Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Kocha...

IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 25.05.11, 23:09
gratulacje :)
    • Gość: merlin Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Kocha... IP: *.dynamic.chello.pl 25.05.11, 23:34
      łooooo!!!! :D
    • Gość: gooral Idzie! Idzie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.11, 23:44
      Podbeskidzie!
      I doszło! :-D
      • Gość: anty-football Re: Idzie! Idzie! IP: *.dialog.net.pl 26.05.11, 00:45
        Ta banda stadionowych idiotów darła się tak że na beskidzkim słychać było... Współczuję biedakom mieszkających w pobliżu Rychlińskiego...

        Faktycznie wielki wyczyn tyle lat grają i się trafiło...
        • Gość: tsp Re: Idzie! Idzie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 03:10
          Sam jesteś idiotą a bandę to ty masz w mieszkaniu, rozwydrzonych bachorów! Jak chcesz ciszy zalep sobie uszy woskiem ! IDZIE,IDZIE...
          • Gość: maro Re: Idzie! Idzie! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 26.05.11, 06:37
            ... PODBESKIDZIE
        • Gość: 100%BB Re: Idzie! Idzie! 3 pokolenia na to czekały! IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 26.05.11, 07:15
          Zamknij puchę gościu, dobrze?! Ludzie, kibice też mają prawo do radości, zwłaszcza w momencie kiedy ogólnopolskie rozgrywki w dzisiejszej ekstraklasie, rozpoczęto na dobre w 1927 roku, tutaj miał pierwszy dramat BB, drużna BBSV, miła od lat znakomitą drużynę, nie wiedziec czemu nie skorzystała z zaproszenia od prezesów tworzącej się nowej ligi, którą potem po zakończeniu rozgrywek pzpn, uznał za pierwsze oficjalne MP! Na miejsce niezdecydowanego BBSV wskoczyła inna drużyna, a po tym 1 sezonie, Cracovia K. wykorzystując fakt że miała w osobie prezesa jednocześnie szefa pzpn, pomimo sprzeciwu takiej formie rozgrywek na 2 sezon została dołczona do tej ligi, niestety tego co dostała Cracovia w prezencie mimo wcześniejszego sprzeciwu, nie dostała już ekipa z BB! Dopiero po ponad 40 latach w B-B, nastały chwilowe czasy dla klubu, który powstał w Białej, BKS-u Stal BB, w latch 1973-74 oraz 1981/82 piłkarze mimo trudnych czasów gdzie władza ludowa, faworyzowała ekipy z GOP-u, dwa razy stawali przed szansą awansu do elity. Raz przeszkodziły układy, drugi raz jak wspominają kibice brak profesojanalizmu działaczy BKS-u ( zresztą do dzisiaj ma to miejsce ), którzy nie umieli utrzymać jezyka za zębami i chlapnęli za dużo przez co pilkarze Bialskiej Stali, także odpuścili i skonczyło się tym, że na kolejną szansę czekano do sezonu 2004/05 kiedy to niedoceniany i lekceważony, bardzo młody klub z BB, TS Podbeskidzie przystąpił do 1 z 4 podejść do ekstraklasy. Kolejne dwie szanse to czasy Marcina Brosza, kiedy wydawało sie że sezon 2010/11 bedzie kolejnym średnim sezonem z trenerem bez wiekszych sukcesów, wydarzył się CUD, po 9 ale świetnym sezonie, do BB, zawitała ekstraklasa: wywalczona, wybiegana, na boiskach 1 ligi. 3 pokolenia na to czekały tutaj w BB, więc daj się ludziom nacieszyć z tego sukcesu, po wielu nerwach, trudnosciach, wydanych pieniądzach, wreszcie nadszedł sukces, na który czekało wielu kibiców w Bielsku-Białej i całym regionie na Podbeskidziu!
    • Gość: ziuta Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Kocha... IP: *.altec.pl 26.05.11, 08:04
      no i co na to byly prezes Piecuch ,nie trzeba kupowac meczy tylko grac jak sie jest kiepskim to tak wygladalo za jego prezesury pilkarze chodzili po chleb ,paczki ,ciasteczka a wzamian zero grania
    • Gość: frank Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Kocha... IP: *.tbs-net.rekin.net 26.05.11, 08:18
      No to teraz czekamy na kolejne najazdy na spokojne dotąd miasto hordy zdziczałych kiboli "najlepszych " klubów Polski. Mieszkańcy miejcie się na baczność, wywoźcie swoje samochody za miasto!
      • Gość: gość Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 08:39
        Przecież u nas na meczach nie ma kibiców przeciwnej drużyny.
        • Gość: rychu Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 09:53
          Dlatego najpewniej swoje mecze będziecie rozgrywać poza Bielskiem.
    • Gość: okidoki Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Kocha... IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 09:08
      Fajnie:) Zobaczymy co z tego będzie.
    • Gość: mlas1 Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Kocha... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 15:40
      1. A Nowy Sącz to nie górale??
      2. Nie ma takiego regionu Podbeskidzie. To wymysł współczesnych mieszkańców naszego miasta którzy nie mają tutejszych korzeni...
      • Gość: mieszkaniec Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.05.11, 15:49
        Ale kto ma większe prawo do samookreślenia swojego miasta i regionu, niż jego mieszkańcy? Jeśli ta nazwa funkcjonuje, to - choćby nie wiem jak nosem kręcić nad jej niehistorycznością itd. - ma do tego święte prawo.

        Brawo Podbeskidzie!
      • Gość: górale Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.11, 16:17
        Ad.1. pewnie że też, chociaż wg. etnografów to ani w BB ani w NS, i tam i tu to Lachy, ale rzeczywistość nieetnograficzna juz jest inna.
        Ad.2. region Podbeskidzie istnieje, wbrew Twojej idiotycznej argumentacji, kolego ze Śląska i waszym chciejstwom,
      • Gość: Gerhard Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 16:57
        A co Lech ma wspolnego z kolejarstwem?
        To jest fajna nazwa, to że Sandacja nie zaporzyczyła nazwy "górale" to ich sprawa.
        Jak nazwa wzięła się od Beskidów to i wiadomo, że kibiców i piłkarzy nazywa się góralami. Sztuczna nazwa nie jest, bo wywodzi się z tego co widać w niemala kazdym bielskim domu za oknem. Od gór, od Beskidów. Notabene, większośludzi w BB ma korzenie a to z Beskidu Żywieckiego, a to ze Śląskiego, a to Małego, a to Sądeckiego, a to Niskiego, a to z jakiegos przed czy podgórza. Więc nie rozumiem w czym szukasz buraku dziury. Co może nazwać cały region Górnym Śląskiem, wtedy będziesz happy?
        Dla mnie mogą obok siebie funkcjonować trzy nazwy SCI, Galicja i Pobeskidzie. Wszystkie te subregiony mogą i zreszta już tworzą jeden nieformalny ale na moje oko dobrze funkcjonujacy byt regionalny. Dobrzeby było zmienić województwo. Jak widać za Wisłą lubia tylko judzić i jatrzyć. Brak konkretów.

        Teraz jest akcja w lokalnej GW "Dlaczego Bytom i Sosnowiec się wyludnia". Ano posłuchajcie siebie i co mówicie RAŚowcy o przybyszach, o ludziach mających inne poglady, o regionach które nie chcą być i nie są Górnym Śląskiem. Posłuchajcie siebie uważnie i wyciagnijcie wnioski.
        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 10:07
          Ile razy mam pisać że jestem z Bielska (nawet właściwie z Białej bo teraz mieszkam w Lipniku)?
          Głęboko nie zgadzam się z nazwą Podbedkidzie. Jakoś we Wrocławiu lwowiacy nie próbują zmieniać faktu że mieszkają na Dolnym Śląsku i nie próbują wymyślać jakiejś tożsamości "nowolwowskiej" tak jak wy wymyśliliście Podbeskidzie. SCI i Galicja jak najbardziej i żadnego regionu między nimi nie ma...
          • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 27.05.11, 10:21
            jak to nie ma regionu..człowieku zakonserwowales się gdzies w 18 wieku...? Region juz stworzyl się 150 lat temu wraz z rozwojem przemyslu i swiadomości narodowych....tylko byl sztucznie podzielony miedzy Śl Austriacki i Galicję....z czasem ktos pomyślal i stworzył woj. bielskie, które zamiast w calosci dac do Małopolski-SCI podzielił je....

            Co mnie obchodza Lwowiacy...80% mieszkańcow BB ma kozenie w okolicznych beskidzkich terenach SCI i Galicji, większość do rodzinnych domow miała mniej niz godz jazdy..co za porownanie do lwowiakow ktorzy dostali bilet one way...?
          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 10:49
            mlas1, jak Galicja to dlaczego nie Lodomeria a już dlaczego nie Małopolska ? S.Ci jak najbardziej, na pewno od Jaworza i Jasienicy. A Podbeskidzie to stosunkowo nowy region, dlaczego Podbeskidzie? bo tak chcemy, bo tak w większości czujemy, bo tak chcieli nasi dziadkowie przejmując z Białej w 1919 kontrolę nad Bielskiem, bo puste Bielsko i dużą część Białej zaludniła pierwsza fala ludności z Małopolski, a później w latach 70 z innych części Polski, bo 50tys. dwumiasto urosło do prawie 200 nowego miasta, etc. i w końcu dlatego bo jesteśmy u siebie i znakomita większość, poza marginesem, tak chce.
            I zauważ że nikt Cię z Lipnika nie wygania, a Twoje dzieci, a na pewno wniuki będą naturalnie jak tutaj zostaną żyły na Podbeskidziu, tak jak ty teraz mieszkasz na nim a jednocześnie w Małopolsce :)
            • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 11:00
              Czyli dokąd to Podbeskidzie sięga na wschodzie? Do Kóz?
              • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 11:05
                > Czyli dokąd to Podbeskidzie sięga na wschodzie? Do Kóz?

                wg. "Dziennika Polskiego" to od BB do Sułkowic, ale przecież to zapewne pogląd Krakowa który chce zawłaszczyć BB
              • Gość: wyoślam Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 14:57
                Siega tak daleko, jak daleko mieszkają ludzie, którzy tej nazwy używają. Jeśli jednym z najwiekszych (jesli nie najwiekszym) miast województwa LUBUSKIEGO jest Gorzów WIELKOPOLSKI to powiedz mi, czy to jest WIELKOPOLSKA, czy ZIEMIA LUBUSKA, czy moze nawet LUBUSZ?
                Nie wszystko jest takie proste i jednoznaczne, granice administracyjne nie zawsze sie pokrywają z historycznymi, geograficznymi, czy tymi, które funkcjonuja w świadomości ludzi.
                • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 15:49
                  Czyli Kresy Wschodnie sięgają obecnie aż do Szczecina, ha ha :)
                  • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:12
                    Oczywiście wszystko można wykpić, tylko wykpienie czegoś nie oznacza, że zmieniło się rzeczywistość.
                    Jeśli Podbeskidzie nie istnieje, to powiedz mi, czemu na mojej półce stoi książka pt. "Dzieje lotnictwa na Podbeskidziu"? Czemu ludzie tak nazywają swoje prywatne firmy? Czemu są rozgrywane amatorskie turnieje piłkarskie "O Puchar Podbeskidzia"? Dlaczego w Jasienicy produkuje się "Śliwowicę Podbeskidzką"? Czemu nazwa ta pada w mediach, również ogólnopolskich? Dlaczego tak nazwano klub z Bielska-Białej? Skąd się wziął Region Podbeskidzie w NSZZ Solidarność? Czemu śp prezydent Lech Kaczyński w oficjalnym piśmie ze swojej kancelarii wspominał, że chce w Bielsku-Białej spotkać się z ludnością Podbeskidzia? Czemu zwykli ludzie używają tej nazwy w rozmowach?
                    Czemu coś, czego w ogóle nie ma, jest w powszechnym użyciu?
                    I dlaczego tak strasznie niektórzy z Was próbują zawrócić kijem Wisłę?
                    • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:27
                      Tak jak wymyślenie Podbeskidzia nie oznacz że ono istnieje.
                      Kaczyńscy, warszafka, solidaruchy mają jedyną słuszną wersję historii i nie są oni w żadnym stopniu punktem odniesienia dla mnie w przeciwieństwie np do pana drów Polaka czy Keniga. Poza tym ogólnie rzecz biorąc podbeskidzianie zapytani o podstawowe rzeczy z historii Bielska robią wielkie oczy i nawet nie wiedzą jakie państwa rozdzielała Bialka. Wiedza podbeskidzian poza oczywiście wyjątkami z tego forum jest znikoma, nawet zerowa i oparta na jedynie słusznej historii warszafsko-kresowo-sarmacko-małopolsko-janosikowo-czteropancernej, tak więc oni nie interpretują terminu Podbeskidzie tylko go łykają bezkrytycznie. Stalin i Bierut się ciesza w piekle że ichpolityka pozbawiania tożsamości niektórych regionów (a w szczególności mających związki z kulturą niemiecka) daje efekty...
                      • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:00
                        mlas1, znam historię mojego miasta i okolic dosyć dobrze i jestem z tą ziemią związany od pokoleń, a poglądy Polaka to tylko jego poglądy, zresztą sam stwierdził że jest tutaj gatunkiem wymierającym :), zresztą z mniejszości, bo jak sam przyznał to Ślązacy żyli ale w podbielskich wsiach i to nie tych bliskich.

                        A wiedza historyczna?, nie bredź, bo taki sam standard spotkasz wszędzie, gó...arstwa historia nie interesuje, chyba że przez hasła, nieliczni drążą temat, a nauczyciele lecą sztampowo materiał i nie umieją nią zainteresować. O historii Bielska i Białej oraz tych terenów trzeba uczyć i edukować, bo w końcu ta historia składa się na Podbeskidzie i zniej ono wyrosło :)
                        • Gość: Hajduk Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 28.05.11, 19:07
                          a poglądy Polaka to tylko jego poglądy, zresztą sam stwierdził że jest tutaj gatunkiem wymierającym :),

                          www.e-teatr.pl/pl/artykuly/34610,druk.html
                          "W tych słowach jest wiele racjonalnych tez, ale też wiele tez, z którymi się nie zgadzam. Poczułem się jak wymierający mamut, bo jestem bielszczaninem od kilku pokoleń i uważam się za Ślązaka. Trochę nieprawdopodobne wydaje mi się badanie socjologiczne, z którego wynika że tylko 1,7 proc. mieszkańców Bielska-Białej identyfikuje się ze Śląskiem. Widocznie ankieterzy nie odwiedzali osób starszych i nie pytali o ich korzenie. W moim odczuciu Bielsko jest śląskim miastem, chociaż obecnie ma problemy ze swoją tożsamością ponieważ większość mieszkańców nie ma tutejszych korzeni. Mieszkańcy jednak mają chęć utożsamiania się z pewnymi wartościami historycznymi, które są w nas, które się przetwarzają na kwestie gospodarcze, kulturalne, polityczne. Urodziłem się w mieście zjednoczonym z części krakowskiej i śląskiej. Moja babcia umierając miała życzenie, aby nie być pochowaną po stronie krakowskiej. Ten podział na część śląską i krakowską, moim zdaniem, istnieje dalej. Ale mam też świadomość, że młodsze pokolenie ma z tą tożsamością regionalną wielki problem. Tym bardziej, że pojawiło się pojęcie Podbeskidzia. Te pojedynki z Katowicami ciągną się od półwiecza i będą ciągnąć się jeszcze wiele lat. Mnie bardzo leży na sercu śląskość przynajmniej części tego miasta. "

                          Proszę więc nie przeinaczać słów Jerzego Polaka.

                          zresztą z mniejszości, bo jak sam przyznał to Ślązacy żyli ale w podbielskich wsiach i to nie tych bliskich.

                          www.miedzyrzecze.org.pl/25,11,publikacja.html


                          Ach, i nie, pan Polak nie jest wymierającym mamutem ;) Gwarantuje ci to ;)
                          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 19:40
                            znam te wypowiedzi i byłem na tym spotkaniu. Sam nie przeinaczaj i nie wciskaj ciemnoty. Bielsko kiedyś to mała miejscowość z granicami które kończyły się na zach. daleko przed Hulanką a na płn przy dworcu. Poczytaj trochę moich wypowiedzi, a potem 'męcz melodię', Międzyrzecze, Jaworze, Jasienica to kiedyś dalekie od Bielska wsie, zresztą i dzisiaj 'z buta' z dawnego pl.Garncarskiego to tak z godzina. Cieszyniacy, o sorry, tak już nie wolno, Ślązacy Cieszyńscy to nasza historia i teraźniejszość, to historycznie połowa dzisiejszego BB (nie zliczałem powierzchni, więc tak przyjmijmy) to wspaniała histori (tutaj masz to i w Waszej gwarze)
                            Rzeczywistość i 'ostatnia' historia poukładała to jednak tak, że rzeczywista wsch. granica Śl.C jest taka jaka jest, a Ślązacy w BB to mniejszość, a GŚ to margines, w znakomitej większości to inni, też swoi, z innych niż cieszyńskie miejscowości podbielskich i podbialskich. Dla mnie Podbeskidzie łączy wszystkich, ale nie mam zamiaru wciągać w nie Śl.Cieszyńskiego, jeżeli sam nie chce, a nie może zrozumieć, że Podbeskidzie może być jednocześnie i częścią Śl.Cieszyńskiego i Małopolski.

                            a'propos - fajny nick :), nasz wg.mnie najlepszy taniec na Żywiecczyźnie
                            • Gość: hajduk Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.11, 15:40
                              Proszę zejść z pouczająco moralizatorskiej formy. Ja Tobie nie mówię co masz poczytać i co wciskasz innym ludziom. Skopiowałem jedynie wypowiedź Jerzego Polaka do poprzedniego postu nic nie przeinaczyłem, to jest transkrypcja z dyskusji na której byłeś.

                              Ale i Wapienica,Stare Bielsko,Komorowice Śl.,Mikuszowice Śl.,Kamienica, Olszówka jak i samo Bielsko leży na Śląsku i kiedyś w tych miejscowościach było bardzo mocne poczucie Ślaskości.
                              Teraz owszem nie jest to popularne, ale też nie jest tak że "margines śląski" pozostanie "Marginesem" do końca świata, bo jak sam słusznie zauważyłeś wszystko się zmienia i płynie. Bielsko leży na śląsku ale z tym faktem że nie wszyscy mieszkańcy poczuwają się do bycia Ślązakami. Ale nie można mówić że tutaj nie ma Śląska. Jak Bielszczanin czuje się Ślązakiem Cieszyńskim to czuje się nim i ma do tego prawo. A uwierz mi paru ich jest i wcale nie oznacza że i za 20 lat będzie taka sama ich liczba.

                              O i widzisz, sam twierdzisz że Podbeskidzie to nie Śląsk. A Śląsk Cieszyński to już nie Śląsk? Cieszyniacy to Ślązacy Cieszyńscy. Byli nimi od zawsze. Nie widzę w tym żadnej różnicy, którą ty tak strasznie odróżniasz.
                            • Gość: Hajduk Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.11, 17:40
                              Pozatym, sam zauważasz że "Podbeskidzie Śląskie" i "Podbeskidzie Małopolskie" się od siebie kapeczkę różni. ("Waszej" gwarze? A czemu nie twojej? To Śląsk Cieszyński jest ci bliski czy zupełnie obcy? A skoro Podbeskidzie jest ci bliskie to czemu i Śląsk Cieszyński nie jest ci bliski?)

                              Bielsko-Biała jest miastem pogranicza dwóch regionów (tak jak-uwaga uwaga-Katowice!) i ciężko by Biała nie przypominała Bielska jak dzieli ich tylko mała dość rzeka. Ale biorąc pod uwagę historię kulturę i zwykłe doświadczenia przodków, czy to co szumnie nazywamy tradycją (a na tym poprawnie buduje się swoją tożsamość regionalną) naprawdę trudno "mieć w nosie" różnice pomiędzy Bielskiem a Białą. A że dziś moda jest na łączenie się wszystkich ze wszystkimi na poziomie narodowości nawet (Wiesz że ostatnio popularne jest określanie siebie jako "Europejczyka, Obywatela Europy" itp? Większość "Polaków" już czuje się bardziej Europejczykami niż Polakami. To dobrze? No nie wiem.) A co dopiero regionalności to co się dziwić że ludzie żyją stereotypami i będą żyć jeszcze trochę.

                              Region zza białką? Jest mi bliski pod względem geograficznym, nie mam nic przeciwko temu by żył z nami w jednym województwie, ale on nie jest mi aż tak bardzo bliski by czuć z nim jakąś więź by mieć ochote na wymyślanie nowych nazw "by przyjąć ich do siebie". Mieszkam na Śląsku Cieszyńskim a nie na Podbeskidziu. Dziwnie brzmi jak ktoś pisze "u nas na Podbeskidziu w Brennej". Po pierwsze mieszkam na Śląsku. Śląsku Cieszyńskim. Znam dość dużą liczbę bielszczan która też się utożsamia z Śląskiem Cieszyńskim. Ludzi z Andrychowa którzy utożsamiają się z Małopolską. I ich i ich znam, ale to mnie nie pociąga by w takim razie nagle dostosowywać do takiej sytuacji swojej własnej tożsamości regionalnej i porzucać wszystko co było przedemną (przodkowie itp) i po mnie (moje dzieci itp). To po prostu sąsiedni region. I nic więcej.

                              "Hajduk" wybrałem to bo akurat pierwsze co mi przyszło do głowy. Lubię słuchać Hajduka zespolu Psio Crew, ale za cholerę nie wiem co to za taniec jest ; D. Kiedyś miałem okazję zobaczyć inną tradycję z Żywiecczyzny, ludzi na Sylwestra tak fajnie i kolorowo przebranych. Fajne to to ale u mnie nigdy czegoś takiego nie było. Nie było takiej tradycji. Żywiecczyzna i Zachodnia Małopolska to nie jest mój region.

                              Moim regionem jest Śląsk Cieszyński.
                              • Gość: Hajduk Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.11, 17:55
                                Tak sobie teraz jeszcze myślę-skoro moja druga (zdecydowanie lepsza) połówka pochodzi z Lubelszczyzny (studiowaliśmy razem w Lublinie), mam sporo znajomych i przyjaciół z tamtego regionu, ba! nawet rok po ślubie tam mieszkałem i pracowałem ;), to, idąc tokiem twojego rozumowania muszę jak najszybciej znaleść nazwę na region który przez te kontakty się wytworzył. Region ten będzie obejmował Śląsk Cieszyński i Lubelszczyznę. Kto będzie chciał będzie z tym się identyfikował (może wszyscy z Śląska Cieszyńskiego studiujący w Lublinie? :) ) a kto nie to nie, ale region będzie istniał.

                                Albo swoją rodzinną miejscowość ogłosić stolicą regionu ;) To dopiero myśl! :D
                                • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.11, 20:46
                                  nie mam teraz czasu pisać, więc może pokrótce, trochę się mylisz i musisz trochę 'podrążyć', np. MIkuszowice Śl. to miejsce gdzie poczucie 'śląskości' to pomyłka, nigdy jej tam nie było, a nazwa to wymysł po włączeniu tych terenów na powrót do Polski w 1919, a poczucie 'śląskości' Ziepsera, Josephiego czy Korna to wybacz, ale czysta abstrakcja, wiem bo moja rodzina to w części również Mikuszowice i Ziepserowie :). 'Śląskość Cieszyńska' ?, Tak, tak, tak, to w części dzisiejszego BB kawał historii, świetnej i mi znanej, pięknej, w cz.austriackiej również tragicznej, w tym dla nas.
                                  Dalczego 'w Waszej gwarze', proste, bo nie mojej, moja mowa i moich przodków to polski, niemiecki i gwara żywiecka, ale mam wielu kumpli z Koniakowa.
                                  Co do Psio Crew i pewnie w części kapeli Śtyry, to czysta 'żywiecczyzna', cieszy mnie też że podobają ci się utwory moich kumpli z Hajduka bo to to 'co w dusy gro i ckni'

                                  Co do Podbeskidzia to ja najbardziej mogę podkreślać 'u nas na Podbeskidziu, na Śląsku Cieszyńskim..... lub Małopolsce', mam natomiast bardzo negatywną ocenę jakiejkolwiek wspólnoty z GŚ, co to, to nie,.... nigdy.

                                  POzdrowienia Hajduk, bracie, hej
                      • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:10
                        Jezu Chryste, co za bełkot.
                        W takim razie wymyslenie Śląska też nie oznacza, że Śląsk istnieje.
                        Generalnie jak bym ci powiedział że 99% społeczeństwa uważa, że trawa jest zielona, to byś powiedział, że nie są oni dla Ciebie żadnym punktem odniesienia i przytoczyłbyś mi jakieś nazwisko, jakiegoś naukowca który uważa, że jest niebieska, bo to tak naprawde kwestia odpowiedniego załamania światła...
                        "Podbeskidzianie zapytani o historię robią wielkie oczy"
                        A ile takich Podbeskidzian przepytałeś i czy aby była to próba reprezentatywna?
                        Przepraszam, ale jak czytam Twoją wypowiedź to mam wrazenie, że czytam "Nasz Dziennik" z tym silacym się na ironię ale w ogóle nie zabawnym zaśpiewem o "jedynie słusznej historii" czy perełki typu "warszafsko-kresowo-sarmacko-małopolsko-janosikowo-czteropancernej" przypominajace mi zbitkę "żydokomuna" czy "postkomunistyczno-liberalny". Aż mi się chce zakpić że jestem Podbeskidzko-liberalno-faszystowsko-arabskim ateistą który obala jedynie słuszne dogmaty o Śląsku stworzonym od razu w precyzyjnie określonych granicach przez Pana Boga. I że Pan Bóg pokara wszystkich którzy przeciw Śląskowi zgrzeszą.
                        A Stalin i Bierut to już mnie rozłożyli na łopaty. Oskarż mnie od razu o zakamuflowaną opcję niemiecką, wyzwij od goralenvolku (albo może "podgoralenvolku") i porównaj mnie od razu z Hitlerem, żebyś zgodnie z prawem Godwina mógł "wygrać" tę dyskusję.
                        Sorry, próbowałem merytorycznie, ale się nie da.
                        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:21
                          Co ty kolego myślisz że jestem PiSowczykiem czy coś takiego?? HA HA.
                          W życiu... To właśnie PISowczykom i Radyjowcom nazwa Śląsk się nie podoba natomiast opozycyjne do Śląska Podbeskidzie jak najbardziej :)

                          Nawet kiedyś na jednym z forów napisałem że prafrazując słowa prezesa możną powiedzieć że "Podbeskidzkośc to zakamuflowana opcja małopolska".

                          Z tą merytorycznością to prawda, tylko że merytorycznie udowodniłeś tezę która dla piewców Podbeskidzia jest niewygodna - że to ludzie napływowi zaczęli używać tej nazwy...
                          • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:47
                            Po pierwsze nic na Twój temat nie myślę i w żaden sposób Cię nie szufladkuję (nie jest mi to do niczego potrzebne), tylko używam porównań, żebyś się zastanowił nad sposobem swojej "argumentacji". A raczej braku takowej. Z tą "zakamuflowaną opcją małopolską" też strzeliłeś kulą w płot bo Podbeskidzie jest tak samo aśląskie jak amałopolskie. To zupełnie odrębna jakość która czerpie z obu źródeł. Z tą różnicą, że między Małopolską a Podbeskidziem nie ma w zasadzie spięć, bo Krakusy nie widać są mniej szowinistyczne, niż Ślązaki. W każdym razie jeszcze nigdy nie słyszałem, by jakiś Krakus krzyczał "Podbeskidzie nie istnieje a Bielsko-Biała małopolskie jest i basta". Na pewno nie prezentują charakterystycznej dla RAŚowców czy Smolorza arogancji i ignorancji w którą wpisuje się przemilczanie faktu, że pół miasta (z przyległościami) ma korzenie w jednym regionie a pół w drugim.
                            Bzdura, niczego nie udowodniłem, a nawet odwrotnie. Pisałem, że ja jestem już tutejszy. Ale Ciebie widać żadne płacze i krzyki nie przekonają, że białe jest białe a czarne jest czarne...
                • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 15:59
                  To że Lwowiacy mieszkają we Wrocławiu na Dolnym Śląsku to nie znaczy że Wrocław już nie leży na Śląsku tylko w województwie tarnopolskim czy lwowskim, to że po wojnie mnóstwo ludzi z Rycerki czy Milówki zamieszkało w Bielsku na Śląsku Cieszyńskim nie znaczy że Bielsko nagle zaczęło leżeć na Żywiecczyźnie, można by tak dalej ciągnąć. A nazwa Gorzów Wielkopolski jest dokładnie taką samą bzdurą jak podbeskidzie, wymyśloną przez komunistycznych a potem podtrzymywana przez solidarnośćiowych roboli nazwą. Ma tyle wspólnego z prawdą co Stalinogród z Katowicami...
                  • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:35
                    no widzisz, tylko nikt nie twierdzi, że BB nagle przestało istnieć na obszarze który historycznie należał do Ks.Cieszyńskiego, późniejszego Śl.Cieszyńskiego, a wcześniej terenów Wiślan. Z tym że ten region czyli to nasze 2w1 (fajne, alive) nazwaliśmy Podbeskidziem. A że w konfrontacji do argumentacji raśdupcom i ślązakofilom, no cóż, .... ich problem
                    • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:02
                      Właśnie tylko że lwowiacy nie negują faktu że mieszkają na Dolnym Śląsku i nie próbują zmieniać nazwy tej ziemi na taką która może by im bardziej pasowała
                      • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:51
                        Wrocław to całkiem inna historia. To historyczna stolica Śląska, leżąca w samym jego sercu. I nie ma takiej możliwości, żeby "przenieść" Kresy czy Lwów w jakieś inne miejsce, by przeszczepić jakąś tożsamość na inny grunt, w każdym razie nie w takiej skali. Kresy nadal są, tam gdzie są, tylko Polaków jest tam jak na lekarstwo. Natomiast zauważ, że Śląsk jako taki też jest już bardzo zróznicowany i Górny Śląsk oraz Dolny Śląsk to już prawie dwa odrębne regiony, a róznicownie sie pogłebia poprzez podział administracyjny. A i Śląsk Cieszyński oraz Opolszczyzna też akcentują swoją odrębność. Dziś coraz mniej ludzi używa określenia Śląsk Opolski, tylko się mówi właśnie "Opolszczyzna" choć nikt nie neguje historycznej śląskości tych ziem. Więc nawet ziemie rdzennie śląskie podkreślają swoje zróznicowanie i chcą sie wyróżniać.
                        Natomiast z Podbeskidziem jest zupełnie co innego. To region który tworzy się na pograniczu dwóch krain historycznych, dwóch absolutnych peryferii Śląska Cieszyńskiego i Małopolski. A do tego dochodzi jeszcze region geograficzny, czyli Beskidy, ze swoją góralszczyzną. Na to pogranicze, które nigdy miało jasnej, precyzyjnie określonej tożsamości, a już na pewno nie w okresie PRLu (wszak Żydzi bielscy zostali wymordowani a niemieccy Ślązacy czy też Śląscy Niemcy z Bielska uciekli bądź zostali wysiedleni a polscy mieszkańcy Białej niespecjalnie uznawali się za Krakusów czy tam Małopolan), najechało w latach 60,70,80 mnóstwo ludzi z całej Polski, z róznych regionów. A my, ich dzieci, nie jesteśmy ani Kresowiakami, ani Mazurami, ani Mazowszanami. Nie uważamy się też ani za Małopolan, ani Ślązaków. I ciężko raczej, by mieszkańcy jednego miasta czy jego najbliższej okolicy uważali się za takich, czy takich, bo na jakiej podstawie? Tylko tego, że mieszkamy w pobliżu kamienic, wybudowanych śląskimi, czy małopolskimi rękami? Tamte zwyczaje i tradycje są dla nas obce. Szanujemy historię, ale żyjemy swoim własnym życiem. I nikt nie prawa nam tego odbierać i nikt nie ma prawa nam dyktować kim się mamy czuć, anie do jakiej tożsamości odwoływać.
                        Zastanów się, jakbyś się poczuł, gdybym ci zaczął wpierać, że jesteś Szoszonem. Albo że coś takiego jak Śląsk nie istnieje bo to wymysł jakiegoś wariata.
                        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:59
                          czyli potwierdziłes tezę że Podbeskidzie to wytwór ludności napływowej :) gooralowi się to chyba nie spodoba :)
                          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:14
                            a niby dlaczego mam mieć coś przeciwko ?, ktoś musiał zaludnić Bielsko po 45, a ja cieszę się że byli to w większości ludzie z Żywiecczyzny i pobliskich małopolskich miejscowości, dla których wcześniej Bielsko to był teren właściwie z zakazem osiedlania (sprawdź taką książkę "Wspomienia mieszkańcó Bielska z lat 1900 ...", nie mam jej teraz pod ręką, są tam też wspomnienia mojego krewnego:)). Cały okres 20lecia międzywojennego to w zasadzie była organiczna walka o polskość, a okres wojenny z faszyzującym Bielskiem włącznie to trauma dla uwczesnych mieszkańców, po której Ślązacy nawet nie próbowali wykorzystać okazji zajęcia Bielska. No cóż, stało się jak stało i granica niemczyzny (NWJ) zniknęła, a śląskość się nie pojawiła i została pod Bielskiem od zach i w części od płn.
                            Później kolejne fazy migracji w 70ych i mieszkańcy którzy wspólnie określają swoją tożsamość, a że nie chcą śląskiej, no cóż, nie moja strata, bo dla mnie śląskość to coś jak czeskość, niby bliska ale inna i daleka
                          • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:17
                            Każdy region to wytwór ludności napływowej, chyba że znasz kogoś kto ma papiery na to, że mieszka w domu postawionym na jaskini z której jego przodkowie wychodzili na czworakach polować na tygrysy szablozębne. I że oczywiście Ci na czworakach (zakładając, że używali jakiegokolwiek języka) nazywali swoje ziemie dokładnie tak, jak dziś nazywa ją ten co w domu na fundamencie z rzeczonej jaskini klika w klawiaturę, upierając się że ma rację.
                            A w ogóle to przestań oceniać świat w systemie zero-jedynkowym. Rodzina mojego ojca mieszka na tych terenach (od Wilkowic po Węgierską Górkę od stuleci, moja mama przyjechała tu z spod Tarnowa a ja się tu urodziłem. I używam nazwy Podbeskidzie. I co, ja jestem przyjezdny? Nie, przyjacielu, moja mama co najwyżej była przyjezdna a jestem tu gospodarz.
                            • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:27
                              i tak trzymaj, moi to też od Bielska i Białej przez Wilkowice, do Łodygowic i Szczyrku :), a mojej połówki od Lipnika po Żabnicę

                              ale Panowie, idzie idzie Podbeskidzie, bo zpacyfikowaliśmy ten wątek niezwiązanymi tematami.
                              • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:51
                                Trochę mnie niepokoi zapowiedź Okrzesika, że będą grali w zasadzie tym samym składem w ekstraklasie. Niby chłopaki się spisali, niby należy im się za zasługi, niby walczyli z Bełchatowem, Wisłą, Lechem jak równi z równymi, ale jednak trochę wzmocnień by się przydało.
                                A może moje obawy są na wyrost?
                                Oby! :-)
                                • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 22:08
                                  Tak więc szanowni oponenci na dzisiaj dosyć szowinistyczno-rasistowskich wpisów. Trzeba jakiś film zapuścić i kompa wyłączyć. Gut najt :)
                        • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:03
                          nie wysilaj się, i tak do niego nie dotrze, z niedługo przeprowadzi się pod Cieszyn albo pod Rudzicę a na piwo pojedzie do Żor :)
                          • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:12
                            Na piwo to ja chodzę do Dworu Świętoszówka orez do pana Szimke w Bierach :) Do Żor trochę za daleko z buta :)
                            • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:16
                              no racja, przesadziłem
                        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:08
                          Chociaż z drugiej strony współczuję ludziom którzy musieli przez zasraną komunę emigrować w bogatsze rejony Polski za pracą albo zostali wysiedleni tak jak Lwowiacy. Chociaż oni mieli swoją tożsamość, byli stamtąd gdzie się urodzili. Bardziej jednak współczuję ich potomkow (vide koborlovag) że sami nie wiedzą jaka jest ich tożsamość więc idąc owczym pędem muszą anektować sztuczną tożsamość podbeskidzką. Jak nie wiesz kim jesteś to nie rób się na siłę tym kim nie jesteś...
                          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 21:23
                            tak, najlepiej żeby z odwiecznieśląską tradycją i dzieleniem ludzi, imigranci i repatrianci oraz napływowi z okolicznych bielskich wsi, a oni w większości nie żyją............... no to ich dzieci i wniuki, wzięli i się wynieśli, albo stwierdzili 'jesteśmy.....' hm, no to jak jeden się urodził w szpitalu w Białej to..................Małopolanin, a siostra na Wyspiańskiego.........to ?..........Ślązaczka

                            Weź się mlas1 puknij mocniej, zaproś Gorzela, Melona i neofitę Chrobaka na piwo do Bier (cholera ta nazwa to też piwo :) ), i bywaj..................
                          • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 22:10
                            No patrzcie państwo, kawał życia jakoś się bez współczucia niejakiego mlasa1 obywałem, ale tym genialnym wpisem otworzył mi oczy i moje zbłąkane serce pękło na pół, bo uświadomił mi jakim to jestem przybłędą nieświadomym swego pochodzenia i tożsamości :-)))))))
                            Zrozumiałem, że powinienem przestać iść owczym pędem i zasłuchany w słowa mlasa1 spływającego z jego ust jak z krynicy mądrości wypełniać je co do joty (co wcale owczym pędem nie będzie). Wytłumacz mi zatem łaskawco, kim jestem. Kim ja, urodzony z ojca urodzonego w Bielsku (czyli historycznym Śląsku), z dziada urodzonego w Wilkowicach (czyli historycznej Małopolsce) jestem.
                            Nie, czekaj nie musisz. Twoja mądrośc spłynęła na mnie i już wiem. Jestem Ślązakiem! Tak! Skoro moja mama pochodzi z Małopolski a ja urodziłem się po małopolskiej stronie Białki nigdy w życiu nie nauczyłem się ani jednego słowa gwary śląskiej a ćwierć wieku przeżyłem w województwie bielskim i najbardziej się wzruszam jak słyszę gwarę góralską, to na pewno jestem Ślązakiem!
                            Jednej tylko rzeczy nie rozumiem. Wytłumacz mi, dlaczego śląskość jest naturalna a podbeskidzkość sztuczna. Czyżbym przegapił ten fragment w Księdze Rodzaju, który mówi o tym, że oprócz Adama i Ewy osadzonych w rajskim ogrodzie Pan Bóg stworzył też Jorga Ślązaka, osadził go nad Brynicą, dał mu w rękę mapę, którą można dziś znaleźć w Wikipedii i rzekł "Zaprawdę, zaprawdę powiadam Ci - ziemie te Śląskiem będziesz na wieczność zwał i żadnym innym mianem nazywać ich nie będziesz. A gdyby się ktoś kiedyś tu osiedlił, lub urodził, Ślązakiem się będzie określał, gdyż piękne jest to w oczach moich" ?
                            A może jednak słowa "Ślęża" "Śląsk" "śląski" też kiedyś wymyślili jacyś ludzie? Może ci, co mieszkali nad Białką i pod Klimczokiem 3000 lat temu nazywali tę rzękę i tą górę i tę ziemię jakoś inaczej? I mieli do tego pełne prawo, tak jak mieli do tego prawo Ślązacy 500 lat temu i tak ja my mamy prawo dziś? Jesteś to w stanie przetworzyć w swoich szarych komórkach, czy Cię to przerasta?
                            Czy też Ty masz prawo mi narzucić kim ja jestem i kim się będę czuł? A kto Ci to prawo dał?
                            • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:26
                              koborlovag, a Twoi dziadowie to z której cz. Wilkowic ?, moi z Górnych, od piekarni po Huciska

                              pzdr, bracie :)
                  • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:25
                    ok, skoro w tak prostacki sposób stawiasz sprawę, to ja, odbijając piłeczkę powiem Ci, że to, że na Podbeskidziu mieszka paru ludzi, co się uważają za Ślązaków to nie oznacza, że tu jest Śląsk.
                    I chwatit.
                    • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:30
                      A właśnie że tak bo wspomniani Lwowiacy nie są Wrocławianami z dziada pradziada a Bielszczanie uważający się za Ślązaków są (w przeciwieństwie do większości Podbeskidzian) - niestety nie udało ci się w żadnym stopniu piłeczki odbić :)
                      • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 20:57
                        Ok. Oklahoma nie istnieje.
                        Nie ma czegoś takiego.
                        Nie ma też Nevady, ani Teksasu. Ani Nowego Jorku. Są ziemie Apaczów, Komanczów, Siuksów, Czarnych Stóp i Navaho. A każdy kto nazywa siebie "Amerykaninem" jest śmieszny, bo czegoś takiego jak Ameryka też nie ma.
                        Zresztą, muszę Cię zmartwić. Śląsk też nie istnieje. To sztuczny twór, wymysł jakiegoś aroganckiego przyjezdnego. Mieszkamy na Ziemi Celtów i wbij to sobie do głowy :-)
            • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:14
              Więc idąc dalej tym tokiem myślenia jak mieszkam w Wapienicy to mieszkam zarówno na Podbeskidziu jak i na Śląsku Cieszyńskim, czyż nie? Przypuszczam że ten wywód ci nie pasuje :0 Gdzie więc symetria?
              • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:39
                > Więc idąc dalej tym tokiem myślenia jak mieszkam w Wapienicy to mieszkam zarówn
                > o na Podbeskidziu jak i na Śląsku Cieszyńskim

                oczywiście że tak!!!, a stolicą Galicji był Kraków czy Lwów?, a Galicja to Małopolska czy Ukraina?, weź mlas1 przestań bo już ręce opadają
                • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:46
                  Przynajmniej w tym jednym się zgadzamy... Czyli skoro Wapienica leży i na Podbeskidziu i na SCi a Lipnik i na Podbeskidziu i w Małopolsce znaczy to że Podbeskidzie zostało nałożone na część SCI i Małopolski jak szkic na folii na istniejącą mapę. Tak więc nie jest tworem na tym samym poziomie (jak ktos zna CADa to na warstwie) więc nie może tych regionów rozdzielać tym samym po prostu nie istnieje :)
                  • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:00
                    a wiesz coś o projektowaniu współbieżnym ? :), a jak posługujesz się już CADem to zauważ że śl i mp leżą na innej warstwie tj. historycznej, a Podbeskidzie to warstwa główna
                    • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:05
                      Dobre o tym projektowaniu współbieznym :)
                      Czyli Kraków i Cieszyn już są historią i nie istnieją? Nic nie mówili w faktach??!!
                      • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:55
                        daj sobie już spokój i sam sobie odpowiedz, jakim cudem Małopolska może obejmować Pogórze Śląskie?, co tym chcesz udowodnić.

                        A wracając do wątku głównego, IDZIE IDZIE PODBESKIDZIE, BRAWO !!!, jesteście świetną marką regionu :)
          • Gość: wyoślam Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 14:50
            aha, nazwy Śląsk nie wymyślili ludzie? Bóg ją zesłał jest w Biblii na każdej stronie napisanie, że będzie się ją używac na wieki wieków amen?
            Pomyśl trochę, nazwy regionów wymyślają ludzie, którzy dany region zamieszkują. Teraz w większości są tu ludzie uzywający nazwy Podbeskidzie i choćbyś się nie zgadzał, choćby Ci się nie podobała, nic z tym nie zrobisz. A pisanie "nie ma takiego regionu" jest równie sensowne jak pisanie "nie ma czegos takiego jak ziemniak, bo jest kartofel", ogarnij się.
        • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 27.05.11, 10:24
          Teraz jest akcja w lokalnej GW "Dlaczego Bytom i Sosnowiec się wyludnia". Ano p
          > osłuchajcie siebie i co mówicie RAŚowcy o przybyszach, o ludziach mających inne
          > poglady, o regionach które nie chcą być i nie są Górnym Śląskiem. Posłuchajcie
          > siebie uważnie i wyciagnijcie wnioski.


          mlas jest kolejnym, ktory móglby opuscic BB...negowanie na sile Podbeskidzia i tworzenie sztucznych na dzien dzisiejszy granic kulturowych i sic! regionalnych po obu stronach Białki kwalifikuje się do leczenia.....
          • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 10:39
            Już niedługo, bo buduje dom na SCI gdzie nikt mi nie pieprzy o Podbeskidziu :) Cieszysz się alive?
            • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 11:01
              a dlaczego ma się cieszyć ? z tym że jak nie chcesz słyszeć o Podbeskidziu to musisz się przeprowadzić conajmniej do Jaworza
            • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 27.05.11, 11:59
              Gość portalu: mlas1 napisał(a):

              > Już niedługo, bo buduje dom na SCI gdzie nikt mi nie pieprzy o Podbeskidziu :)

              No to przy okazji nie przyjeżdzaj do BB do pracy, na zakupy i na piwko...jedz sobie to wszystko zalatw w Cieszynie lub Opavie..wtedy moze zrozumiesz o co chodzi w pojeciu region w 21 wieku:)

              ps. Gooral..w Jasienicy i Jaworzu mam sporo znajomych i stosuja nazwe Podbeskidzie..nie wiem cos się tak na nich uparł, zwłaszcza, że od 20 lat sprowadzaja się tam bielszczanie niekoniecznie z korzeniami SCI:)

              Fajnie napisal o tym Drabik....ale ja mam pytanie do mlas
              1. czy BB nie powinno i nie pelni funkcji metropolitalnych miedzy Cieszynem a Andrychowem? Miedzy Cz-Dz a sucha/
              2. Czy SCI i Galicja nie maja wspolnego mianownika kulturowego?
              3. Czy do cholery jesli BB a nie cieszyn wyrosl na najwieksze miasto w okolicy polskiego SCI to dalej niezrozumialym jest dla ciebie fakt że patrzy zarowno w kierunku wschodnim jak i zachodnim od Bialki?
              4. Czy dwa niegdys osobne regiony kulturowe nie moga stanowić jednego regionu, z uwagi, że centrum tych regionow czyli BB jest między nimi rozkraczone?

              Dla mnie naprawdę poronionym pomyslem jest usilne dzielenie..niech roznice kulturowe stanowia ciekawy dodatek, ale nie będę siedzial cicho gdy ktos mi mowi że gorki ktore widze ze swojej sypialni nie powinny być bliskie mojemu regionowi (mieszkam w bielskiej częsci miasta) bo te gorki to Beskid Maly czyli malopolska...bliski mi jest w tym samym stopniu zywiec co Wisla czy Cieszy, bliskie sa mi Wadowice w tym samym stopniu co Czechowice...kurde tyle było to omawiane. Lubie mieszkać na Podbeskidziu bo mam 2 w jednym, ba nawet 3 w jednym biorac pod uwagę specyfike BB i najbliższych okolic, ktore cięzko nazwać 50% to SCi i 50% to Galicja...nie to jest jak wymieszac zolty z niebieskim i mamy zielony:)
              • Gość: :P Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dialog.net.pl 27.05.11, 13:13
                Uprasza się RAŚ o zostawienie naszego regionu w spokoju - macie swoje fora Katowice czy jak tam się ta wasza noclegownia nazywa...

                I tam sobie bredzcie o autonomii śląska i przyłączajcie kolejne miasta nawet z 3city na czele do siebie. Ale nas zostawcie w spokoju. Ja mam za oknem góry nie kopalnie...
              • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 30.05.11, 11:13
                widze mlas że zbyt trudne zadałem pytania..czy twoja cieszyńska twierdza da sobie radę bez "barbarzyńskiego" BB- stolicy Podbeskidzia? Czy społówkowane SCI da sobie rade bez duzego ośrodka miejskiego w postaci BB i jej aglomeracji? Widzisz, malopolska ma Kraków, a i przychylnym okiem patrzy na Podbeskidzie i BB..w SCI czegoś chcą, ale nie wiedzą dokladnie czego..bo Gsl jest be, bo Podbeskidzie jest be, a czesi maja was w doopie, zreszta ze wzajemnoscia:) Z biednym Zaolziem nie ma co sie bratac na siłę:)

                • Gość: Góral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.11, 00:38
                  A kimże jest ten wybitny dr Polak? 100-letnim mędrcem o siwej brodzie - żywą mądrością bielskiego "narodu"? Z całym szacunkiem, ale już moje wcale nie rodzinnie "nestorskie" ciotki są starsze. Dr Polak taką a nie inną orientacje sam wybrał, a cała jego kariera ogólne "ślązakofilstwo" potwierdza.

                  I nie pieprzyć ciągle tych samych bzdur o "napływych" i bezkorzeniowcach... Po raz 1000 powtarzam, że JESTEM STĄD, jestem U SIEBIE, jestem "tutejszy" z rodu od co najmniej XVII wieku i MOJE DZIEDZICTWO TO BESKIDY. One SĄ, ich nikt nie wymyślił, wykreował - jak np. Śląska. Najwyżej tak, a nie inaczej, zostały nazwane... WIELU, WIELU znam ludzi o podobnych korzeniach i w zasadzie nie spotkałem się z tym, żeby ktoś odwoływał się do śląskości.

                  Opcja śląska (marginalna w mieście i okolicach - kilkanaście do kilkudziesięciu osób) to dla mnie TYLKO i WYŁĄCZNIE wykolejona orientacja grupki potomków ludzi ukształtowanych w jakimś zapiekłym i sztucznie wykreowanym i pielęgnowanym szowinizmie podziałów na nas z tej strony i obcych z tamtej - zapewne na skutek chłonięcia propagandy lub/i uraz osobistych.

                  Tu jest P O D B E S K I D Z I E
                  I już zawsze będzie. Mieszkańcy obu stron nie chcą historycznych, nieaktualnych podziałów, chcą jedności. I ta jedność już się wytworzyła i to dawno, dawno temu.
                  • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 31.05.11, 06:59
                    Gość portalu: Góral napisał(a):

                    > A kimże jest ten wybitny dr Polak?

                    Spokojnie, spokojnie, sam Pan Polak w wywiadzie z Palyga w Teatrze Polskim (Mala Scena - jesień 2006) powiedzial, że w Bielitz nie bylo ludnosci śląskiej, ba nawet w malych wsiach ktore są obecnie dzielnicami BB była ich mniejszość....zresztą on sam przyznal że ludność ślaska do 1848r. określala sie jako tutejsi, stela, ślązacy..po 1848 r. zacząl sie budzić skutecznie duchnarodowy-duch polskości - przypomnieć mozna dzialalnośc p. Stalmacha...

                    Pan Polak nie jest gornoślązakofilem...popatzr na jego prace, ksiązki...czlowieku to głownie BB i okolice zarowno cieszyńskie jak i krakowskie....on pomimo że jest historykiem i nie lubi nazwy podbeskidzie swoją praca potwierdza tę dwoistość regionu....:)
                    • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 31.05.11, 07:03
                      co do ludnosci naplywowej..ma ona w takich miastach jak BB, Kraków, Wrocław bardzo pozytywny skutek....jedz sobie do matecznika rezysera Kutza - Szopienic, jedz sobie do Nikiszowca, jedz sobie w bytoski Bobrek, jedz do Chorzowa..tam jest sporo innych dzielnic gdzie zamieszkuja z dziada pradziada autochtonii, pomieszkaj i zobaczysz....że gadka w stylu bylo fajnie poki nie przyjechały indianery ze wschodu jest zwyczajnie leczeniem kompleksow..dedykuje to mcmaximowi i kondrad.ludwikowi:) Panowie po2 tyg mieszkania tam byscie spieprzyli do "barbarzyńskiego" BB:) i może przeszlyby wam bojki i bery o wyższości kultury slaskiej nad polską:)
                  • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.11, 08:06
                    > Tu jest P O D B E S K I D Z I E
                    > I już zawsze będzie. Mieszkańcy obu stron nie chcą historycznych, nieaktualnych
                    > podziałów, chcą jedności. I ta jedność już się wytworzyła i to dawno, dawno te
                    > mu.

                    racja, taka jest rzeczywistość, ale o historii trzeba pamiętać i ją szanować, trzeba też szanowac mniejszość, jest ich może nie i kilkudziesięciu, ale biorąc pod uwagę badania jakieś ~3 tys. (1,7% * 170 tys) :), zauważ również że tereny za zach od granic BB i płn-zach to tereny Śląska Cieszyńskiego
                    • Gość: Góral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.11, 20:53
                      Zauważ, że w BB mieszka także po prostu wielu przyjezdnych z Górnego Śląska lub ich potomków. To oni głównie tworzą te wspomniane ~ 3 tysie. I oczywiście mają pełne prawo czuć się Ślązakami. Co nie zmienia faktu, że są Ślązakami zamieszkałymi... poza Śląskiem, czyli NAPŁYWOWYMI. Taka jest rzeczywistość naszych czasów. Co ciekawe za to wśród Bielszczan o korzeniach "z tela", doszczętnie miażdżąca większość do śląskości się nie odwołuje i jest "probeskidzka" (czy "propodbeskidzka").

                      Zupełnie bez związku i nawiązań do moich poglądów na te sprawy, a z racji wykonywania "obowiązków służbowych" - przy okazji zapytałem również ostatnio rodowitej mieszkanki Śląska Cieszyńskiego z Grodźca czemu wybrała na budowę domu Roztropice a nie pobliskie, ładniejsze przecież Górki Wielkie. Stwierdziła że... "tam się pobudowało za dużo ze Śląska" (chyba o hanysów weekendowych chodziło :)) i że "źle by się tam czuła w takim sąsiedztwie".
                      Sytuacja 100% autentyczna!
                      Śląsk Cieszyński jest bardzo fajnym, bratnim nam regionem.
                      I jest też całkowicie odmiennym od G.Śl. Jeśli więc chcecie się poczuć "schlessienkoledzy" swojsko na co dzień, to nie budujcie domu w Grodźcu czy Jasienicy, wystawcie sobie chałupki wedle Zbytkowa czy kole Łazisk :). Tam będziecie wśród "swoich", i na marsze RASiu do Kattowitz bliżej.
                      • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 01.06.11, 08:25
                        no i wychodzi twa zaściankowośc..bo ja znam trochę ludzi z GŚl ktorzy w latach 90tych pobudowali się na zywiecczyźnie..i powiem że generalizujesz...popierwsze nikt z nich nie uważa BB, żywca, czy Wisly za Gśl..to dla nich sa osobne tereny Beskidow, SCI, Malopolski....nie sądze by ludzie ci popierali RAŚ.. budujac dom, ma się jakąś kasę, ma sie dobra pracę..a tacy na RAŚ nie glosuja....

                        A pani z Grodzca zwyczajnie zazdrosci, że rodzinka z Rybnika, Chorzowa czy katowic moze miec ladniejszy dom i ogrodek..tyle...

                        Moj ojcec jak budowal dom to mial same problemy z lokalsami, obok byli ludzie z Gśl ze swoimi domami...z jednym dogadal sie co do pociagnięcia pradu na wspolny koszt (takie były czasy) z drugim dogadal się co do czasowego urzyczenia drogi....natomiast sasiedzi-stali mieszkańcy co chwilę problemy, a że ciężarowka zahaczyla o kawalek pola, a ze dom cos zaslania, a że ogrodzenie nie pasuje, a że robotnicy (inni lokalsi z sasiedniej wsi) robia halas i klną...i to pomimo że wielu ludzi znal z widzenia od wielu lat i był z nimi na dzeń dobry

                        ..tu bym nie robil rozroznienia goral vs hanys ile bardziej wyksztalcuch vs wsiok, miasto vs wieś....

                        Ci z ktorymi dyskutujemy to raczej nie ci co maja chalpe w gorach....są tu od dzwona i o Podbeskidziu wyrabiaja sobie zdanie z przekazow tamtjszych "elit" Smolorza, Kutza i Gorzolika...
                        • Gość: Góral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.11, 13:07
                          Ależ, ależ...
                          Z racji wspomnianych obowiązków stykam się właśnie bardzo często z hanysami i daleki jestem od stwierdzeń, które mi przypisujesz. To często bardzo fajni ludzie. Chodziło mi tylko o małą złośliwość w stosunku do naprawdę daremnej wypowiedzi kogoś tutaj - o budowie domu na SCI i spokoju od Podbeskidzia.
                          Doskonale zdaję sobie sprawę, że ci którzy tutaj się zlatują i wylewają ciągle te same farmazony o "odwiecznym Śląsku do Białki" i "hadziajach w BB" to najgorszy motłoch spośród przedstawicieli tej "nacyji", zdalnie sterowany przez kilku dziwaków-fantastów lub wariatów z tytułami naukowymi. Największym zaś spośród farmazonów jest rzekome "silne poczucie śląskości dawnych mieszkańców miasta". Pewnie było, ale tak jak i dzisiaj wśród kilku, kilkunastu rodzin o korzeniach na północnym zachodzie.

                          Na marginesie, przypomniał mi się przypadek jeszcze ciekawszy... Moja koleżanka ze szkoły, której ojciec, Ślązak z GŚl, na przełomie lat 80tych i 90tych zbudował dom w Szczyrku i przeprowadził się tu z całą rodziną, po mniej więcej 10-latach wygrażał wydzierającym się po pijaku gościom ze Śląska od... "zasranych hanysów" i podobnym mianem obarczał mamrocząc pod nosem za tłoczącymi się samochodami na śląskich blachach :o :o
                          Kolejna w 100% autentyczna sytuacja! To dopiero hardcore ;)

                          Ciekawe czy tym kilku wykolejonym propagatorom śląskości w BB naprawdę się wydaje, że są w stanie w ciagu 20 lat zmienić rzeczywistość i zrobić tu jakiś "schlessienland"? Ja, jak żyję ponad 30 lat i pracuję w handlu od dawna, a więc stykam się z ogromem ludzi, nie spotkałem tej rzekomej "rzeszy" zadeklarowanych fanów "śląskości" czy "cieszyńskości". Po raz pierwszy napotkałem takie JEDNOSTKI tutaj... w internecie. Wychodzi, że byt wirtualny :D

                          Skoro miasto Bielsko zawsze leżało NA MARGINESIE administracyjnego, historycznego Śląska... Skoro nie było tutaj Ślązaków... Skoro losy tej ziemi toczyły się i potoczyły się inaczej... Skoro mamy w zasięgu ręki bogate zaplecze tradycji związanej z Beskidami, a z drugiej strony odrębnej miejskiej tradycji rozwijania dwumiasta przez dawnych jego mieszkańców... Skoro wytworzyła się jednolita "tożsamość" wyrosła z dawnego przenikającego się "pogranicza", ale i z prawdziwej odmienności względem "właściwego" Śląska czy "właściwej" Małopolski... Skoro Cieszyn nie może pełnić żadne stołecznej roli względem chociażby i połowy organizmu miejskiego BB...
                          To po jaką cholerę trzymać się zmurszałych kresek na mapach i podziałów, które NIJAK się mają do rzeczywistości?! Czy nas nie stać na WŁASNĄ, samodzielną tożsamość, skoro JASNE jest, że jesteśmy trochę lub bardziej niż trochę odmienni od Krakusów, Ślunzoków czy nawet Cieszynioków?!
                          Myślę że nie tylko nas stać, ale i mamy do tego WSZELKIE podstawy.

                          P.S. Bielsko-Biała, Bielsko (którego już nie ma), Kamienica czy Olszówka itd. NIE leżą na Śląsku. Koniec. Kropka.
                          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.11, 13:36
                            > e. Chodziło mi tylko o małą złośliwość w stosunku do naprawdę daremnej wypowied
                            > zi kogoś tutaj - o budowie domu na SCI i spokoju od Podbeskidzia.

                            to był mlas1, który nie może przeżyć że mieszka obecnie w Lipniku na Podbeskidziu i o zgrozo w Małopolsce :)
                            • aliveinchains Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc 01.06.11, 14:06
                              osoby ktore się wyprowadziły z GŚl na podbeskidzie, lub przynajmniej maja tu chate na weekend, często sana GSl okreslani jako hadziaje, gorole,gdyż sporo z nich jest przyjezdnymi ...moze u nas znajduja azyl....?

      • Gość: wyoślam Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 14:45
        1. A kto powiedział że nie?
        2. No i znów trzeba prostować kłamstwa. Jest taki region Podbeskidzie. Pierwszy raz słowo "Podbeskidzie" zostało użyte w 1937 roku. Raczej bym tego współczesnością nie nazwał. Po drugie rozpowszechniło się w latach "80" gdy miejscowa Solidarność nazwała się "region Podbeskidzie". Po trzecie największy najazd ludności napływowej miał miejsce w latach 70, dziś zdecydowana większość mieszkańców już się tutaj urodziła i to własnie oni najchętniej używają nazwy Podbeskidzie.
        Widać, że stoisz na przegranej pozycji w dyskusji, skoro uciekasz się do kłamstw. A w ogole to gadasz nie na temat, to jest artykuł o klubie Podbeskidzie a nie o regionie.
        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 15:26
          1. Jak się pisze że Górale byli po meczu zadowoleni to o których chodzi?
          2. Cała ta podbeskidzkość jest obliczona na wciągnięcie Bielska w małopolskie łapy i wykreślenie obrzydliwego, faszystowskiego, hitlerowskiego, freikorpsowego, piątokolumnowego słowa Śląsk z historii tego miasta. Bielsko zawsze było w Małopolsce tylko o tym nie wiedziało :) Podbeskidzie zostało raz użyte w Wierchach w 37 roku i potem przez 50 lat sza :) Więc mi nie gada głupot że jak zostało użyte pierwszy raz to później się już przyjęło na stałe i każdy Bielszczanin z dumą podkreślał jaki to on nie jest Podbeskidzianin. To jest dopiero kłamstwo... Podbeskidzie zostało w 37 roku nazwane Podbeskidziem ale z podziałem na Podbeskidzie Śląśkie (o matko jak to musi dla was okropnie brzmieć) i Podbeskidzie Małopolskie czy tam Krakowskie czy Galicyjskie - vide Emanuel Grim "Baśnie z Podbeskidzia Śląskiego"

          Część argumentów plemienia podbeskidzie wydaje się logiczna ale to co nabazgrałem powyżej sprawia że Podbeskidzie jest dla mnie nie do zaakceptowania... (wiem że i tak was to g..no obchodzi :) )
          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:15
            jak to jacy górale? beskidzcy albo jak kto woli beskidowi. A jeżeli chodzi o 'wciąganie w łapy', to daj spokój, my jesteśmy u siebie i dla siebie, a jak woj.ślaskie na nas cały czas pluje i załatwiło sobie nam w innej 'nocnej straży' to juz problem woj.śląskiego. Ale masz rację, odczucia większości w BB, razem z Żywcem, bo tworzymy region bardziej z nimi niż z Cieszynem, nad czym ubolewam, są takie że chętnie w woj.małopolskim będziemy jak się nadaży okazja.
            • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:17
              Chodzi mi o mecz z Sandecją. Więc pojęcie górale jest tutaj niezbyt precyzyjne, czyż nie?
              • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:27
                a jaki kapelusz nosił Kasperczyk?, do zespołu stosuje się 'Górale' bo są zawodnikami z drużyny reprezentującej region górski, co więcej zauważ że np. Sandecja nie ma z tym określeniem problemu, tylko Ślązacy i ślązakofile, ciekawe dlaczego?
        • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 15:39
          Tu macie linka:

          www.turnia.pl/antykwariat/showlist.php?i=10315
          • Gość: W-G Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dialog.net.pl 27.05.11, 16:18
            Spieprzaj volksdeutschu na fora śląskie - Podbeskidzie nie jest ani małopolskie ani tymbardziej śląskie. Podbeskidzie to Podbeskidzie a BB to stolica dawnego województwa. Podstępnie zabrana nam przez kolaborantów Buzka... aby śmierdzące zasyfione Katowice wyciągnęły więcej kasy z UE.
            • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:22
              Słowo "tym bardziej" nie pozostawia wątpliwośći że podbeskidzkość jest antyśląska i promałopolska :) I piszę po raz setny że jestem stąd a nie z GŚ...
          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:23
            no patrz jednak 'Podbeskidzie' a w tle góry?, jak to przecież to byłyby Beskidy ?!

            no cóż Pogórze też jest 'śląskie', a leżą na nim nawet Wadowice, tutaj natomiast masz mapę i popatrz kto jest oznaczony na naszym terenie i o zgrozo!!! nie ma Ślązaków/Ślężan a są jacyś nieistniejący Opolanie!!!
            • Gość: W-G Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.dialog.net.pl 27.05.11, 16:34
              Nie byliśmy anty śląscy dopuki Śląsk nie zaczął kłaść łapy na tym co nasze... Małopolska nigdy nas nie próbowała wchłonąć...
              • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:40
                Nie pisze zakichany dyslektyku o czasach po '89 roku tylko do '45 roku kiedy Buzek robił w majty jeszcze. Do '45 roku Bielsko zawsze było na Śląsku i nikt tego nie negował
                • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 16:48
                  A propos popraw orto jak chcesz pisać uczone wywody :)
                • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:03
                  nie zawsze, bo powstało w ks.cieszyńskim jeszcze w XIII w, a początki określeń 'śląsk' to czasy znacząco późniejsze
                  • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:12
                    nie pisz o XIII wieku bo W-G mózg eksploduje, to za dawno temu :)

                    Bielsko zawsze było częścią Księstwa Cieszyńskiego które to księstwo było jednym z księstw śląskich :)

                    • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 18:19
                      > Bielsko zawsze było częścią Księstwa Cieszyńskiego które to księstwo było jedny
                      > m z księstw śląskich :)
                      no, odkryłeś Amerykę !, ale idzie idzie PODBESKIDZIE ! :)
                  • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:16
                    pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Principatus_Teschinenis_Superiorem_Silesiam_AD1746.jpg&filetimestamp=20071230071410
                  • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:45
                    W ogóle dajmy se siana, nikt nikogo nie przekona i szkoda naszego czasu, lepiej się rodziną zająć i przestać się na siłę kłócić. Na razie...
                    • Gość: koborlovag Re: Górale w ekstraklasie! Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 22:21
                      zabieraj te propagandowe mapy będące wytworem śląskiej agitacji, Śląsk to sztuczny twór wymyślony przez nowobogackich przyjezdnych Piastów, a dowody masz na jeszcze starszych mapach, tam widnieją nazwy takie jak "Sarmatia", "Barbaria" i "Moravia", co niezbicie dowodzi, że Śląsk nie istnieje (tak samo jak Polska) a zarówno Ty jak i ja jesteśmy Sarmato-Barbaro-Moravianami :-)))
                      I tyle Twoje wywody są warte.
                      Idzie Idzie Podbeskidzie! :-)
    • Gość: Renatka Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 17:07
      Ja mam mala prosbe do naszych kochanych kibicow. Gdy Podbeskidzie bedzie gralo w ekstraklasie nie robcie prosze wsi na cala Polske, nie sprawiajcie, zeby Bielsko-Biala zaslynela z kibolstwa i bandytow stadionowych, nie wykrzykujcie chamskich i wulgarnych hasel podczas meczow. Niech nasz klub slynie z kulturalnych, fajnych kibicow, niech cale Podbeskidzie bedzie dumne z klubu, a nie tylko margines spoleczny z ogolonymi glowami. Promujmy nasz region wzbudzajac sympatie i pokazujac to co w naszej tradycji i kulturze najlepsze czyli otwartosc, tolerancje, goscinnosc.
      • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 17:20
        Niestety normalni kibice to margines...
        • Gość: W_G Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.05.11, 20:10
          Ty też jesteś marginesem i przygłupem do tego... Szczególnie jeśli dysleksji od literówki nie odróżniasz volksdeutschu !

          Biesko to Podbeskidzie czy wam aktywistom RAŚ się to podoba czy nie... Nie dziwię się że chcecie do cywilizacji ale my do siebie brudasów z GOP'u nie przyjmujemy, którzy niszczą własne miasta graffiti w stylu Ruch to a GKS tamto...

          Poszprzątajcie najpierw u siebie a potem z łapami na Podbeskidzie...
        • Gość: kibictsp Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 00:47
          I tu też się mylisz, a może raczej - tak jak w dyskusji o Podbeskidziu - popisujesz niewiedzą. Kibice Podbeskidzia to w zdecydowanej większości kulturalni i spokojni ludzie, a dowód na to mieliśmy na jednym z ostatnich meczów, gdy wygwizdali i zagłuszyli kibolski margines, który próbował robić wiochę na stadionie :-) Jest zatem szansa że wstydu w Polsce nie narobimy, lecz będą nas chwalic, tak jak choćby w Poznaniu po meczu z Lechem :-)
          • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:06
            tego że będziemy dalej kibicować z klasą się nie obawiam, bardziej się obawiam najazdu kibolskiej hołoty z klubów Ekstraklasy, 'niebieski nalot' hołoty z Chorzowa już się zapowiedział na naszym forum...
          • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:08
            Na temat kibiców to może się mylę ale w którym miejscu w dyskusji o Podbeskidziu popisałem się niewiedzą?? Bo jakoś nie zauważyłem...
            • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:13
              niedostrzeganie rzeczywistości to już Twój problem i nikt Ci w tym nie pomoże.....
              • Gość: mlas1 Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:27
                Ale to chyba nie nazywa się niewiedza? Does it?
                • Gość: gooral Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.11, 09:36
                  oczywiście, że nie, tą wiedzą wzajemnie się edukujemy, a to chyba dobrze
                  • Gość: Hajduk Re: Górale w ekstraklasie. Trener do kibiców: Koc IP: *.dynamic.chello.pl 28.05.11, 18:14
                    To może raczej nie jest "niedostrzeganie rzeczywistości" ale odbieranie jej na swój własny sposób? Pan Gooral który jest z Wilkowic to zauważył czy może nie? :P Zawsze w historii tak było że byli ludzie zupełnie inaczej patrzący na swój dom i swój ogródek. Ciekawe co by powiedział na to Mellhorn który odbierał swoją szarą rzeczywistość tak że nie chciał się pogodzić na to co widział w NRD. A przecież były to jego rodzinne strony, a przecież wiele ludzi, nawet z antykomunistycznej opozycji pukało się w głowę mówiąc "fantazjujący dziwak z niedzisiejszym sposobem bycia". Dziś jest jednym z bohaterów. Ciekawe czy by komunizm upadł gdyby przyjąć taka pasywną formę odbioru dzisiejszości. Wszędzie etapowanie Marksem i jedynie słusznym poglądem, a jednak ludzie chcieli i myśleli inaczej (Zaplute karły reakcji ; D) ileż to razy komunistyczna propaganda wyciągała działa typu "Ludzie chcący powrotu POWROTU do PODZIAŁÓW, HITLERA itp.." Ludzie którzy "NIE POTRAFIĄ ODPOWIEDZIEĆ NA ZADANIA DZISIEJSZOŚCI JAKIE NAM STAWIA SOCJALIZM Z LUDZKĄ TWARZĄ". A jednak, mimo to komunizm upadł a Solidarnościowcy wcale nie okazali się tacy uwstecznieni jak im wmawiano. Rozumiem fenomen Podbeskidzia jak i skołowanie ludzi którzy nie wyniesli swojej tożsamości z domu rodzinnego i muszą się głównie podpierać "szpitalami w Białej, Bielsku, robieniem zakupów,miejscu pracowania" itp. nie mam nic przeciwko temu że ktoś nie widzi różnicy pomiędzy Bielskiem i Białą bo się tutaj nie urodził lub stąd nie pochodzi. Ale naprawdę, naprawde nie rozumiem tego "Świętego oburzenia" gdy próbuje się powiedzieć, przekazać, że obok was żyją też osoby dla których ten układ wartości jest zupełnie inny. Możesz ich nie zauważać, możesz interpretować to co oni mówią do ciebie na swój sposób ale nigdy nie wejdziesz w duszę tych osób choćbyś ich znał 100lat. Wiesz mi duzo jest osób czujących związek z Śląskiem Cieszyńskim w Bielsku a w Białej też. I nie ma tak że dla bielszczan jedyną perspektywą jest perspektywa "Podbeskidzie to nie Śląsk ani Małopolska" a każdy kto choć odrobinę odchodzi od tego schematu nie jest stąd, albo jest "uwsteczniony". Nawet ludzie przyjezdni mogą czuć się Ślązakami (sam znam dość sporą liczbę bielszczan!!) co im to przeszkadza skoro uwielbiają poznawać historię kulturę i gwarę Śląska Cieszyńskiego. TO kwestia świadomości. A wasza świadomość nie jest jedyna i ostateczna. Mam nadzieje że o tym pamiętacie. Hej! :)
    • Gość: krzycho Meksykańska fala ;D IP: *.adsl.inetia.pl 27.05.11, 20:32
      Aż z komentarzy utworzyła się meksykańska fala :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja