Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu?

IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.10, 19:16
NAJDROŻSZY ŚNIEG NA ŚWIECIE Pan Profesor Hydrologi wyliczył
zapotrzebowanie dla Dębowca na ok. 21 700 m3 wody w ciągu siedmiu
dni naśnieżania w grudniu , co daje wydatek w cenach bieżących Aqua
S.A. rzędu 161 500 pln. Moja wdzięczność tym wszystkim, którzy
zablokowali inwestycję na Szyndzielni jest oogromna, podatnicy wręcz
skaczą z radości, gdyż oszczędzono ponad pół miliona złotych. Gdyby
realizowano projekt w całości, zapotrzebowanie na wodę, wg. Pana
Profesora, wyniosłoby 92 000 m3. WG. BIEŻĄCYCH CEN AQUA S.A. WYDATEK
684 500 PLN. Dochodzą koszty energi elektrycznej dla 30-tu armatek
każda ok.14KW, energia el.do kilku pomp po kilkadziesiąt KW każda,
paliwo do ratraków /ilu?/ aby przygotowały 229 000 m3 śniegu, kosztu
obsługi nocnej przez 10 do 12 h /przypuśćmy, że 10 osób/ Jakoś
wyjdzie1 milion pln za tydzień naśnieżania. No ale za to ile śniegu!
Można by nim prawie po sufit napełnić Sferę 1 ! Ale po co nam stara,
mamy Sferę 2. Pana Profesora zapraszamy do dalszej owocnej
współpracy, szczególnie dla dzielnicy Olszówka, która już zbiera
pieniążki. Tematem nastepnej niezbędnej ekspertyzy winno być.
OBLICZENIE WIELKOŚCI FALI POWODZIOWEJ, KTÓRA WYSTĄPI W DZIELNICY
OLSZÓWKA W WYNIKU NAGŁEGO ROZTOPIENIA ŚNIEGU Z OPADÓW NATURALNYCH
PLUS 229 000 m3 SZTUCZNEGO. Następne prace dotyczyć będą obliczenia
wielkości zbiorników przeciwpowodziowych, wykupu terenów wraz z
decyzją o wyburzeniu stosownej liczby zabytków, z którymi dzielnica
Olszówka już nie daje sobie rady.
    • Gość: mac co za bzdura! IP: *.centertel.pl 06.02.10, 19:49
      przeciez inwestycja jest po to, zeby ludzie zostawiali tam pieniadze
      spedzajac zdrowo czas - Nie podatnicy by za to placili. Kazda
      inwestycja musi byc skrytykowana. Jakos sam uczylem sie przed 30ma
      laty jezdzic na nartach na debowcu, gdzie co roku lezal snieg i nikt
      nie myslal o armatkach. Dziwne ze w Dubaju da sie stok zrobic, w
      poznaniu, w belchatowie, w bytomiu na smieciach - a u nas na 700m i
      w lesie i stoku północnym nie ma warunków - co za bzdura!
    • Gość: Łukasz Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 20:37
      Niech żyje pomysłowość naszych kochanych ekologów. Bo to Oni oprotestowali
      wykorzystanie stoku Szyndzielni. Moja propozycja jest jedna: wpiszmy całe
      Beskidy w program Natura 2000 i zamknijmy góry dla turystów i narciarzy.
      • donek.kon Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc 08.02.10, 12:22
        ja wiem, że ty i wielu takich jak ty by chciało, zeby na każdej
        górze był wyciąg, wesołe miasteczko, parking, hotele, kebaby,
        hamburgery, wypożyczalnie quadów i trasy narciarskie. Już te Beskidy
        sa tak tym zawalone, że aż nie rozumiem dlaczego narciarzom ciągle
        mało i mało.
    • Gość: Jura Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.10, 21:39
      Co to jest "położenie warunków"?
    • Gość: brzuchacz Wdzięczni dla klubu geja IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.10, 23:11
      Bielsku gratulujemy troski, jakie otacza to śląskie miasto, klub geja. To
      wszystko im zawdzięczacie!
      • ivrp Re: Wdzięczni dla klubu geja 07.02.10, 21:20
        Może prezio BB też należy do tego klubu skoro tak im ulega.
    • Gość: iblis Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 11:15
      pieprz*sz kolego.

      nie ma czegos takiego, jak letnie atrakcje w gorach. banda pseudoturystow w
      powyciaganych swetrach, ktorzy ida sobie na spacerek zjesc w schronisku
      przygotowane uprzednio w domach kanapki popijajac herbatka z termosu to nie jest
      typ turysty, ktory cokolwiek regionowi da.

      tylko narciarze. jakos tej zimy sniegu jest dosc. na slowacji gory nie wyzsze a
      sniegu maja sporo. kwestia nasniezania, bo temperatury sa dobre.

      wielka szkoda, ze nie wzieto sie ostro za szczyrk, bo po polaczeniu z
      planowanymi stokami w bielsku oraz z czyrna i skrzycznem bylby to najwiekszy
      calosciowo osrodek narciarski w polsce. nie od pobicia nawet przez zakopiec z
      przyleglosciami.
      • donek.kon Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc 08.02.10, 12:26
        ty pieprzysz, już nie ma takich turystów w powyciąganych swetrach i
        jedzących kanapki w Beskidach. Zobacz sobie jak jak oblegane są
        schroniska - przez tych pieszych. Trzepią latem kasę nie mniejszą
        niż na narciarzach.
        Tyle, ze facetowi - mówiąc letnie atrakcje - chodziło o to co jest
        na Równicy czy czantorii - wesołe miasteczko, zoo, fastfoodownia i
        cyrk w jednym.
    • graviter Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc 07.02.10, 12:05
      Należałoby zapytać samego prezydenta o konkretne przewidywane koszty. Bo to, że
      radny mówi że drogo a ktoś na forum rzuca milionem złotych to dla mnie żadne
      argumenty.
      • Gość: ZIZ Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.10, 14:57
        >grawiter/ przeczytaj projekt i policz sam, zapoznaj się z
        ekspertyzami, z pismami stow. ekologicznych i będziesz miał pełen
        obraz paranoi. Zanim napisałem stronkę komentarza przeczytałem setkę
        stron dokumentów.
        • graviter Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc 07.02.10, 15:05
          Ja nie mówię, że kłamiesz, nie masz racji itd. Nie wykluczam, że możesz mieć
          rację. Zanim jednak przyjmę wersję miliona złotych, chciałbym poznać koszty
          przedstawione przez ratusz.
          • Gość: ZIZ Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.10, 18:37
            > graviter / pan radny został już dwukrotnie, oficjalnie na sesjach
            RM, oburczany i pouczony przez Pana Prezydenta, że kwestjonuje
            ekspertyzę wybitnego fachowca, profesora hydrologii na UJ.
            Ekspertyza ta i inne, zlecone przez UM w B-B, są dostępne na stronie
            oficjalnej UM www.debowiec.info.pl - miłej lektury. Tytułem
            komentarza: obliczenia w ekspertyzach są oczywiście bezbłędne z
            punktu widzenia matematycznego jednak dane wyjściowe o
            zapotrzebowaniu są zawyżone, dane meteorologiczne pochodzą ze stacji
            w Aleksandrowicach /na Dębowcu oraz na "Saharze" temperatury sa
            inne/, w opini ekologów wystarcza połowę tej warstwy śniegu, aby nie
            było negatywnego wpływu na środowisko, w opini GOPR wystarczy 20-
            25% tej warstwy, aby zachować bezpieczną dla narciarzy pokrywę
            śnieżną na trasie. Właściciele prywatnych wyciągów, których kilku
            znam wystarczająco dobrze, potwierdzają, że stoki w Beskidach należy
            dośnieżać w całym sezonie narciarskim a nie, jak przewidują dane
            wyjściowe do cytowanej ekspertyzy, wyprodukować olbrzymią ilość
            śniegu w ciągu 7 dni w grudniu. A istotną wadą ekspertyzy pana
            profesora jest brak danych o wiatrach halnych /w okresie od grudnia
            do marca/ i ewentualnych opadach deszczu. Szczegółowe dane np. za
            ostatnie 10 lat na w/w temat pozwolą opisać czynniki ryzyka,
            związane z wydatkowaniem jednorazowo dużej kasy na wyprodukowanie
            śniegu na zapas, na cały sezon. Dane o termperaturach dziennych w
            ciągu 110 dni sezonu przyjęto do ekspertyzy uznając, że pomiary z
            jednej zimy to próbka reprezentatywna! Smiech na sali! Pan Listowski
            i ja wiemy, że jest to próbka losowa.
            • Gość: mac Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.centertel.pl 07.02.10, 20:02
              Profesor hydroligii UJ z Krakowa - fajnie, ciekawe czy kiedykolwiek
              mial narty na nogach. Trzymajmy sie takich managerow pan profesor i
              krytykantow jak napalony pan ZIZ to o bielskich stokach bedzie mozna
              zapomniec na zawsze. A tak na marginesie - czemu GAJA nie sadzi
              drzew na Saharze? Nie widzi, ze to brzydko wygląda taki wygryziony
              las. Po oprostestowaniu stoku na saharze niech sie biora w koncu do
              jakiejs pozytecznej roboty!
              • Gość: ZIZ Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.10, 21:45
                > mac / A to już odrobinę skrytykować nie wolno? Kiedyś byłem
                właścicielem wyciągu orczykowego, więc może troszeczkę się na tym
                znam. A napalony? Na narciarstwo - TAK ! Od 35 lat!
      • Gość: czesio Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 12:35
        U nas się nic nie opłaca. Własnie wróciłem z 2-godzinnego wyjazdu na
        narty do Harrachova. Od 08.00 do 10.00 8 x obróciłem czarną i 2 x
        czerwoną. Trasy przygotowane, super jazda, zero stresu. Przez Szklarską
        Poręba , zimową, pożal się Boże, stolicę "trójki", tylko przejechałem.
        Szkoda na to badziewie czasu i pieniędzy. Nawiasem mówiąc trasy w
        Harrachovie wytyczone są w Karkonoskim Parku Narodowym i jakoś to tam
        nikomu nie przeszkadza.
    • Gość: Bielszczanin Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu? IP: *.dyn.optonline.net 08.02.10, 00:25
      Listkowski to madry czlowiek mam nadzieje ,ze ma jakis dobry pomysl na letnie
      rozrywki na Debowcu . Moze mu pomoze Krywult ,mieszka blisko ,chyba mu tez
      zalezy.............
      • Gość: ?? Re: Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.10, 12:32
        ja nie rozumiem dlaczego rozrywki muszą być na górze? Czy nie można
        zrobić ich w mieście? Naprawdę trzeba wjechać na jakiś szczyt, żeby
        oglądać ptaki w klatkach (jak na czantorii), mieć tam piętnaście
        różnych restauracji, pałac strachów (Równica) i inne duperele? W
        góry to się powinno jeździć dla odpoczynku od zgiełku chyba, dla
        przyrody, a nie po to, zeby wpaść na wielką imprezę z tysiącem
        dorosłych i dzieciarnią?
    • Gość: akl Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 20:42
      Jest 13.02. Piękna pogoda i śnieg. Byłam na spacerze z Bielska na
      Szyndzielnię i Klimczok. Było PUSTO. Wyciągi stoją. Wszyscy
      pojechali ... w Alpy? Trochę głupio
    • kos2910 Najdroższy śnieg na świecie. Gdzie? Na Dębowcu? 07.05.10, 11:46
      Ja jako rekompensatę za pozwolenie na wycinkę 2 {dwóch} świerków na działce
      przydomowej muszę posadzić dwa inne drzewa.I dobrze,i na zdrowie ..... Chętnie
      posadzę i więcej.Mam tylko pytanie czy te przepisy obowiązują również Pana
      Prezydenta i Jego Urząd? Jeśli tak to chcę wiedzieć gdzie i kiedy będę mógł
      przejść się po młodniku o pow.1,7 ha obsadzonym przez Urząd jako rekompensatę
      za wycięcie starodrzewia na Dębowcu.Tak na marginesie,wydaje mi się,że Miastu
      "na siłę" chodzi o wykorzystanie już "zaklepanych" środków Unijnych {o czym
      zresztą świadczy dołączenie do programu budowy basenu w Olszówce} i teraz nie
      oglądając się na żadne racjonalne przesłanki {myślę o kosztach nie budowy a
      eksploatacji} będzie forsowało swój niekoniecznie najtrafniejszy pomysł.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja