przynależności może być frustrujący, może boleć i
rozdzierać serce, lecz zrozumcie tu jest, był i będzie Śląsk, nie Górny, nie
Dolny lecz Cieszyński!

Z resztą pretensje można mieć także do hanysów, którzy chcą być jedynymi i
prawdziwymi Ślązakami. Może właśnie Bielszczan boli? Panie Smolorz?

[Gość: ;...]

NIKT ZZA BUGA TU Z WŁASNEJ WOLI NIE PRZYJEŻDŻAŁ. I NIE TWOJA SPRAWA KIM
CZUJĄ SIĘ POTOMKOWIE PRZYBYSZÓW. NIE BĘDĘ ŚLĄZACZKĄ, CHOĆBY PAN SMOLORZ
SIĘ ZESRAŁ.

[Gość: Menschenfresser]

Ale mieszkasz na Slasku.
I Slazacy to gospodarze tej Ziemi.
BASTA.

[Gość: pedro]

Slask Cieszynski w obrebie Gurnego Slunska, sorry ale tak jest.

Gurny Slunsk ino z Bielskiem i Cieszynem dzieki kierym GS staje sie pelniejszy i gryfniejszy. Historii niy zmienicie Adlerka z herbu niy przerobicie co mozecie robic to rozwijac sie i dodawac swoja czastka do kultury Gurnego Slunska.

[lahdaan]

Gość portalu: pedro napisał(a):

> Slask Cieszynski w obrebie Gurnego Slunska, sorry ale tak jest.

Geograficznie - owszem, lecz kulturowo to odrębne obszary. Nie zmienia to jednak
faktu, że wszyscy należymy do wielkiej, śląskiej rodziny.

[Gość: Ustroniok]

Co ty srasz człowieku postudiuj trochę historię ... Górny Śląsk a Śląsk
Cieszyński to dwie osobne części Polski. Śląsk zawsze był niemiecki (pruski)
Śląsk Cieszyński albo był niepodległy albo zależny od Habsburgów od 17 wieku ...
Nigdy ale to nigdy Śląski Cieszyński nie był częścią górnego śląska !!! po za
tym Śląsk jest jeden i to ze stolicą we Wrocławiu a nie górny dolny ... i
"Opolszczyzna" po środku ... co za brednie ...

[lahdaan]

Obetrzyj pianę i przeczytaj jeszcze raz co napisałem. SCI jest i zarazem nie
jest częścią GŚ. Świadczyć o tym mogą rozbieżności w podejściu do tego tematu
wśród badaczy. Skądś się to bierze? Prawda?

Co do granic Śląska i do naszej jednorodności:

Mapa
Śląska

W tym chyba się zgadzamy? Po co te emocje? Chillout..

[Gość: Ustroniok]

Wszystko ok ale co oznaczają te linie żółta i niebieska ?

Różnie można to interpretować .... zresztą ja zawsze mowie że jest jeden Śląsk
ten Śląsk ze stolicą we Wrocławiu

[Gość: Menschenfresser]

> Śląsk zawsze był niemiecki (pruski)
Hopie idz sie leczyc (i uczyc).

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na

[Gość: z Bielska-Bialej]

kolego siedz w Reichu jak ci w nim dobrze a Podbeskidzie zostaw ludziom z
BIelska-Bialej i okolic.
Ja nie mowie co maja uwazac w Katowicach,Opolu,czy Wroclawiu to ich sprawa.
Tak tez niech to co chca uwazac mieszkancy Podbeskidzia czy Bielska-Bialej
zostaw nam a nie wsadzaj nosa w nie swoje sprawy.
Tutaj nikt nikomu nie nakazuje kim czy ma sie czuc Slazakiem,Polakiem czy kims
innym.Jednak gdy spora czesc mieszkancow tego regionu chce uzywac nazwy
Podbeskidzie to ich sprawa .
Wycieczki ze Slaskiem do sobie zostaw bo to historia kiedy byly odzielnie miasta
a od 60 lat jest jedno Bielsko-Biala i ma sie calkiem dobrze.

Slazakow tez zostaw w spokoju bo brednie o jednolitej slaskoci to wlasnie takie
bajki slaskie z Katowic .Slazacy nigdy nie decydowali o tej ziemi bo za nich
zawsze decydowal ktos inny czy to Czechy,czy Rzesza czy Polska.Zreszta jak
przyszla Polska na Slask to dotal AUTONOMIE I wlasny SEJM a jak przyszli Niemcy
do ktorych ,wielu dzis blizej to za gadanie o autonomi lub wlasnych wladzach
trafilao sie na gilotyne lub do obozu koncentracyjnego.Dzisiaj uwazajacych sie
za slazakow jest moze kilkanascie-kilkadziesiat tysiecy na kilunastomilionowym
Slaku wiec nie oni sa sila decydujaca o sprawach tej ziemi.
Wielu tez mieszkajacych na tych ziemiach rozne mialo losy i kiedys byli
Austryjakami potem czuli sie Polakami,za Niemca podpisywali DVL a po 1945 pisali
lojalki wobec Polski i zmieniali nazwiska na polskie
Jedni zostali inni wyjechali,przyszli nowi i tak tu bylo od zawsze .

[Gość: poka poka]

w jakim wy świecie żyjecie? połowa regionu to małopolska, połowa śląsk
cieszyński (co ma tyle samo z górnym śląskiem co z małopolską), czyli jeśli
rozumować wedle waszego hanysko-historycznego myślenia to mam być hanysem jeśli
mieszkam w bielsku ale jak przeprowadzę się do białej, to już mam mieć tożsamość
galicyjską? od tego jest jeden region by nie było takich absurdów to raz,
a dwa podbeskidzie nie jest krainą ani geograficzną ani historyczną, a
społeczno-gospodarczą (co widać choćby po udziale osób z Andrychowa, Żywca,
Skoczowa czy Pszczyny tak w zatrudnieniu czy korzystaniu z usług w B-B)

a już na zupełnym marginesie jak to zostało poruszone, zmiany demograficzne
nastąpiły w następstwie działań narodu niemieckiego, któremu gdyby się dało to
hanysy weszłyby w d... całkowicie i to bez pomocy wazeliny i volkslisty

[Gość: silesiamacios]

z tą wazeliną na śląsku do niemców to różnie bywało mój dziadek był z Rybnika i
był oficerem WP we wrześniu 39r.. Także ogólne opinie jak widzisz mogą być
mylące. Tak samo ja mogę napisać, że wasi pradziadowie tak się kochali z
ukraińcami, że rzeź na Wołyniu im urządzili....
Co wcale nie zmienia faktu że byli polacy i ukraincy, którzy żyli w zgodzie!

[lahdaan]

Niestety, widzę, że Tobie także zaszczepiono wizję białej karty, którą można
łatwo zapisać byle bazgrołami. Podbeskidzie (aż chciałoby się je napisać małą
literą) to właśnie taki bazgroł, którym niektórzy chcą zakryć prawdziwą
tożsamość regionu, gdyż jej sami nie mają. A ten region ma tożsamość - leży na
zdewastowanym cmentarzu ewangelickim, jest w willach Cygańskiego Lasu, wypełnia
komnaty pałacu Sułkowskich. Nie dziwię się, że tego nie zauważasz. Jak to
wspomniał już ktoś na tym forum - nie czujesz się Bielsku u siebie.

[Gość: poka poka]

co to za argumenty? a Ty czujesz się w Białej jak u siebie? komnaty zamku
sułkowskich? zawdzięczające główne rozbudowy dwóm rodom węgierskiemu i
austryjackiemu pochodzenia polskiego?? a dom polski w Bielsku? bielsko-biała to
samo dawne pogranicze kultur wcześnie krajów, więc jak możesz przypisywać mu
jedną tożsamość? to jest był tygiel kutur, zwłaszcza jeśli popatrzy sie na
strukturę demograficzna przedwojennego miasta, przytłaczająca większość to
niemcy i żydzi, więc teraz chcesz mi powiedzieć, że nie to jednak ślązacy i to w
dodatku pewnie z katowic?

[Gość: silesiamacios]

No pewnie to wracając do tematu to teraz napiszcie, że nie jesteście podbeskidzie
tylko co to może "śląsk żydowsko-węgierski????"
A tak wam powiem szczerze to wasz wymysł te całe podbeskidzie i zostawiam Was z
"waszym nazewnictwem" na Dobranoc

[lahdaan]

Gość portalu: poka poka napisał(a):

> co to za argumenty? a Ty czujesz się w Białej jak u siebie?

W Bielsku może nie, ale na Śląsku Cieszyńskim już tak. Nie potrafię przeto
zrozumieć dlaczego z mojej małej ojczyzny poniektórzy chcą zrobić jakąś
karykaturę...

komnaty zamku
> sułkowskich? zawdzięczające główne rozbudowy dwóm rodom węgierskiemu i
> austryjackiemu pochodzenia polskiego?? a dom polski w Bielsku? bielsko-biała to
> samo dawne pogranicze kultur wcześnie krajów, więc jak możesz przypisywać mu
> jedną tożsamość? to jest był tygiel kutur, zwłaszcza jeśli popatrzy sie na
> strukturę demograficzna przedwojennego miasta, przytłaczająca większość to
> niemcy i żydzi, więc teraz chcesz mi powiedzieć, że nie to jednak ślązacy i to
> w
> dodatku pewnie z katowic?

I to jest właśnie owa śląskość - konglomerat, amalgamat różnych kultur. To chyba
jedyny wspólny mianownik, pod którym podpisać się mogą wszyscy Ślązacy. Na tym
fundamencie należy budować, a nie wszczynać rebelię.

[Gość: Paul]

Dzieki.superb. dobrze i krotko to ujales.zgadzam sie z Toba.tak to
jest. a zycie sobie plynie. a piszac te posty mysle ze uswiadamisz
niektorym prawde .a ta jest jak to prawda prosta. zwykla .pozdrawiam.

[Gość: Paul]

Dobrze napisane .Zgadzam sie w plelni z Toba. pozdrawiam

[Gość: Menschenfresser]

> i będzie Śląsk, nie Górny
eeeeeeetam!


Nie pij.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[bartoszcze]

To istnieje jakaś gwara beskidzka, jednolita od Hażlacha po Kozy? Dziwne:))

[settembrini]

Toż to gwara podkarpacka, od Rzeszowa po Czechowice :) A częścią tego jest tzw.
podbeskidzie.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[kruk51]

Cieszę się Panie Pszczółka, iż zaznaczył Pan, że od dwudziestu lat jest
Pan szczęśliwym Podbeskidzianinem. Ja od siedemdziesięciu lat żyję na
Śląsku w Obrębie Bielska i Cieszyna. I też jestem szczęśliwy i nic bym nie
chciał zmieniać. Rzeczywiście, ostatnim artykułem Pan Smolarz prze
brał miarkę. Jest to bardzo niesympatyczne. Do Pana Pszczółki i tych,
którzy optują za Podbeskidziem. Jeżeli władze państwowe utworzą taki
region administracyjny " Podbeskidzie " lojalnie się podporządkuję. Ale
póki co na to się nie zanosi i jest to coś bliżej nie określonego mają
ce służyć wąskiej grupie miejscowych notabli i politykierów walczących o
utrzymanie swych wpływów i stanowisk. Tak to prawda co
pisze poprzednik. Ludzie napływowi związani kiedyś z radosnym PRL-em
obecnie z nową formacją polityczną, przystaną do kolejnej formacji
politycznej zwycięskiej i zaś będą przy władzy i będą robić ludziom
wodę z mózgu ( czyli inwigilować ) Wmawiając jakie to szczęście te
go narodu iż są przy władzy.

[szymeck]

Cóż, zgadzam się z tą opinią, choć jako Bielszczanin żyję na
Śląsku w Obrębie Bielska i Cieszyna nieco krócej.
Co do nazewnictwa regionu i nieporozumień w tej sprawie zapraszam do linka w
mojej stopce.

Podbeskidzie to powiedzenie wprost - Spie...jcie

[tadeusz542]

Drodzy Państwo - Ci ludzie słusznie czują się pod władzą Katowic jak
naród okupowany.
Określenie "Podbeskidzie" to po prostu wyraźne określenie swojej
odrębnościi podkreślenie ,że ich przynależność do nas jest wyłącznie
tymczasowa.
Oni nas tak kochają ,że jakby mogli to by nas do ostatniego z tej
miłości podusili.
Co im się dziwić - gdyby zlikwidowali wójewództwo Katowickie i
stolicą zrobili Bielsko albo Częstochowę to my też byśmy szukali
jakiegoś wyraźnego i mocnego określenia.
Region Podbeskidzie - Trzymajcie się ;Prędzej czy póżniej połączą
województwo Opolskie ze Śląskim w jedno i zrobią stolicę regionu
gdzieś w środku.
Gdyby nie anschluss Zagłębia Dąbrowskiego do Słaska 27 stycznia 1945
roku to Katowice lezałyby na granicy własnego województwa.

[Gość: silesiamacios]

Ale z Katowic stolice GŚ zrobił sam Hitler:))

[Gość: poka poka]

Panie Tadeuszu, wizja, którą pan rysuje jest jak najbardziej pociągającą i
całkiem pragmatyczna, lecz to nie chodzi o to by od razu rozwiązywać wszystko
administracyjnie. Możemy przecież żyć i współpracować w ramach jednego
województwa ale z poszanowaniem niezależności lokalnych ośrodków jak
Częstochowa, B-B, we wspólnym (może i nietrafnie nazwanym)woj Śląskim

[Gość: behemot]

> Co do nazewnictwa regionu i nieporozumień w tej sprawie zapraszam do linka w
> mojej stopce.
Ze stopki:

" a Maków Podhalański na Podhalu..."

Ubawiłem się po pachy. lol

[kruk51]

Szymeck ! Bardzo, bardzo Ci dziękuję za ten artykuł ! Wydrukowałem go sobie.
Jest bardzo fajnie opracowany ! Widać, żeś fachman w tym wzglę
dzie. O to mi chodziło już od dawna. Jeszcze raz bardzo dziękuję !

re;radosna tworczosc ....pszczolki nie tylko bud.

[Gość: Paul]

Mieszkam w bielsku .czy na slasku cieszynskim od urodzenia .a nie
slyszalem nigdy o podbeskidziu. przed solidarnoscia. a pamietam w
jednej ze szkol byl szczep .ZHP. nazwany beskidzkie niedzwiadki.
prowadzony przez komunistow. moze stad ktos wymyslil podbeskidzie.
pradziadkowie. dziadkowie zawsze mowili gwara slaska cieszynskiego .
slaska.czuli sie slazakami. a tu nagle ktos .wymyslil ... smieszne
podbeskidzie. a poza tym slazacy to bardzo przyjazni . otwarci mili
ludzie. w przeciwienstwie do tych wszystkich ktorzy naplyneli
.zasiedlili tzw . podbeskidzie .po wojnie. jak chce sie nazywac p.
Radoslaw. takich imion raczej w tym miescie nikt nie nadawal swoim
dzieciom. Przynajmniej nikt z rodowitych .A ze miasto i okolice to
wiekszosci ludnosc naplywowa po 1945 roku to moze stad chce sobie
stworzyc cos jak new faterland. bo wiekszosc rodowitych mieszkancow
wlasnie tam zostala zmuszona sie udac ,najpierw przez wladze . niem.
pozniej po 1945 -przez przybylych do miasta prawdziwyuch polakow.
pozdrawiam p. radoslawa. zgorzknialego. ale butnego. miasto jak kazdy
widzi to duzo polysku. duzo ruin. brud. scisk. szarosc. pozdrawiam.

[Gość: z Bielska]

Kolego jesteś przykro to mówić - prostym czlowieczkiem. Nazwa Podbeskidzie wywodzi się z przed II wojny i tylko niedouczeni koledzy tacy jak ty nic nie wiedzą. Powiedz ... dlaczego nie pozwolicie nam samym (Podbeskidziu) klepać "swojej biedy" tak bardzo nas się trzymacie. A swoją drogą chciałbym zobaczyć jak byście wyglądali dzisiaj gdyby nie dotacje dla np. górnictwa hmm ?

[lahdaan]

Gość portalu: z Bielska napisał(a):

> Kolego jesteś przykro to mówić - prostym czlowieczkiem. Nazwa Podbeskidzie wywo
> dzi się z przed II wojny i tylko niedouczeni koledzy tacy jak ty nic nie wiedzą

Skoro już się tak zagalopowałeś, nie zapomnij dodać, że nie było używane przez
ludzi pochodzących stąd.

Re zapytal mamy pszczolko

[Gość: paul]

zapytaj czy albo , kogo nazywano w bielsku werbusami???

[Gość: gooral]

"stąd" to oczywiście z Twojej perspektywy, a nie z pozycji Bielska-
Białej.
a'propos to nawet nazwa "Beskid Śląski" jest nowomową okresu
międzywojennego. Jan Długosz przytacza nazwę "Beskid Bialski" w
paśmie Beskidu Zachodniego, warto by było do tego wrócić.

[Gość: silesiamacios]

Jak każdego kota można odwrócić to ja też odwróce..
To ja ci napisze gdzie jest polska energetyka bez śląskiego węgla??
Wiesz gdzie to ja powiem u Putinka pod gazrurke podpieta i albo odkreci
albo nie:))
Więc szacunek

[Gość: Ustroniok]

Nie bój się my się bez waszego węgla obejdziemy ale wy bez naszych pieniędzy już
nie bardzo ...

[Gość: paul]

a gdzie znalazles taka nazwe drogi kolego. JAK dlugo twoja rodzina
mieszka na tym podbeskidziu. kolego? czy mozesz powiedziec ze co
najmniej od 400 lat ktos z twoich przodkow urodzil sie w
Bielsku.Lokalny patriotyzm polega nie na kasie a na ,albo wynika z
korzeni.jest tez czescia historii rodziny. mojej. napewno . a twojej
nie wiem? moze tez. ale prawda jest taka ze ta czesc kraju . bielsko
zawsze lezalp na slasku. jak zwal tak zwal . czy cieszynski . czy
inny ale zawsze slask. to wy ludzie ze wschodu czy z nikad . chcecie
tzw .beskidenland.

[polsz]

>a poza tym slazacy to bardzo przyjazni . otwarci mili
> ludzie. w przeciwienstwie do tych wszystkich ktorzy naplyneli
> .zasiedlili tzw . podbeskidzie .po wojnie.
Aleś dowalił do pieca. Niestety, ale większość "prawdziwych" ślązaków, których
spotkałem szybko okazywała się dupkami. Właśnie Ci napływowi byli przyjaźni,
mili i otwarci. A ślązacy wciąż, zawsze i wszędzie starali się wszystkich
przekonać o swojej wyjątkowości. Coś jak Ty, piszący do jednego artykułu
komentarze pod co najmniej trzema nickami

srac na pszole??

[Gość: slazak z Bilitz]

gdzie pszczolce do smolorza. smolorz to zawsze byla potega.dobry ciezki
zawod. a pszczolki co ?// lubia spijac miod zima. ale zawsze jakis
pszczelarz im go wybierze i zastapi syropem z cukru. moze na taki
cukier leci p. radosny pszczolka.

pszczolka chce zistniec..

[Gość: kurt z bielska]

Radoslaw Pszczolka to ciennias. chce zaistniec. dlatego ten srajacy
jezyk. na to stac .nowe podbeskidzie?. jest cieszynskie. zywieckie. a
podbeskidzie to gdzie sie zaczyna czy konczy . p.Radoslawie. dalszej
radosnej tworczosci zycze. moze beskidenland ale to juz bylo.ha ha ha
radoslaw.. stuknij sie w szklo a wal w nie...

To Polska doji Slask...

[Gość: Paul]

Slask mial wlasny Sejm do 1939r.Moze warto dazyc do samodzielnosci
Slaska A NIE TWORZYC SZTUCZNYCH TWOROW. To Polska doji Slask a nie
Slask pol.

[Gość: Ustroniok]

HA HA HA HA HA HA HA HA ...

[bopos]

Gość portalu: Ustroniok napisał(a):
> HA HA HA HA HA HA HA HA ...
Tak "gościu", i nie tylko swój sejm ale także konstytucję.
I żadna polska ustawa nie mogła działać na Śląsku bez akceptacji Sejmu
Śląskiego.
I co - dalej "HA HA HA"?

[Gość: Ustroniok]

Co była a nie jest nie piszę się w rejestr wybijcie sobie z głowy autonomię bo
idąc tym tropem Księstwo Cieszyńskie powinno być niepodległe ...

[Gość: aliveinchains]

nowoczesne państwa takie jak Francja, anglia, Niemcy jakos nie
wydobywaja wungla i zyją...gdyby rzad miał jaja to juz budowalibysmy
2 el atomowe i inwestowalibysmy w energetyke odnawialna...a tak
jeszcze przez najblizsze 2 dziesięciolecia bedziemy tworzyc energie
niczym w 19w.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: starzyk]

moj starzyk mowil;nom przac.a cale zycie spedzil w bielsku.pozdrowiom

IP: *.t-mobile.co.uk

[Gość: aliveinchains]

koleś o tym IP...zamknij ryj i wracaj do zmywaka...to nie nasza wina
że za chlebem pojechałes do roboty u pakistańców:)Nie podszywaj się
pod slązaka z Bilitz (Bielitz jak już coś) czy innych paulów...

[Gość: Paul]

t-mobile. nie jestem twoim kolesiem. nie zmywam ,wkladam naczynia do
zmywarki.takiego chlopaka jak ty zatrudniom do koszynio trowy. mieszkom
tu od 50 lat. jestem u siebie. a ty przyjecoles z biedy cos zarobic
wiec szanuj ludzi. wszystkich .tych z pakistanu tez .w czym ty jestes
lepszy. po jezyku ,widac ze nie grzeszysz wyksztalcenieniem.jestes
rasista jak wiekszosc z pol. nie jestem mlody jak ty, wiec zdarzaja mi
sie pomylki w pisaniu. moze .ciekaw jestem jak mowisz po angielsku.
slimoko ze slonska.

[Gość: Paul]

taki czlowiek jak ty moze nazwacsie podbeskidzian. spojrz jak smiesznie
to brzmi .prawie tak jak ty jestes smieszmy. piszac o zmywakach.
chcialbys zarabiac tygodniowo 450 funtow ? jak zarabiaja twoi rodacy?
zyc w wolnym od glupcow w twoim rodzju ,kraju?// nie stac cie na to?
napisz .zaprosze cie . lubisz ponizac starszych. tu naucza cie
szacunku. podbeskidzininie. ale smiesznie to pisac. ha.ha.ha. miasto
wyglada jak jego nowi mieszkancy.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: babcia]

wypowiedzi niektorych prawdziwych Slazakow zdaja sie wskazywac na to, ze Bercikow tutaj dostatek - tepi, glupi i uparci jak osly :-)

[cirano]

Wswzystkie durne wypowiedzi ukazują się na tych łamach bez nicka, jakgdyby
piszący, od proga, wstydzili się tej myśli jaką mają zamiar tu ulokować. I
słusznie. Zaburzanie, którzy "wdepli" w bogaty Śląsk powinni raczej trzymać
dziub. To nie wasza zasługa, bogactwo tych miast

[Gość: poka poka]

nie wdepli tylko zostali to rzuceni przez historię pod przymusem, a winą za to
możesz obarczać min. ówczesnych mieszkańców swego bogatego śląska, którzy to np
w 39' roku dumnie przemianowali obecną 3go maja na hitler strasse dumnie i
przyjemnie witając wermacht. ale kontekstu historycznego to już uwzględnić się
nie da bo to za trudne, a bogaty śląsk to sobie możesz schować w bajki
historyczne, jak obecnie całe woj śląskie wytwarza tylko 14 % pkb, więc jak
odejmiemy zagłębie, częstochowę i bb to wasz bogaty śląsk jest zupełnie przeciętny.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: Bodzio]

Podbeskidzianin, to brzmi dumnie. Lepiej byście się nie ośmieszali.
Ostatnio odwiedziłem takiego Podbeskidzianina, który w efekcie
okazał się potomkiem człowieka spod Stanisławowa.

[Gość: poka poka]

no i? i dlatego wg Ciebie jest gorszym człowiekiem?

[Gość: E!]

A to też ma coś wspólnego z tym pokapoka?
bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,7405770,Neonazistowskie_naklejki_na_Allegro__Chyba_z_Bielska.html

Panie Radku!!!

[Gość: Ślązok Cieszyński]

Proszę nie umieszczać Ustronia - pięknego, śląskiego uzdrowiska na
jakimś Podbeskidziu! Ustroń zawsze leżał na Śląsku Cieszyńskim,
który jest geograficzną (i poniekąd - kulturową) częścią Górnego
Śląska. Oczywiście prawdziwego Górnego Śląska - tego, na którym leży
też Opole, a nie tylko Bytom i Katowice. Tego Górnego Śląska, na
którym nie ma Sosnowca. Co do "Podbeskidzia" - nie dziwię się,że Pan
nie rozumie sprawy, skoro mieszka Pan w Bielsku od 20 lat. Dlatego
wyjaśniam - obecny kryzys tożsamości bielszczan (bo myślę,że tak
można nazwać te "Podbeskidziańskie" lamentacje), jest związany z
gigantycznym rozwojem miasta w latach 70-tych i 80-tych XX wieku.
Wtedy do Bielska-Białej - przyjeżdżali ludzie z całej Polski. Radzę
poczytać więcej o historii regionu, w którym Pan żyje! Nie zamierzam
narzucać Panu tożsamości, ale proszę nie "spodbeskidziać" Śląska
Cieszyńskiego! Mamy swoją kulturę i tradycję - Śląską! I jesteśmy z
niej dumni!

[Gość: aliveinchains]

Slazaku Cieszyński, nikt nie neguje istnienia sląska
Cieszyńskiego...podbeskidzie nie jest regionem historycznym! Regiony
nie musza mieć i nie mają znaczenia historycznego ile społeczno-
gospodarczy...tak tez mamy Podbeskidzie, francuzi Alpy-rodan,
Prowansję-alpy-lazurowe wybrzeze itd...

A tak apropos historii - zapomniałes o dacie 1742 roku? Zapomniałeś
o tym że Bielsko i Biała stanowiły juz jeden organizm miejski w
praktyce juz za czasów jasniepana FJ? Zapomniałeś o zwiazkach
cieszyniaków z galicja i Krakowem przed 1 WŚw? Czy nie widzisz
wspolnego stylu architektonicznego? Nie widzisz cech wspólnych
goralszczyzny?
Popatrz na tę stronę...ludzie z Koniakowa, Istebnej, Jaworzynki
mówią o goralach z zywiecczyzny jak o swoich i trudno na tej stronie
znaleźc odnosnik do specjalnych relacji z gornym slaskiem:)
www.goraleslascy.pl/

BB to miasto na styku dwoch regionów, nie możemy stawiać wyłacznie
na sląskość, ani wyłącznie na małopolskość...podbeskidzie to owszem
sztuczny twór historycznie, ale funkcjonuje on znacznie lepiej niż
jeszcze bardziej sztuczne woj slaskie, czy tez wasz mityczny
prawdziwy gorny sląsk w historycznych granicach sprzed 1742r:)
Zauwaz, że piewcy podbeskidzia - Stowarzyszenie olszowka mówiąc o
historii i tozsamosci etnograficznej wyraźnie rozdziela sląsk
Cieszynski od Galicji...w obecnych czasach ta dwukulturowosc tylko
nas wzbogaca, a że nazwa komus przeszkadza, trudno wymysl
lepsza...może Greater Bielsko-Biala?

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: bielszczanin]

Artykuł Smolorza był prostacki, co nie zmienia faktu, że

BIELSKO ZAWSZE GÓRNOŚLĄSKIE!!

PODBESKIDZIANINIE URODZENI W KIELCACH NIECH TO ZROZUMIĄ I SKONCZA KŁAMAĆ!

[Gość: aliveinchains]

ok, zalezy pod jakim katem i co rozumiesz jako pojęcie
regionu...jedno nie wyklucza drugiego, a balkanizacji w stylu Hanys-
Gorol, G sląsk-Zaglębie u nas nie ma i nie bedzie, bo widocznie BB
zasiedlili przybysze na większym poziomie niz GOP, a Cesyroki już od
dawien dawna sa przyzwyczajeni do wielokulturowosci i przybyszow z
galicji...

Dla mnie najwazniejsze jest że Bielsko-Biala jak i cały NASZ
subregion rozwija się, gospodrarczo, urbanistycznie, ludnosciowo,
infrastrukturalnie....znajdz mi drugie tak rozgarnięte miasto w woj
sląskim....


Ps. chyba nie wspominałem o najnowszym przewodniku po Cygańskim
Lesie i filmie przeznaczonym do prezentacji w szkolach BB dotyczacym
tej pięknej willowej dzielnicy...o zgrozo za akcję jest
odpowiedzialne to wyzute z torzsamosci i zekomo kłamliwe
Stowarzyszenie Olszówka:) Piewcy Podbeskidzia:)

[Gość: silesiamacios]

Wielce sie nie podniecaj rozwiniętym regionem bo za chwile kilka prawd
ekonomicznych usłyszysz, o których nie wiesz bo cię po prostu nie interesują:

1)Fabryka fiata podzespoły otrzymuje z podstrefy tyskiej wymiana komponentów
osiąga 80% całkowitej produkcji,
2)katowicki Tauron buduje Elektrociepłownie w BB za 500 mln zł,
3)cały system wodny czyli głównie j.goczałkowickie, kaskady Soły stanowi
podstawową arterie wodną dla GŚ,

4)Zakłady metalowe Kęty sprzedają praktycznie całą produkcje na potrzeby
przemysłu śląskiego,
5)cały ruch komunikacyjny i transportowy
jest praktycznie skoncentrowany na Katowice – 28 bezpośrednich połączen/dziennie
z Krakowem raptem 3.

6)Dodatkowo turystyka i jej infrastruktura, która się mocno rozwinęła dzieki
turystom z GŚ bo wiadomo, że Krakusy i Warsawioki
Was dawno olały bo wolę Austrie albo Tatry
7) a do tego co najważniejsze w naszym województwie mamy obok mazowsza
największą ilość tzw. " milionerów" czyli potencjalnych osób
z dochodem powyżej 1 mln zł/rok. A oni bardzo lubią żywiec, cieszyn, BB i tam
się osiedlają. Tylko jest jedno manko oni zaczeli się osiedlać u Was już dawno a
pochodzą z głównie z GŚ a oni się nigdy nie zgodzą na żadne "oderwane
podbeskidziątko" poto żeby zaspokoić potrzeby kiboli i niedowartościowanych
radnych z BB:))

[Gość: poka poka]

po raz kolejny skąd bierze się to przekonanie o konieczności wynajdowania różnic
i udowadniania kto ma za przeproszeniem większego ... ? chodzi o to żeby durne
hanysy (w przeciwieństwie do mądrych ślązaków) nie wmawiały mi że skoro mieszkam
na historycznym skrawku śląska de facto rubieży (zresztą wyłączonej z ks.
cieszyńskiego jako wolne państwo stanowe), to muszę mówić gwarą i czuć się
ślązakiem choć takim się nie czuję albo co gorsza wyprowadzić się bo nie
mieszkam tu od 25 pokoleń, bo przecież domicyl jest podstawą decydowania o
regionie. Nie zmienia to faktu ze jak ktoś chce to niech sobie będzie
ślązakiem, ale jest jeszcze połowa regionu, ta małopolska i ta też zasługuje na
uznanie a nie śmieszną marginalizację skoro za rzeką już śląsk ten pfff bogaty
śląsk (co dobitnie obrazuje wycieczka po bytomiu, siemianowicach czy bobrku,
rdzudzie śląskiej czy nawet zawodziu i czy moich kochanych poznanych przez 3
lata z autopsjii bogucicach).

a teraz pora na odp na podniesione wyżej argumenty

ad 7 - jakieś potwierdzenia tej tezy czy też takie sobie własne "wydaj mi się"
albo "no to tak jest bo tak uważam"

ad 5 - ukazuje że umiesz korzystać ze strony pkp.pl ale także że nie jesteś
mieszkańcem regionu bo wiedziłbyś ze komunikacja z Krk opiera się o transport
kołowy na bazie PKS i ten w połączeniu z prywatnymi przewoźnikami powala
wyruszyć do krk co ok 30 min a czasem nawet częściej, czyli de facto częściej
niż do Katowic, ale Ty będąc mieszkańcem innego regionu masz przecież najwięcej
racji i mądrości po swej stronie w kwestii "południowego subregionu woj.
śląskiego" alias "krainy na styku śl. cieszyńskiego i zachodniej
małopolski"... za długie te nazywy? dlatego właśnie nazwa odnosząca się
do bielskiego okręgu przemysłwego jako całości - podbeskidzie.
ma jakiś hanys lepszą uwzględniającą małopolską część regionu niech
zaproponuje... czekam... tylko bez szczekania o krainach historycznych bo nagle
wszyscy ukazują się domorosłymi talentami w dziedzinie geografii i historii (a o
kasztelani bytomskiej to już pani mama po ślunsku nie uczyła).

a jeszcze z gospodarki mogę podać: 2 rok z rzędu inwestycje budżetu miejskiego
na poziomie 35 %, najniższe poza kato bezrobocie w woj, ilość oddanych mieszkań
i produkcja przemysłowa - jakie miasto oprócz katowic ma na GŚ ma takie
statystyki i inwestycje miejskie (GDDKiA nie wliczam).

i jeszcze jedno kolego silesiamacios przyznaj się uczciwie skąd piszesz
(zwłaszcza gdy pojawiają się głosy że przecież ci zza buga nie mogą się
wypowiadać - bo nie - bo nie mają 200 letniego domicylu ), odrzućmy choć raz
anonimowość internetową, ja np pisze z Aleksandrowic, dzielnicy bielska-białej,
a Ty drogi kolego? tylko nie mów żeś prusak zza Wisły? proszę wyprowadź mnie z błędu

pozdrawiam

[Gość: silesiamacios]

a prosze bardzo jestem Rybniczaninem z urodzenia od 4 pokoleń - piszę
z warszawy z ul. Lazurowej na Bemowie i jestem ekonomistą od 15 lat więc wiem
skąd się wziął wasz tzw. rozwój!
A skąd się bieże przekonanie, że....cyt."i udowadniania kto ma za przeproszeniem
większego ... ? chodzi o to żeby durne
> hanysy (w przeciwieństwie do mądrych ślązaków) nie wmawiały mi że skoro mieszkam
> na historycznym skrawku śląska de facto rubieży (zresztą wyłączonej z ks.
> cieszyńskiego jako wolne państwo stanowe), to muszę mówić gwarą i czuć się
> ślązakiem..." no ano stąd, że tak myślący jak ty za "frajer" byli gotowi
sprzedać historyczną 1000 letnią słowiańską ziemie cieszyńską jakiemuś
konfobusowi o nazwie "podbeskidzie", który niczym innym nie był jak prowokatorem
i chciał zbić kapitał polityczny i dobrze o tym wiesz.
Bo jak by tak było, że to wszyscy tacy regionaliści to byście zaproponowali inną
nazwę jak chociażby Beskid śląsko-żywiecki. Co też zrobili Czesi nazywając swój
kraj i region śląsko-morawskim. A was to w ogóle nie interesowało tak samo jak
śląsk czy małopolska dlatego sobie wymyślilście podbeskidzki"wypiard" - i za to
słowa krytyki będą pełną gębą!!! A co do PKS do bez podniet są dla wycieczek i
droższe i tak każdy lokalny kowalski jeździ PKP i to samo jest w aglomeracji
warszawskiej jak ma więcej niż 40 km do pracy czy na studia. A po sląsku to ci
nikt nie każe mówić!!!
A z inwestycjami to może i duże ale co z tego skoro ty i twoje dzieci będziecie
musieli je spłacać! Co oczywiście nie znaczy żeby inwestować.

[Gość: Przemek]

> co do PKS do bez podniet są dla wycieczek i
> droższe i tak każdy lokalny kowalski jeździ PKP

I oczywiście kolega z Rybnika wie lepiej czym bielszczanie dojeżdżają do
Krakowa. Wyobraź sobie, że PKS i busy są pełne.

[Gość: aliveinchains]

Ekonomista z ciebie jak z koziej...

> 1)Fabryka fiata podzespoły otrzymuje z podstrefy tyskiej wymiana
komponentów
> osiąga 80% całkowitej produkcji,

błuahahah...FAP to kilkadziesiąt spółek, w tym fabryka do niedawna
Pandy w Tychach...z czego podzespoły wchodzace w skład tego
samochodu pochodzą z róznych stron świata od hiszpanii, poprzez
włochy, niemcy, polskę, japonię...spółki w tyskiej sse praktycznie
wogóle nie sprzedają do FAP w tychach...wysyłają głównie swe
produkty na zachód

> 3)cały system wodny czyli głównie j.goczałkowickie, kaskady Soły
stanowi
> podstawową arterie wodną dla GŚ,
no i co z tego?

> 4)Zakłady metalowe Kęty sprzedają praktycznie całą produkcje na
potrzeby
> przemysłu śląskiego,
moja żona tam pracuje, GK Kety to metalplast - sprzedający na całą
polskę i europę, tam gdzie sie dużo buduje
Alupol - opakowania - głównie na zachód, z śląskich firm mokate z
Ustronia
Alupol- jw.
Do tego spółka ma fabryki na ukrainie i niemczech:)

> 5)cały ruch komunikacyjny i transportowy
> jest praktycznie skoncentrowany na Katowice – 28 bezpośrednich
połączen/d
> ziennie
> z Krakowem raptem 3.

28 z Katowicami? Chyba z IC i pociągami okresowymi:)
Z Krakowem mamy prawie 50 bezpośrednich połączeń...no comments:)
wejdz na stronę RDA:)

> 6)Dodatkowo turystyka i jej infrastruktura, która się mocno
rozwinęła dzieki
> turystom z GŚ bo wiadomo, że Krakusy i Warsawioki
> Was dawno olały bo wolę Austrie albo Tatry

Mimo że żyjemy w pieknym regionie górskim bardzo mały procent ludzi
zyje z turystyki, stanowi ona co najwyżej dodatkowe źródło
dochodu...ślązaki co najwyżej dojadą do GAT i zjedzą golonko w
karczmie...a kasę zbija się na tych co faktycznie nocuja w
pensjonatach, a tacy są z środkowej i płn polski

7) a do tego co najważniejsze w naszym województwie mamy obok
mazowsza
> największą ilość tzw. " milionerów" czyli potencjalnych osób
> z dochodem powyżej 1 mln zł/rok. A oni bardzo lubią żywiec,
cieszyn, BB i tam
> się osiedlają. Tylko jest jedno manko oni zaczeli się osiedlać u
Was już dawno
> a
> pochodzą z głównie z GŚ a oni się nigdy nie zgodzą na
żadne "oderwane
> podbeskidziątko" poto żeby zaspokoić potrzeby kiboli i
niedowartościowanych
> radnych z BB:))

milonerzy z GŚ wybudowali aż tyle nowych domów w subregionie bb w
ciagu jednej dekady? wooow? Aleś ty głupi, chyba ci się miliony
pomyliły z tymi sprzed denominacji:)
w ciągu lat 00-08 w subregionie bb, oddano tyle samo mieszkań co w 4-
razy większym ludnościowo subregionie centralnym śląskim...
Pewnie część z tych co budowali to ślązacy...nie dziwić wiec cię
będzie fakt, że piewcy powstania Silesji jak Ireneusz Dudek czy
rektor UŚl mieszkaja na stałe w okolicach BB...bo to miasto daje im
ich rodzinom więcej niż "Srajlezja " bez wzgledu jakie farmazony o
jej potencjale oni nawijają w ramach lokalnej GW...licza się czyny
nie słowa:)

[Gość: silesiamacios]

skąd ty tą wiedze posiadłeś od żony:)
W bilansach i sprawozdaniach finansowych korporacji nie występuje coś takiego
jak podział na spółki zależne i nie - co najwyżej podział na procentowy udział w
ich tzw. spółki matki,
a co do metalplastu itd. to każdy producent metali żelaznych i nie żelaznych
stosuje komponenty więc nic w ty dziwnego poza faktem, że głównych odbiorców ma
w regionie tyle, że są oni zagraniczni.
A co do busów to już pisałem wcześniej przecież żadnej wycieczki zagranicznej (w
których ja również brałem udział)nikt nie wsadzi do smięrdzącego PKPu w
odróżnieniu od zwykłego Kowalskiego....

[Gość: aliveinchains]

Synku, widze, ze zostałes wysłany na zssylkę do Wa-wy...to nie nasza
wina...pojęcia o GK Kęty, czy firmac motoryzacyjnych nie masz. Co
najwyzej twoja wiedza bazuje na wypocinach pseudoekonomisty
Smolorza...siejesz dziwna górnoslaska propagandę, w sam raz by pisać
do "inwestora" czy innych gazetek opisujacych "wielką" przebudowę
katowic i powstanie 3mln metropolii:) Miłego zycia...


Ps. Od dobrych 5 lat w BB nie było większej publicznej dyskusji na
temat zmian województwa na małopolskie czy powołanie bielskiego na
powrót....nawet najwięksi zwolennicy bielskiego Okrzesik,
Staniszewska dali sobie dawno temu spokój...BB dobrze radzi sobie w
woj. slaskim i moze dlatego ta sprawa schodzi na plan dalszy...nie
oznacza jednak, że miasto nie ma wplywu na płd częśc wojewodztwa
slaskiego i płd zach częsć malopolskiego, stąd chęć podkreślenia
subregionalnego charakteru miasta - stolicy Podbeskidzia:)
Co dziwniejsze, wydaje mi się, że największymi propagatorami
Podbeskidzia sa ludzie pokroju Smolorza...jego ataki sa
prymitywne...przypomnękrytyke "Testamentu Teodora sixta", akcję
żekomego falszowania pocztówek, żekomego zwolnienia z pozycji dyr
Zamku sułkowskich dr. Pollaka za jego sląskosc (sic!), teraz żekoma
złodziejska natura "Podbeskidzian" (przypomnę że u nas takie
wyrazenie jak podbeskidzianin nie istnieje, wymyśleliście je wy)....
Do czego maja zmierzac te ataki? o czym maja świadczyc...myslę że
tego typu propaganda jedynej słusznej gornoślaskosci przyczynia się
w duzej mierze do wyjazdu młodych z GOP, starzenie się waszego
społeczeństwa, malejaca liczba mieszkańców....sami sobie zakładacie
petle na szyję:)Bo kto normalny bedzie utorzsamiac się z regionem,
kiedy nazywa się go przybłeda, gorolem, indianem przybyłym na
sowieckich bagnetach...a jesli winni nie sa gorole stanowiacy jakieź
70% mieszkanców Silesjii to winna jest warszawka, krakówek etc...get
a life...

[Gość: Ślązaczka]

Przypomni sobie kto rozpoczął akcję "nie lubię hanysów".Nawet na
koszulkach nosicie takie napisy. Toż to ,ci, wymienieni przez ciebie
politycy(Staniszewska,Okrzesik) . Przed ich akcją , Ja
Ślązaczka ,nie miałam pojęcia o tym ,że w Bielsku mieszkają "inni "
niż Ja ŚLązaczka. ...że mieszkają ,ludzie,którzy mnie nienawidzą,nie
życzą sobie,abym JA ŚLĄZACZKA ,przyjeżdżała do mojego Śląskiego
miasta, Bielska.Wtedy dopiero dowiedzałam się,że dla obecnych
mieszkańców(ok 80%) historia rozpoczęła się w 45 r.Tylko,że podobnie
zdarzyło się w Gliwicach,Wrocławiu i 100-ce innch miast ,a tam o
dziwo ,szanują autochtonów ,historię, Mnie nie wypędzają... są w
większości ,a Ja tego nie odczuwam. Dlatego zadaję zwykle
pytanie "..co to za dziwny ludek zamieszkał w
pięknym,wiekowym,ślaskim mieście -Bielsku "!!!

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: Ślązaczka napisał(a):

> Przypomni sobie kto rozpoczął akcję "nie lubię hanysów".

nie było takiej akcji..to były jak juz cos naklejki "nie jestem
hanysem"...zresztą to było w 1997 roku, bardziej przyjęły sie
naklejki "kocham Podbeskidzie"...obecnie nie ma tego typu akcji
gdzies od dekady, a skąd te koszulki? Zrozum bielszczan, stracili
wojewodztwo stąd tez mogły poczatkowo wynikac, amimozje, proby
obrony województwa, podkreslenie odmiennosci od GOP...obecnie nie ma
takich akcji...są za to roznego typu przedsięwxięcia organizowane
przez Teatr Polski, Urzad Miasta, Stowzrzyszenie olszowka, ATH,
muzea jak i zwykłych ludzi ktorzy poprzez publikacje, filmy,
przedstawienia teatralne, spotakania mówią duzo o BB i kulurze tego
miasta jak i regionu będacego w A-W w dwoch roznych prowincjach
slaska -cieszyńskiego i galicji...
Sadzac po wielu ślązakach ktorzy się tu zadomowili w ciagu ostatnich
10 lat, nie wierze by była u nas antysląska fobia...myslę ze to
wasze pobożne zyczenia:) Za to wyzwiska od werbusow, goroli,
ruskich, pozbawionych torzsamosci kresowiaków często padaja od tych
co nosza żołto-niebieska koszulkę z napisem "nie nyrwuj hanysa"...

Powtórze to co napisałem wczesniej: w BB nie ma juz dyskusji na
temat oderwania się od sląskiego, robimy swoje i dobrze nam idzie...

Dla informacji

[Gość: zgryźlak z Bielska]

Gość portalu: Ślązaczka napisał(a):

> . Dlatego zadaję zwykle
> pytanie "..co to za dziwny ludek zamieszkał w
> pięknym,wiekowym,ślaskim mieście -Bielsku "!!!

Od 1951 r nie ma czegoś takiego jak śląskie Bielsko i małopolska
Biała Krakowska. Jest jedno, zjednoczone, całkowicie zintegrowane
miasto Bielsko-Biała leżace na terenie 2-ch dawnych regionów
historycznych

[Gość: silesiamacios]

Sorry, ale dla mnie to awans!!
Kozaczku żywiecki:)
A o grupie Kęty to tak jak przypuszczałem Ty nie masz zielonego
pojęcia bo jak byś miał to potrafiłbyś czytać sprawozdania finansowe
spółek akcyjnych:)
Więc zapraszam do materiałów źródłowych tj. sprawozdanie za rok 2008r
gdzie jak wół jest napisane, że 50% przychodów generuje segement SWW
głównie dla przemysłu motoryzacyjnego, który jak wiadomo w polsce
zlokalizowany jest w GOP(83% polskiej produkcji). Jak by tego było
mało segment produkcji folii i opakowań generuje prawie 30%sprzedaży
i zlokalizowany jest tyskiej SSE - także suma summarum prawie 60%
produkcji waszego największego lokalnego potentata(żywieckie) idzie
na GŚ - teraz przynajmniej wiesz skąd macie w powiecie pieniążki ze
sprzedaży do GOP:))) link źródłowy poniżej:
www.gk-kety.com.pl/files/UserFiles/File/KETY_raport_roczny_2008_pl.pdf

Pozatym jak ktoś słusznie zauważył kampania antyhanysowa wyszła od
przyjezdnych:)))

[Gość: aliveinchains]

Więc zapraszam do materiałów źródłowych tj. sprawozdanie za rok
2008r
> gdzie jak wół jest napisane, że 50% przychodów generuje segement
SWW
> głównie dla przemysłu motoryzacyjnego, który jak wiadomo w polsce
> zlokalizowany jest w GOP(83% polskiej produkcji).

A gdzie jest napisane, że wysyłają do spolek w GOP? z tego co wiem
idzie głównie na zachód, a fabryki motoryzacyjne sa i poza GOP.
Twoja teoria o 100% zaleznosci KG od GOP jest czysta propaganda,
wyssana z palca, czytaniem miedzy wieszami...nie chwal sie że jestes
ekonomistą:)


Jak by tego było
> mało segment produkcji folii i opakowań generuje prawie 30%
sprzedaży
> i zlokalizowany jest tyskiej SSE

no i co? Czy ja temu zaprzeczam? Chyba wczesniej rozmawialismy o
kierunkach sprzedazy GK, ktora tak czy owak siedzibę i zarzad ma w
Ketach i BB:)

> Pozatym jak ktoś słusznie zauważył kampania antyhanysowa wyszła od
> przyjezdnych:)))

ta kampania na razie najbardziej utkwiła w tej głowce rybnicki
ślimoczku...u nas to juz dawno przeszłość:)

[Gość: silesiamacios]

a ty to sie lubisz przekomarzać kozaczku:))
Chodziło mi tylko o to aby podkreślić jeden fakt, z którego wynika
że organizm gospodarczy BB i okolic jest bardzo mocno zespolony z
GOPowskim i najwyższy czas to zauważyć a nie twierdzić wszem i wobec
ze to tylko my albo "no i co z tego" i przemądrzałe paplanina jak to
się rozwineliśmy???
Bo jak popytu nie będzie to nie bedzie też
podaży...............itd,itp,itd
i wszyscy bedą w kropce łącznie z Wami:)
A co do tego to kto zaczał to jakbyście uparcie nie twierdzili, że
jesteście zmuszani do używania j.śląskiego i uważania się za
ślązaków to byście problemu nie mieli:) i stąd to całe piekiełko ze
strachu chcieliście uciec do virtuallandii pod nazwą "podbeskidzie"
żeby odnaleźć swoją prawdziwą tożsamość - no bo przecież to obciach,
że jestem z kieleckiego, podlaskiego itp. Jak każdy wie skąd jest i
nie ma kompleksów to ty zjesz u mnie w wawie kluski śląskie ja u
ciebie oscypa zagryziem ogórkiem i zrobim półlitrówkę:))

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: silesiamacios napisał(a):

> a ty to sie lubisz przekomarzać kozaczku:))
> Chodziło mi tylko o to aby podkreślić jeden fakt, z którego wynika
> że organizm gospodarczy BB i okolic jest bardzo mocno zespolony z
> GOPowskim i najwyższy czas to zauważyć a nie twierdzić wszem i
wobec
> ze to tylko my albo "no i co z tego" i przemądrzałe paplanina jak
to
> się rozwineliśmy???

a gdzie ja temu zaprzeczam?? Nagle twoj ton po rzekomych 100%
zaleznosciach zmienia się na inny...z uwagi na pewne zależnosci
jestesmy w woj. slaskim a nie w małopolskim...podbeskidzie to
SUBregion czyli część województwa sląskiego, częsc małopolskiego,
które z kolei sa częścia jakiegos tam większego obszaru od Ostrawy
po Tarnów...a wszystko to jest w EU, a EU wspolnie z USA, KanNZAus i
Japonia tworzy powiązany cywilizowany świat:)

Jak każdy wie skąd jest i
> nie ma kompleksów to ty zjesz u mnie w wawie kluski śląskie ja u
> ciebie oscypa zagryziem ogórkiem i zrobim półlitrówkę:))

celowo pomijam wczesniejsze zdanie o braku rzekomym naszej
tożsamosci..bo wracamy do pn wyjscia, pozostańmy przy ostatnim
zdaniu by nie zaogniać:)

[Gość: silesiamacios]

a co do 7) to akurat tacy ludzie jak IDudek czy rektor UŚ kreują rzeczywistość
medialną na terenie regionu/kraju a nie ty Robinie z Bielskiegowooda i ich będą
słuchać a nie ciebie Robinie ( obrońco wielce pokrzywdzonych::))

[Gość: aliveinchains]

a aj się bynajmniej nie kreuje na robina...nie mam poczucia krzywdy
i rozgoryczenia jakie przebija przez niejednego prawdziwego
gornoslązaka...

Cieszy mnie, to że wlasnie tacy ludzie, majacy wpływ na nasza
kulturę i nauke osiedlaja sie wlasnie w BB, mimo że w mediach
oficjalnie sa zwolennikami 2,5 mln metropolii o bardzo dużym
potencjale;) Jesli taka wspaniala jest Silesjia to czemu tych dwoje
wybrało BB?

[Gość: poka poka]

górny śląsk zawsze celtycki - zrozumcie to i przestańcie kłamać
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Celts_in_Europe.png&filetimestamp=20080509104717

[Gość: Żywcok]

NIE ISTNIEJE JUŻ ŻADNE ŚLĄSKIE MIASTO BIELSKO !!!

Niech wszystkie Hanysy zapomną już o tym fakcie. Jeżeli jeszcze nie
obudzili się w nowej rzeczywistości to niech grzęzną w niej, w
swoich problemach związanych z transformacją i kosztów nią
generowanych. Rozumiem, że to może rodzić frustrację. Ludzka
przypadłość. Zaglądanie do gara innym też. Obecne miasto Bielsko-
Biała nie jest już ani Śląskim ani Małopolskim, jest zlepkiem nawet
większej ilości społeczeństw tworzących tą kolorową mozaikę. Tak się
składa, że tereny Śląska Cieszyńskiego i Górnego (czyli Ślązacy)
stanowią mniejszość w tej mozaice a najgłośniej oponują faktom. Jest
tak, że różnorodność winna wzbogacać. Zatem jeżeli weźmiemy jeszcze
pod uwagę naturalną od wieków istniejącą przedsiębiorczość lokalnej
ludności otrzymujemy żyzny grunt pod budowanie społeczności
zadowolonej z czasu i miejsca w którym żyje. Nikt nie ma prawa
bezpodstawnie obciążać mieszkańców terenów regionu zwanego obecnie
Podbeskidziem o to, że są urodzonymi bądź nawet napływowi
przestępcami. Wszelkie naruszenia prawa są ścigane, i niech takimi
będą w całej Polsce na równych zasadach. Uogólnienia redaktora
Smolarza są prowokacyjne i dają jedynie pożywkę do wzajemnej
agresji. Nie potrzebne to wszytko, lecz jak widać ktoś w GW na to
pozwala.

Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...

[Gość: lonely]

Polecam www.januszokrzesik.blog.bielsko.pl/ dobra odpowiedź

Więcej luzu ziomale

[Gość: marek z bb]

Nie rozumiem skąd tyle agresji, co wam przeszkadza nazwa Podbeskidzie.
Bielsko jest przecież otwarte dla wszystkich,mnóstwo moich sąsiadów to nowi
bielszczanie ze śląska, i b.dobrze.Region jest przyjazny ale chce się
różnić.Za komuny był to problem , ale obecnie co was to obchodzi.
Przecież sami tez możecie propagować coś fajnego np.nazwa silesia . Chyba za
dużo kompleksów.Niech P.Smolorz zaproponuje raz coś przyjaznego dla
pozostałych,tak żeby znowu kogoś nie obraził. To fajnie jak jakaś inicjatywa
się przyjmie ,a że wymyślił to komunista czy ktoś inny ,to bez
znaczenia.Cieszyn też podkreśla swoja odrębność choćby nalepkami jo jem stela
- i jakoś mi to lata.
Przecież historia tworzy się cały czas , wiec nie podgryzajmy się i zróbmy coś
pożytecznego.

[Gość: Jura]

"jo jem stela" co "jem" i co to jest "stela"? Jakaś ryba? I jeszcze: co
to znaczy "ziomal"?

No to ciąg dalszy przypomnienia

[Gość: zgryźlak z Bielska]

Gość portalu: silesiamacios napisał(a):

> Dla
> nieświadomych swojej historii regionalnej małe przypomnienie -
ziemie byłego
> województwa bielskiego to za czasów Kazimierza Jagiellończyka tzw
powiat
> śląski obejmujący ziemie dzisiejszych powiatów żywieckiego i
bielskiego.

No to ciąg dalszy przypomnienia: w czasach tworzenia się państwa
Piastów tereny woj. bielskiego wchodziły w skład tereytorium
plemienengo Wiślan i to terytorium Wiślan nazwano później
Małopolską. (granica pomiedzy terytorium Wiślan i Golęszyców biegła
gdzieś w okolicach Cieszyna!)

Dodam, że okresie podziału dzielnicowego kasztelania bytomska (a
więc i teren gdzie leżą Katowice) wchdziły w skład dzielnicy
senioralnej w Krakowie a nie dzielnicy Śląskiej. To dopiero któryś z
kolejnych książąt krakowskich przekazał (za polityczne poparcie) te
tereny Piastom Śląskim

Więc przyjmij łaskawco, że granice się zmieniają a za tym idzie też
zmiana poczucia przynależnosci regionalnej

[Gość: Slezak s Polska]

Nie ulega wątpliwości, że takie koszmarki nazewnicze
jak: "opolszczyzna", "podbeskidzie" czy "podkarpacie" to próba
oswojenia przez ludność napływową, zza Buga czy z
przysłowiowego "kieleckiego" nowego miejsca zamieszkania. Trudno się
dziwić tym ludziom. Fakt, ze przy okazji, w 2 pierwszych
przypadkach, fałszują historię i kradną po kawałku stare śląskie
ziemie jest oczywiście obrzydliwy, ale też w końcu zrozumiały. Tak w
historii bywa, że na ziemie które opóścili, lub na których wymarli
wcześniejsi mieszkańcy przybywają nowi osiedleńcy (w końcu przed
Słowianami na Śląsku byli Celtowie i Germanie:)) i budują własne
mity. A Ślązaków pozostały resztki. Wymordowani na Ostfroncie, w
kopalnach Kołomyji wysiedlani do Niemiec, uciekający przed
komunistyczną biedą i polskim ostracyzmem (tak, tak, sam pamiętam
jak pani nauczycielka biła mnie po twarzy z używanie gwary,)Ślązaków
na Śląsku pozostały resztki. Musimy się pogodzić, że jesteśmy
miejszością na ziemi naszych pradziadów :( Jednak trzeba głośno
powiedzieć jedno. Po latach tłamszenia Ślązacy znów moga mówić
własnym głosem (i trzeba to przyznać: mówią czasem głupoty, zbyt
emocjonalnie, nieprzemyślane). Smutne jest to, ze Polacy w dalszym
ciągu nie chcą przyznać, że nie mają monopolu na historię i
patriotyzm. Ślązacy widzą ją inaczej: te same wydarzenia
interpretujemy kompletnie inaczej, pamięć naszych rodzin jest
kompletnie inna niż Polaków, ważne są dla nas zupełne różne
wydarzenia historyczne. Polacy muszą zrozumieć, że jednak ciągle
żyjemy, my, resztki gospodarzy na tych ziemiach i mimo, że dzisiaj
to oni są wiekszością, nie damy się znów zamknąć w kulturowym
gettcie i nie damy już sobie zamknąć ust. Polakom życzę mniej
nacjonalizmu a więcej pokory, a Ślązakom mniej zacietrzewienia

[Gość: aliveinchains]

zauważ, że to co ty uważasz za koszmarek o nazwie podbeskidzie...nie
istnieje formalnie jako region, jest to luxna nazwa zwyczajowa,
często uzywana przez ludzi i media...opolszczyzna, podkarpacie,
pomorskie, kuj-pomorskie, lubuskie....echhh tu mozna jesli komus się
nudzi bardziej się czepiać. Podbeskidzie budzi w GOP takie a nie
inne emocje, bo widocznie trudno jest zrozumiec co po niektorym że
BB ma szerszy obszar oddziaływania niż powiat bielski grodzki i
ziemski...

Po latach tłamszenia Ślązacy znów moga mówić
> własnym głosem (i trzeba to przyznać: mówią czasem głupoty, zbyt
> emocjonalnie, nieprzemyślane). Smutne jest to, ze Polacy w dalszym
> ciągu nie chcą przyznać, że nie mają monopolu na historię i
> patriotyzm. Ślązacy widzą ją inaczej: te same wydarzenia
> interpretujemy kompletnie inaczej, pamięć naszych rodzin jest
> kompletnie inna niż Polaków, ważne są dla nas zupełne różne
> wydarzenia historyczne. Polacy muszą zrozumieć, że jednak ciągle
> żyjemy, my, resztki gospodarzy na tych ziemiach i mimo, że dzisiaj
> to oni są wiekszością, nie damy się znów zamknąć w kulturowym
> gettcie i nie damy już sobie zamknąć ust. Polakom życzę mniej
> nacjonalizmu a więcej pokory, a Ślązakom mniej zacietrzewienia


w zjednoczonej Europie, w roku już 2010, trudna historia ślązaków
ich pn patrzenia na świat i obnoszenie się z tym wkoło może co
najwyzej przyniesc usmieszek politowania...a gospodarzem jest ten co
kupil, wybudował sobie nieruchomosc na danym terenie, płaci podatki,
uczestniczy w zyciu miasta czy regionu- może nim być i hindus i
albanez...dlatego sądze że ci "stlamszeni ślązacy' poprostu
zazdroszcza, że potomkom w 2,3 pokoleniu tzw przybyszow lepiej się
powodzi. Typowa zagrywka, zreszta nie tylko obecna w śląskim ale
całym naszym społeczeństwie...szkoda że GW przyjęła ten
rozszczeniowy charakter regionu jako główny nurt budowania
śląskosci.

[Gość: Slezak s Polska]

w zjednoczonej Europie, w roku już 2010, trudna historia ślązaków
ich pn patrzenia na świat i obnoszenie się z tym wkoło może co
najwyzej przyniesc usmieszek politowania...

Przypominam, że budujemy Europę regionów. Obyś ty, polski nazisto, o
pardąsik - nacjonalisto, kiedyś się nie zdziwił...

a gospodarzem jest ten co
> kupil, wybudował sobie nieruchomosc na danym terenie, płaci
podatki,
> uczestniczy w zyciu miasta czy regionu- może nim być i hindus i
> albanez...

zgoda, ale w waszym wypadku trzeba napisać: wygnał, ukradł, wysiedlił

dlatego sądze że ci "stlamszeni ślązacy' poprostu
> zazdroszcza, że potomkom w 2,3 pokoleniu tzw przybyszow lepiej się
> powodzi

Nie narzekam ale i nikomu nie zazdroszczę. Nie sądzę, żeby
większości werbusom lepiej się powodziło niż mnie, ale to i ich, i
moja prywatna sprawa. (znasz Polaku takie trudno słówko: prywatność?)

Radziłbym nie podbijac bębenka. Gościom w cudzym domu to nie przystoi

[Gość: poka poka]

> Przypominam, że budujemy Europę regionów. Obyś ty, polski nazisto, o
> pardąsik - nacjonalisto, kiedyś się nie zdziwił...

w Twoim zamyśle zapewne jest jeden słuszny region wszech-śląsk? i w gwoli
ścisłości to prędzej (na forum zwłaszcza) wykazują się zajadłym nacjonalizmem i
brakiem poszanowania dla innych (pogarda dla ludzi "zza buga")

i nie stosuj sobie górnośląskich analogi do historii powojennej w bielsku bo to
sytuacja wyglądała zgoła inaczej, to raz, dwa jak mieszkam w białej to jestem
niby u siebie, a jak jadę autobusem przez białkę to już jestem w "cudzym domu"?
podziwiam ignorancję połączoną z niewiedzą o bielsku

[Gość: Slezak s Polska]

Z regionem: pożyjemy zobaczymy.
Z ludźmi zza Buga: szanuje ich jako takich, ale nie szanuję ich
prglądów, które tak forsują na forach, a które sprowadza się do
hasła "Polen, Polen uber alles".

Historia w Bielsku wyglądał tak samo jak we wszystkich miastach i
wsiach opuszczonych przez Niemców: przyjechali na ciężarówkach lub w
bydlęcych wagonach, wybrali co im się podobało, wprowadzili się i
było ich.

[Gość: poka poka]

oj nie panie kolego, wyglądało to tak, że w demokratycznych wyborach republiki
weimarskiej wybrano do parlamentu pewnego austriaka, który to bez protestów ze
strony innych wybranych demokratycznie organów tak ustawodawczych jak i
wykonawczych przeprowadził zamach stanu, przy uciesze całego narodu, potem
wplątał się w ludobójstwo i przegraną wojnę, dlatego też pomimo dramatu tych
ludzi (obywateli niemieckich) nie waż się robić z nich niczego nie winnych. to
naród niemiecki doprowadził to największej zapaści rodzaju ludzkiego, a Ty
będziesz traktował ofiary wojny (w sensie zaburzan jako winnych czegokolwiek, że
chcieli tu przyjechać i "okradać", "wchodzić z brudnymi buciorami", po 6 latach
cierpień ze strony tak zsrr jak i III rzeszy). nie no pewnie na śląsku by się
cieszyli gdyby na łuku kurskim udało się braciom niemcom wygrać , była by fiesta
z roladami i modrą kapustą

Bielitz zupelnie na obrzezu Slaska

[Gość: bielszczanin z BB]

od ladnych kilku dziesiecioleci jest jedno miasto Bielsko-Biala .Nie ma juz
Bielitz.Bielitz definitywnie sie skonczylo kiedy ludnosc niemiecka zostala
ewakuowana z miasta przed nacierajacymi oddzialami sowieckimi a cala niemiecka
administracja i sluzby policyjne uciekly z miasta 2 dni przed wejsciem
sowietow.Miasto praktycznie opustoszalo.Pozostali nieliczni w okolicznych
dzielnicach.Po wojnie wysiedlono reszte do Austrii badz Niemiec lub sowieci
wywiezli do obozow i kopaln.Polacy wczesniej nie mogli czuc sie pelnoprawnymi
mieszkancami miasta (do konca roznego rodzaju regulacje prawne blokowaly
osiedlanie sie ludnosci nie niemieckiej,zakladanie szkol czy wydawanie gazet.

Juz dawni niemieccy mieszkancy mowili ,ze Bielsko jest ganz am Rande Schlesiens
a kiedy polaczylo sie z Biala Krakowska a do miasta naplynela w zupelnie nie
zwiazana z regionem ludnosc trudno mowic o scislych zwiazkach ze
Slaskiem.Dzisiaj mimo ,ze Bielsko-Biala lezy w woj.slaskim to preznoscia
gospodarcza wplywa na okoliczne miasta i
BB wytworzylo swoj wlasny podregion wlasnie Podbeskidzie.Czy jest on uznawany
czy nie .Czy ktos woli mowic polodniowo-wschodni region Slaska,ja wole krocej
Podbeskidzie.

[Gość: Slezak s Polska]

Zapomnaiłeś napisać o Potopie Szwedzkim po którym zaczął się upadek
I Rzeczpospolitej. Moi dziadkowie nie głosowali na Hitlera a
zosttali wysiedleni ze swojego domów w 46 czy 47. Stosowanie
odpowiedzialności zbiorowej jak robią to Polacy i sankcjonowanie tym
przejęcia Ziem Zachodnich jest charakterystyczne dla totalitaryzmów.
Zajęliście cudze i tyle.

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):

> Zapomnaiłeś napisać o Potopie Szwedzkim po którym zaczął się
upadek
> I Rzeczpospolitej. Moi dziadkowie nie głosowali na Hitlera a
> zosttali wysiedleni ze swojego domów w 46 czy 47. Stosowanie
> odpowiedzialności zbiorowej jak robią to Polacy i sankcjonowanie
tym
> przejęcia Ziem Zachodnich jest charakterystyczne dla
totalitaryzmów.
> Zajęliście cudze i tyle.

kto zajął to zająl, dla przypomnienia ci niemcy z Bielska elegancko
wypedzili bogatych żydów, na bosaka przepędzono ich do Auschwitz, w
końcu to tylko 30 km, nastepnie zajeli ich domy i fabryki, ci co nie
poszli do obozu, myli na bielski bruk szczoteczkami do zebów...o tym
opowiadał pan pollak i pan proszyk:)
Niemcy następnie wzieli się za wysiedlanie mieszkańcow
żywiecczyzny...rugowano z majatków rodziny Polskie z BB, tak jak
babcię mojej zony.
Ci sami Niemcy mieli sojusz z bolszewikami...nie widzę różnicy
między faszyzmem hitlera a bolszewizmem:) Potem sojusz przekształcił
się w wojne, a tę wygrali bolszewicy...

Owszem część kamienic opuszczonych przez szwabow została zajęta w
pierwszej fazie repatriacji kresowiaków, ale...w BB juz ponad połowa
mieszkańców w 1939r. to byli Polacy, ze wsi typu aleksandrowice,
komorowice, Bystra, nie mowiac o jasienicy, kozach, jaworzu,
międzyrzeczu nie wyjechało wielu po 1945r....
Co więcej wielu repatriantów zostalo pozbawionych majatku na
wschodzie...
BB rozrosło się po 1945 roku urbanistycznie, rozrasta się od 2
dekad...nikt nikomu nic nie kradnie...to tylko twoj problem....


Tak na marginesie daj sobie spokoj z pluciem na ludzi

[Gość: Slezak s Polska]

A czy ja usprawiedliwiam Niemców? Kradzież to jest kradzież. Ale
jedna kradzież i mordferstwo nie usprawiedliwia innej kradzieży czy
morderstwa. To się nzaywa moralność Kalego. A mieszkańcy
małopolskich wiosek i ci zza Buga to ta sama Galicja i Głodemeria...

[Gość: aliveinchains]

Jesli juz poruszasz stan własnosciowy kamienic, to zmartwię cie ale
nie masz racji...nawet sam nie wiesz ile z nich zostalo oddane
prawowitym włascicielom zamieszkałym obecnie w Niemczech, Stanach
czy UK...zanim np sprzeda się kamieniczke na starowce, szuka się
włascicieli i zwraca mienie lub pieniądze...

Moja koleżanka mieszka w kamienicy z lat 30tych, ktoej obecnie
włascicielem jest Niemiec od dobrych 5 lat...

Ps. kradziez to kradzież, morderstwo to morderstwo...zaczęli Niemcy,
a potem lament o utratę granic, o utrate mienia, bombardowanie
Drezna...

[Gość: Slezak s Polska]

Co do spraw własnościowych w woj. śląskim to raczej mnie nie
pouczaj. Znam sprawy "z samego źródła" i wcale nie jest tak różowo
jak piszesz.

Niemcy wtedy nie uważli ze "zaczynają", uważali że odbierają to co
im odebrano niesłusznie po I WŚ. Każdy ma inne racje. Jedyny
argument jaki przyjmuję to prawo zwycięscy: przegrali wojnę, to im
odebrano ziemie. Koniec. Kropka. Żadne tam "Ziemie Odzyskane"
czy "piastowskie". Przegrali - stracili. Więc możemy sobie darowac
tę propagandę.
Ale przypominam meritum, że jednak na Śląsku Cieszyńskim mieszkają
rodziny (jak moi kuzyni) przynajmniej kilkaset lat dłużej niż
małopolski desant, więc może byłoby naturalne, nie wciskać im na
siłę "nowej tożsamości" uszytej na miarę przesiedleńców?

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):

> Co do spraw własnościowych w woj. śląskim to raczej mnie nie
> pouczaj. Znam sprawy "z samego źródła" i wcale nie jest tak różowo
> jak piszesz.

nie wiem jak jest w woj. ślaskim, ja pisałem o BB..wiem że już od
dobrych paru lat ludzie - potomkowie dawnych włascicieli upominaja
się o swoje i sporo z nich dostaje..


.> Ale przypominam meritum, że jednak na Śląsku Cieszyńskim
mieszkają
> rodziny (jak moi kuzyni) przynajmniej kilkaset lat dłużej niż
> małopolski desant, więc może byłoby naturalne, nie wciskać im na
> siłę "nowej tożsamości" uszytej na miarę przesiedleńców?

a ty znów o przesiedleńcach...kuzyni żyją tu od kilkudziesięciu
pokoleń, czy wszyscy parzyli się we własnym gronie, by nie zhańbić
rasy...stąd ta twoja ciasnota umysłowa wynikajaca z obciażeń
genetycznych? Żartuję, nagle okazuje się że wszystkie prusoki maja
kuzynów na sl Cieszyńskim...dziwne, dziwne...



Apropos struktur własnosciowych:
Struktura własnościowa zasobów mieszkaniowych w poniższych obszarach
metropolitalnych w 2007r.

obszar metropolitalny
bielski udział
komunalne 6%
spółdzielcze 17%
zakładowe 1%
osoby fizyczne 76%
TBS 0,2%

centralny śląski udział
komunalne 14%
spółdzielcze 33%
zakładowe 5%
osoby fizyczne 47%
TBS 0,5%

wrocławski udział
komunalne 15%
spółdzielcze 27%
zakładowe 2%
osoby fizyczne 56%
TBS 1%

patrzcie na dane mieszkań należących do osób fizycznych (czyli tzw
własnościowych, będących np.. przedmiotem hipoteki, lub potencjalną
częścią rynku wtórnego)

mniej niż połowa w sub centralnym śląskim czyli GOP plus wiejskie
opłotki w postaci pow pszczyńskiego, gliwickiego, t góry,
bedzińskiego etc mieszka w mieszkaniach własnosciowych! Czemu,
zwłaszcza że za AWS mozna było wykupić mieszkanie po preferencyjnych
cenach. Opłotki wiejskie i tak podnosza ten udział, dla samego GOP
jest jeszcze niższszy...i kto tu mówi o przedsiębiorczości, a niech
spojrzy na swoją dupowatość...

[Gość: aliveinchains]

Ps. przypomne że w czasach komuny również Polacy tracili majątki w
miastach, na wsiach, jak klasa burżuazyjna wielu straciło majatek
który został skolektywizowany lub skomunalizowany...tyczyło sie to
wielu miast typu Wa-wa, Poznań, Łodz, Kraków i inne...nie tylko
ucierpieli niemy spieprzajacy do zach aliańckich stref, na których
czekał plan Marshala...

[Gość: Slezak s Polska]

Tak, ale kiedy Polacy tracili majątki, uzasadniano to walką z
burżuazją, kiedy Ślązacy - "w walce o polskość". My o tym pamiętamy

[Gość: Slezak s Polska]

nagle okazuje się że wszystkie prusoki maja
kuzynów na sl Cieszyńskim...dziwne, dziwne...

Co w tym dziwnego??? Moja prababcia i pradziadek byli z Karviny.
Drugi pradziadek spod Strzelec Opolskich itd... Czy tak trudno
zrozumieć wschodnim kacapom, bez korzeni na tej ziemi, którzy na
siłe starają się stworzyć Podbeskidzie, że Ślązacy są na Śląsku u
siebie?????

ciąg dalszy przypomnienia

[Gość: z Bielska]

.. Czy tak trudno
> zrozumieć wschodnim kacapom, bez korzeni na tej ziemi, którzy na
> siłe starają się stworzyć Podbeskidzie, że Ślązacy są na Śląsku u
> siebie?????

O jakich korzeniach mowa?o aryjskich potwierdzonych w Ahnenpass do 4 pokolenia
tylko czy do 1750 roku albo jeszcze dalej?

Te dokumenty nie maja juz zadnego znaczenia ,lepszej pracy nie dostaniesz a Zyd
cie nie wygryzie z posady bo podobnie myslacy ich wymordowali.
Ja sam moge zaswiadczyc 200 letnie pochodzenie rodziny z tad i co z
tego.Urodzenie i pochodzenie dzis malo znaczy.
Nikt wam nie zabrania czuc sie Slazakiem,mowic gwara,nawet afiszowac sie z
tym.Mozna nawet juz pisac nazwy miejscowosci po niemiecku jesli jest zgoda
mieszkancow.
Nie moze to jednak znaczyc ,ze kilku pozostalych tu Slazakow bedzie mowic calej
reszcie jak maja mowic,pisac,czy w ktorej rece trzymac widelec.Czasy sie
zmieniaja ,ludzie i ich poglady takze,dotyczy to i Slazakow.Ilu z nich siedzi w
Reichu tylko dlatego,ze im sie to oplaca.Ilu podpisalo z wieksza lub mniejsza
ochota Volksliste a ilu sluzylo w Wehrmachcie?(nie mowie o innych bardziej
ponurych formacjach)Co robili za Niemca?Ilu wlasnie poszlo na wspolprace?Ilu zas
po 1945 "przechrzcilo" sie na nowa wladze i czerpalo korzysci z udzialu w
aparacie komunistycznym.Slask Slaskiem a zycie roznymi sciezkami
chodzi.Krajobraz nie jest tak prosty czarnobialy.Bylo tez tak ze jeden z braci
szedl do Wehrmachtu ewentualnie Freikorpsu a drugi do WP czy harcerstwa.Wielu
wzenialo sie w polskie rodziny i na odwrot.Slask to za Hitlera byl jeden
-brunatny.Tak naprawde zyli tu i Niemcy i Polacy,Slazacy ,Czesi,Zydzi od dawien
dawna.Po okropnej wojnie rozpoczetej przez Niemcy (popartej przez ludnosc Slaska
w wyborach w ponad 60 % wyborem NDSAP I Hitlera)i przegranej zmienilo to bieg
rzezcy.Wielu w obawie przed sowietami ucieklo na zachod.Ci nieliczni pozostali
potem zostali wysiedleni lub wyjechali do Niemiec do rodzin ,znajomych za
lepszym zyciem.W wyniku wojny wywolanej przez Niemcy Polska stracila polowe
ziem na wschodzie a zyskala kawalek na Slasku.Jednoczesnie miliony Polakow
wysiedono w czasie wojny i po niej i musieli szukac miejsca w okrojonej Polsce.
Nic nie jest tez w zyciu stale :panstwa,granice sie zmieniaja to i powstaje nowa
rzeczywistosc.Dawny Slask przeminal z jego mieszkancami
.W nowej rzeczywistosci dawni pozostali Slazacy sa obecnie w mniejszosci bo na
calym Slasku nie tylko w Bielsku wiekszosc to "przyjezdni" w tuz po wojnie czy
ostatnio.Malo kto dobrowolnie opuszczal swe strony rodzinne ,jedni uciekali
przed wojna inni bieda.
Dzisiaj kazdy moze sam szukac swojego miejsca czy to w Polsce czy za
granica.Moze zyc wedle swojich przekonan,mowic w jezyku ojczystym (czy to jest
niemieci,polski czy po goralsku ,slasku)
Narzucanie zas innym sila swoich przekonan i obrazanie innych majacych przeciwne
zdanie jest zas nie na miejscu i akurat tutaj nie powinno miec miejsca.
Nikt tez na sile nie tworzy Podbeskidzia a jest wrecz odwrotnie..to "Slazacy" z
uporem maniaka rzucaja sie wsciekle tam gdzie padnie slowo Podbeskidzie.Z uporem
lepszej sprawy wciskaja tez bajki o slaskosci Bielska...po pierwsze slaskie to
bylo moze Bielitz ,
po drugie jak juz byl to Slask austryjacki(przemysl
wlokienniczy,prawodawstwo,kultura,jezyk,obyczaje waluta-wszystko roznilo miasto
od "wlasciwego "Slaska.Po trzecie od wielu dziesiecioleci jest jedno miasto
Bielsko-Biala(Krakowska).Czesc mieszkancow uzywa nazwy Podbeskidzie dla
okreslenia BB i okolic i zapalczywe ataki ludzi z poza Bielska ,gdzie tam ze
Slaska tego nie zmienia.Mam wrazenie ,ze reakcja bedzie wrecz odwrotna.

[Gość: Slezak s Polska]

OK. Przyjąłem do wiadomości. Przecież napisałem, powyżej, że to, że
nam zabrali większą część Śląska to normalne - demografia decyduje o
wszystkim.
A kuzynek spod Cieszyna też ma teraz mówić że mieszka
na "Podbeskidziu" czy może mówić tak jak zawsze: cesarski Śląsk?

[Gość: aliveinchains]

> A kuzynek spod Cieszyna też ma teraz mówić że mieszka
> na "Podbeskidziu" czy może mówić tak jak zawsze: cesarski Śląsk?

może mówić i jedno i drugie...bo oba stwierdzenia sa
prawdziwe..ten "cesarsko - krolewski" jak najbardziej! W końcu
tereny obecnego Podbeskidzia zazębiły sie i nabrały wzajemnych
zwiazków i podobieństw właśnie już za A-W...:) Nie mam tu na mysli
wyłącznie BB, ale i np taki Andrychów forpocztę bielskich
przemysłowcow...

Co do kacapapów i tego czy potomek małopolskich czy innych przybyszy
ma się czuć tu jak gośc...chłopie wyluzuj, bo mam wrażenie że twoi
dziadkowie nalezeli do tych 60% zwolenników eunucha z wasem...

Spałeś na historii, albo ktoś ci indoktrynował...kacap to ruski, a
polacy rusków elegancko pogonili w 1920 roku, bo gdyby nie to to DDR
istniałoby już od 1920r i obejmowałoby tereny od Ełku po
Strassburg...

Z kacapami układal się obrońca jedynej słusznej rasy...podzielił z
nimi Polskę, wiec jak smiesz Polaków równac z ich wrogami?

Te Kacapy załozyły Politechnikę Gliwicka i Akademię Ekonomiczna (to
już nawet przed 2 WŚ) w Katowicach...jedyne porzadne uczelnie na G
śl...Uśl to już typowe dziecko głębokiego komunizmu zrobione na
siłę, co widac do tej pory.....

Kolejna sprawa własnosć - popatrz ilu ślązaków żyjących od kilku
pokoleń na osiedlach robotniczych nikisza, szopienic, szombierek, n
bytomia i innych zyskało na ruskich bagnetach....zyją od lat na tym
co zbudowali niemieccy przemysłowcy, płacili dzięki komunie ale i po
niej zanizone czynsze, część z nich jesli mieli głowe na karku i
mozliwosci wykupiło mieszkania w familkokach na własność po
preferencyjnych cenach (jak widać we wcześniejszych danych struktura
mieszkań wlasnosciowych w centr ślaskim wyglada
tragicznie)....ciekaw jestem czy oni w imię poszanowania własnosci
oddali część zaoszczędzonych w ten sposób pieniędzy prawowitym
włascicielom z niemiec? A ciekaw jestem czy gdyby pojawił się
niemiec na nikiszu przejął to co jego i potem zarzyczyl sobie 2
krotnie wiekszego czynszu to czy nie podniesliby lamentu?

Popatrz na to w ten sposob, zanim zaczniesz oskarżac mieszkańców
naszego podbeskidzia- regionu gdzie zdecydowana większośc dorobiła
się dzieki swojej pracy...

[Gość: aliveinchains]

> Te Kacapy załozyły Politechnikę Gliwicka i Akademię Ekonomiczna
(to
> już nawet przed 2 WŚ) w Katowicach...

powinno być: te wg ciebie kacapy...bo nie mam na mysli ruskich:)

[Gość: silesiamacios]

Popatrz na to w ten sposob, zanim zaczniesz oskarżac mieszkańców
> naszego podbeskidzia- regionu gdzie zdecydowana większośc dorobiła
> się dzieki swojej pracy...

Tylko ta praca i praca na tym forum każdy podkreśla....
A siedzą tylko na forum i se do oczu skaczą:))
DO ROBOTY - czas kraj wyciągnąć z kryzysu:)))

[Gość: aliveinchains]

>
> Tylko ta praca i praca na tym forum każdy podkreśla....
> A siedzą tylko na forum i se do oczu skaczą:))
> DO ROBOTY - czas kraj wyciągnąć z kryzysu:)))


o sobie mówisz? Tak do roboty, wyciagnijmy kraj z kryzysu...trza
produkowac krzyże na szeroka skalę by nie zabrakło ich w żadnym
pokoju, żadnym urzędzie, sali, laboratorium, kiblu i wogóle na
rondach, basenach, sejmikach, wiaduktach, dworcach....ehhhhh

[Gość: silesiamacios]

Do wszystkich uczestników tego forum:
TO JA SILESIAMACIOS SPROWOKOWAŁEM TA DYSKUSJE (patrz 1 post na forum)
z WARSZAWY!!!!!!!!

I JA JĄ KOŃCZE.

Jak śpiewał mój idol WELKY KSIAŻE MAZOWIECKI - KAZIK S...

"...do roboty jebane nieroby...."

ale sie uśmiałem:))

[Gość: Slezak s Polska]

Kacapstwo to stan duszy nie narodowość.
Podaj dane i źródło: ile osób określających się
jako "podbeskidzianie" "dorobiło się" i podaj w liczbach
bezwzględnych ile to jest "dorobiło się".
Oddzielmy fakty od propagany

[Gość: aliveinchains]

...fakty/ Gus nie kłamie...

Pow/ludność/mieszk oddane do użytku/pkb

---------------------------------------------------------------------
-----------


Obszar metropolitalny powierzchnia km2
silesia/GOP 5 577

sub b-b (w woj. śląskim) 2 354
*

Obszar metropolitalny ludność 2000

silesia/GOP 2 924 455

sub b-b (w woj. śląskim) 641 787

Obszar metropolitalny ludność 2008

silesia/GOP 2 825 394

sub b-b (w woj. śląskim) 652 045

Obszar metropolitalny ludność zm % 00/08

silesia/GOP -3,4%

sub b-b (w woj. śląskim) 1,6%

Obszar metropolitalny mieszkania* 2008

silesia/GOP 5 069

sub b-b (w woj. śląskim) 3294
* indywidualne i pod sprzedaz i wynajem oddane do uzytku

Obszar metropolitalny mieszkania* 2000-2008

silesia/GOP 30 111

sub b-b (w woj. śląskim) 24 037
* indywidualne i pod sprzedaz i wynajem oddane do użytku

Wychodzi na to, że w latach 00-08 na 100 mieszkańców (z 2008r.)
oddano:
podbeskidzie: 3,6 mieszkań/100os.
silesia/GOP plus opłotki: 1,1 mieszkań/100 osób



Obszar metropolitalny pkb/capita

silesia/GOP 32 203

sub b-b (w woj. śląskim) 27 301

tak więc....to ty zacząłes oskarzac, że zyjemy na krzywdzie
ślązaków, niemców itd...ja w jakis sposób chce ci pokazać, że jest
na odwrot, a przy okazji przyjzyj sie "przedsiebiorczosci" mieszk
centralnego ślaskiego...

[Gość: aliveinchains]

Lista danych z 10 najbogatszych podregionów i woj. śląskiego
PKB/capita:
1 Warszawa.......................83933 109,0
2 Poznań...........................56081 105,3
3 Kraków...........................44529 111,4
4 legnicki...........................44366 119,8
5 Gdańsk-Gdynia-Sopot.....40491 107,3
6 Wrocław..........................40457 112,4
7 Łódź...............................33269 108,7
8 centralny śląski............32205 107,7
9 ciechanowsko-płocki........29265 105,5
10 warszawski...................27965 109,5
11 bielsko-bialski............27301 107,0

zauważ, że nie śpimy na złozach naturalnych, też padlo wiele
zakładów - nie otrzymalismy specjalnych przywilejów, KSSE jest jak
na lekarstwo, nie jestesmy obważankiem stolicy...czyli wypadamy
nieźle co?

[Gość: Slezak s Polska]

My też już nie śpimy na złożasz naturalnych. To nie Legnica. My
śpimy na pokopalnianych problemach, za które płaciliśmy i to słono:
przez 50 lat 4 zł. z każdych 5, odprowadzanych do budżetu pochodziło
z Górnego Śląska a było wydawanych w całej Polsce. Również w BB. Nie
zapomnij, że za pieniądze ze śląskiego węgla zbudowano w tym kraju
wszystko:o od Gdyni, COP, CMK, gierkówki i Portu Pólnocnego po każdy
cm sześć gazu od Rosjan. A z czego innego? Ukraińskich stepów? Błot
Polesia? Małopolskich małorolnych z ich bida i nędzą? PGRów?
warszawskiej administarcji?(trochę było w
Wielkopolsce "czegokolwiek" ale kropla w morzu). Fiat został
ulokowany tylko ze względu na energetyczno-metalurgiczne zaplecze
GOPu i Zagłębia. Dlaczego BB jako
takofunkcjonuje? Bo jesteście tacy wyjątkowi? Wspaniali? Jesteści
najzwykleji z najzwyklejszych. Macie jedynie 2 rzeczy: granicę (a
strefa nadgraniczna przy bardziej cywilizowanym kraju jak Czechy
zawsze się szybciej rozwija) i wielomiloinowe zaplecze GOPu, którego
mieszkańcy zawsze wam parę złotych przywiozą. Bez Katowic, Gliwic
Sosnowca (Zagłębie to też pareset tysięcy ludzi) bylibyście niczym.
Więc nie kąsajcie ręki która was karmiła i karmi

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):

> My też już nie śpimy na złożasz naturalnych. To nie Legnica. My
> śpimy na pokopalnianych problemach, za które płaciliśmy i to
słono:
> przez 50 lat 4 zł. z każdych 5, odprowadzanych do budżetu
pochodziło
> z Górnego Śląska a było wydawanych w całej Polsce. Również w BB.
Nie
> zapomnij, że za pieniądze ze śląskiego węgla zbudowano w tym kraju
> wszystko:o od Gdyni, COP, CMK, gierkówki i Portu Pólnocnego po
każdy
> cm sześć gazu od Rosjan.


taaaaa, ale nie zapominaj o tym, że na rozbudowe kopaln, budowe
nowych, budowe i rozbudowe hut, elektrownii, a takze takich
gierkowek i innych CKMek a także wielu innych inwestycji w calej
polsce za PRLu gierek i póxniejsi zaciagneli gigantyczne kredyty,
które zostały po 1989r. umozone, bo gyby nie to bylibyśmy 5
najwiekszym dłuznikiem....wiec nie pieprz mi prosze o tych
bajecznych przychodach z GOP, bo raz że sami mieszkańcy GOP z tego
korzystali i korzystają w co sie w GOP zainwestowało w PRL (np.
setki tys mieszkań, drogi, koleje, elekttrownie i sieć elektr), a
dwa były jeszcze do tego potęzne kredyty...

Fiat został
> ulokowany tylko ze względu na energetyczno-metalurgiczne zaplecze
> GOPu i Zagłębia. Dlaczego BB jako
> takofunkcjonuje?

taaa, zwłaszcza FIAT tyski który został ulokowany w latach 70tych z
uwagi na bliskosć bielskiej fabryki...

Bo jesteście tacy wyjątkowi? Wspaniali? Jesteści
> najzwykleji z najzwyklejszych. Macie jedynie 2 rzeczy: granicę (a
> strefa nadgraniczna przy bardziej cywilizowanym kraju jak Czechy
> zawsze się szybciej rozwija) i wielomiloinowe zaplecze GOPu,
którego
> mieszkańcy zawsze wam parę złotych przywiozą. Bez Katowic, Gliwic
> Sosnowca (Zagłębie to też pareset tysięcy ludzi) bylibyście
niczym.
> Więc nie kąsajcie ręki która was karmiła i karmi

Popatrz ile miast jest blisko granicy a nie umie tego
wykozystac...zreszta czy wschodnie rubieża Cz-Rep są tak rozwinięty
i bardziej cywilizowane? No nie wiem
..popatrz na Opole - też jest blisko GOP, popatrz na Szczecin - to
mogłbybyc port dla Berlina, Wałbrzych blisko Czech i niemiec, Gorzów
etc...
Popatrz ile SSE otrzymały Gliwice, Tychy, Sosnowiec, a ile Bielsko-B
(jak na lekarstwo)?
to chyba wskazuje na nasza przedsiebiorczosć...owszem jestesmy
dobrze ulokowani - ale inni nie gorzej ale nie potrafia tej
lokalizacji wykorzystać.

Mówisz, że GOP ma same problemy z węglem, moze i prawda, ale jakos
ponad 150tys pracuje w kwk, a pewnie drugie tyle w firmach
posredniczacych, transportowych, maszynowych zwiazanych z
gornictwem, do tego dodac mozna energetykę...

[Gość: Slezak s Polska]

Wiem, wiem jesteś typowym ubermanchem z BB - przedsiębiorczym,
czystej krwi słowiańskiej, prawdziwym aryjskim nadczłowiekiem,
stworzonym do tego by kierować śląskim bydłem nadającym się tylko do
pracy pod ziemią. Przekonania o nadludzkich zdolnościach
mieszkańców "podbeskidzia" taki ciemny hanys jak ja nie jest zdolny
przecież naruszyć. Ani tym bardziej żadne fakty - bo białe jest
białe a czarne....

[Gość: Slezak s Polska]

A ile z tych, którzy budują te nowe domy to znienawidzeni "hanysi" z
GOPU i z Niemiec, budujący drugie domy, lub domy "na emeryture"?
Istnieją takie statystyki? Jestem ciekawy bo tak robią 4 rodziny
znajomych moich rodziców z Niemiec, no i sami rodzice zaczynają
budowac domek przy wyciągu, a nie chcę z sytuacji osobistej,
wyciągać wniosków statystycznych dla ogółu.

[Gość: aliveinchains]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):

> A ile z tych, którzy budują te nowe domy to znienawidzeni "hanysi"
z
> GOPU i z Niemiec, budujący drugie domy, lub domy "na emeryture"?

Ci juz sobie wybudowali te domy w latach 90tych, kiedy była
prywatyzacja, tworzyly się szybkie fortuny na handlu weglem, masowo
tworzyly sie nowe firmy na śląsku, ktorych za PRL nie bylo...do tego
budowa domu dawała mozliwosc ucieczki od płacenia coraz wiekszych
podatków poprzez ulgi najpierw od podatku potem od podstawy
opodatkowania tak było gdzieś do 2000r. kiedy Buzek i ska
zlikwidowali ostatnia ulgę dot budownictwa indywidualnego...

Potem budowa domu opierać zaczela się na kredytach, a tych nie
zaciagaja ludzie po 50tce czy tym bardziej 60tce w celu budowy na
emeryturę (no bo skąd znaleźc taki bank ktory udzielilby im kredytu
na 300 000tys na 10-15 lat), owszem sa wyjatki, ale nie wmawiaj mi
że nagle masowo 50latkowie z GOP buduja w górach dom na emeryturę.
Jak pokazuja róznego rodzaju analizy w prasie gospodarczej kredyty
hipoteczne udzielane sa głównie ludziom miedzy 25-45 rokiem zycia.
Obecnie mało kogo między 25-40 rokiem zycia przy tak wysokich cenach
budowy domu stac na utrzymywanie mieszkania domu w GOP i budowania
drugiego domu w gorach...owszem sa wyjatki, ale takich ludzi jest
raczej mało. Wiec albo te domy buduja generalnie mieszkańcy
Podbeskidzia, albo ci "hanysi" ktorzy posilkuja się sprzedaża swego
lokum w GOP by dokończyc budowe domu pod BB stajac się nowymi
mieszkańcami podbeskidzia (a tych przybywa jak widać) jednoczesnie
bedac normalnie pracujacymi ludzmi, ale nie bambrami czy "bogatymi
emerytami"...

[Gość: Slezak s Polska]

Cieszę się, że ja, moja rodzina i znajomi należymy do
mniejszości :) przynajmniej w/g twojego osobistego instytutu
badawczego...A nie boisz się, ze zamiast stać się
podbeskidzianinami, shanysiejemy wam piekne Góry Śląskie :)))

[Gość: aliveinchains]

widzę, że nagle okazuje się, że wszystkie prusoki mają wielu
znajomych, wujków, ciotki, kumpli którzy akurat budują sobie dom w
górach. Własciwie na emeryturę, no bo po co zamienić mieszkanie w
GOP na wieksze, po co budować coś blisko swej pracy..lepiej mieszkać
w tym co się ma ale za to wypierniczyc chaupę w górach na
emeryturę...echhh zadaje się na co dzień z wieloma mieszkańcami GOP
i nie znam nikogo kto po 2000r. wybudował sobie dom na Podbeskidziu
nie wyprowadzając się tu na stałe...wiekszość z moich znajomych z
GOP jednak inwestować woli w dom gdzieś w powiecie mikołowskim,
pszczyńskim, gliwickim, lub w miescie...
Jak jednak wytłumaczyć fakt, że w BB oddaje sie od paru lat wiecej
mieszkań niż w 2x wiekszych Katowicach? Może ktos powie "hanysy"
zasiedlaja wasze bielsko! I bardzo się ciesze, gratuluje dobrego
wyboru:)

[Gość: Slezak s Polska]

Oczywiście, zę lepiej mieszkać w górach niż w postprzemysłowym
GOPie. I wychodzi na to, ze tę waszą "przedsiębiorczość"
znów "hanysy" napędzają...

ciąg dalszy przypomnienia

[Gość: z Bielska]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):

> Kacapstwo to stan duszy nie narodowość.

Nie mieszaj sowietow z Polakami z kresow ktorzy mieszkaja od konca wojny na
Podbeskidziu bo nie przyszli tu dobrowolnie tylko uciekali ratujac zycie lub ich
wwyrzucono z domow i kazano do Polski jechac.Nie oni wyjechali z Polski tylko
Polska "wyjechala" z kresow.Wielu mialo ciezkie przezycia i doswiadczyli
wojny.Zupelnie odwrotnie bylo tu na Slasku.W 1939 2-3 dni dzialan wojennych we
wrzesniu 1939 i spokoj do 1945 gdzie przez pare tygodni w styczniu czy lutym
kiedy wladze niemieckie wialy gdzie pieprz rosnie bojac sie odwetu za swoje
zbrodnie.

Rozmawialem troche z ludzmi z kresow i przeszli oni tyle z rak sowietow i
niemieckich ,ze dzis trudno uwierzyc w to.

[Gość: Slezak s Polska]

Tak, to smutne i im współczuję. Ale dziś mieszkają na Śląsku a nie
na Wschodnich Kresach i mają się kierować interesem Ślaska a nie
Kresów. Nie cierpię wszystkich Ziomkostw: niemieckich, polskich albo
marsjańskich.

[Gość: gertruda]

Gość portalu: aliveinchains napisał
> Z kacapami układal się obrońca jedynej słusznej rasy...podzielił z
> nimi Polskę, wiec jak smiesz Polaków równac z ich wrogami?
Gopowskie trole umiarkowania w pluciu nie znają. Ubliża taki
od "kacapów", a ja przypomne tylko, że całkiem niedawno praffdziwe
ałtohtony z Rocznikiem na czele, pisały do Putina listy poparcia
przeciw Polakom.

[Gość: Slezak s Polska]

trudno popierać polski nacjonalizm, który zagraża Europie

[Gość: gertruda]

W tym celu znaleźliscie sobie niedawno sojusznika na kremlu."Gorole
za Brynice" to jest hasło europejczyków gopowców.

[Gość: Slezak s Polska]

Wasz bóg z Torunia mocniejszy niż ten z Kremla :)