Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na Koz...

IP: *.visp.energis.pl 26.05.04, 10:05
Nie wierzcie Juszczykowi, harcerze stracą schronisko a otrzyma je jakiś jego
kolega z firm drogowych lub budowlanych. Juszczyk nie ma kompetencji,jest
słabo wykształcony i nieudolny. Lepiej zbadać co on wogóle w Ratuszu robi !
    • Gość: stary turysta Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: 195.117.233.* 26.05.04, 11:35
      Harcerze zaniedbali schronisko, powie to każdy kto tam chodzi. Interesuje ich
      tylko zysk od dzierżawców. Zresztą jak długo tam chodzę, jeszcze nie widziałem
      tam żywego harcerza. Takie miejsce to przecież wspaniała baza, super miejsce
      wypoczynku i szkoleń, miejsce na plenerowe imprezy nie tylko harcerzy, ale też
      harcerzy dla ludności. Niestety, harcerze nic takiego nie robią. Powinno się im
      odebrać to kultowe dla miasta miejsce. Więcej pożytku będzie, jak to miasto
      będzie ze Stefanki czerpać zyski, może to uratuje jakieś przedszkole przed
      likwidacją...
      • Gość: mlody turysta Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 26.05.04, 23:19
        Widać, że jesteś stary.....
        A schronisko najpewniej przejmie Gaja........
        • Gość: Mędrzec Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.bielsko.msk.pl 28.05.04, 18:10
          Widać że jesteś młody mlody turysto! Czy myślisz że rząd interesuje się tak
          ważną sprawą jak ochrona środowiska??
      • arkgo Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K 27.05.04, 13:26
        warto by dodać że schroniskiem zarządzali harcerze z ZHR.
        BO w powszechnym odczuciu jak mówi się harcerze to wyobraża się harcerzy z
        ZHP.A przecież tym schroniskiem zarządzają harcerze z ZHR małej organizacyjki o
        prawicowym rodowodzie.
        • radny.jozef Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K 28.05.04, 12:53
          przyglądam się tej dyskusji i niestety nie dotyka ona sedna problemu. po
          pierwsze niedobrze jest używać argumentów że zhr to prawicowa organizacja a zhp
          to niby jaka- jeśli zhr prawicowa to może zhp lewicowa??? absurd. aby
          dyskutować o zhr i zhp należy poznać cele tych organizacji i to, że obie
          stawiają sobie podobne cele i hasła: bóg, honor, ojczyzna nie znaczy że jest to
          organizacja o jakikolwiek zabarwieniu politycznym- proszę nie szufladkować tak
          tego problemu. ale do rzeczy- kozia góra. intencją miasta wydzierżawiając ten
          obiekt harcerzom było: 1. aby zhr posiadał jakąś bazę na prowadzenie działań z
          młodzieżą ; obozy, szkolenia imprezy i to harcerzez robili w tym obiekcie. 2.
          aby harcerze mieli możliwość uzyskania dodatkowych środków na działalność
          statutową, aby nie musieli za każdym razem prosić miasto o dotacje, aby
          wypracowane środki finasowe z działalności schroniska szły m.inn. na
          organizowane obozy letnie i ziomowe. 3. aby na ośrodku był gospodarz, który
          będzie o obiekt dbał. harcerze, oprócz miejskich inwestycji wykonali wiele
          pracy aby schronisko wyglądało tak jak wygląda. ciekaw jestem czy gdyby miasto
          tym zarządzało obiekt wyglądał by lepiej. na marginesie dodam, że wiele
          wykonanych przez miasto inwestycji zostałow wykonanych niezbyt starannie i
          potem wychodziły takie chocki klocki jak rozmrożenie pompy wodnej, która była
          niezbyt dobrze zaizolowana lub zaprzestanie funkcjonowania oczyszczalni
          ścieków, która była zbyt duża jak na warunki schroniska. co miasto-pan
          prezydent zamierza zrobić: oddać ten obiekt innemu dzierżawcy- skutki: harcerze
          bedą bez bazy - zhp bazę od lat posiada, zmiejszy się środki finasowe-
          najbiedniejsi harcerze często z rodzin rozbitych nie będą uczestniczyć w
          obozach, bo ich nie będzie stać na zapłacenie pobytu. wielu harcerzy jeździło
          na obozy nieodpłatnie, miasto zarobione pieniądze przeznaczy nie na utrzymanie
          przedszkoli ale na inne cele - nie łudźmy się, np na utzrymanie administracji.
          pozdrawiam józef heczko
          • Gość: harcereczka Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.bielsko.dialog.net.pl 28.05.04, 21:26
            a gdzie to harczezre maja niby swoją baze?? tzn moze konkretnie o która
            dokładnie panu radnemu chodzi?? jestem harcerka ze zhp i moge kilka rzeczy
            sprostować. bo tak mi się coś zdaje, że forumowicze mogą być w błędzie, po
            przeczyatniu pańskiej wypowiedzi
            • Gość: radny Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 21:34
              Moja Droga Harcereczko!!! Przepraszam jesli zostałem źle odczytany dla mnie zhp
              i zhr to bardzo podobne organizacje i ani jednej ani drugiej nie faworyzuje-
              mało tego tak jednej jak i drugiej organizacji staram się pomóc, proszę zapytaj
              pirka albo baje, cezarego i innych z bielskiego zhp. a teraz do trzeczy znane
              mi bazy zhp: pogorzelica- dzierżawa, wilkowice - hufiec beskidzki ośrodek
              wilczysko przekazany przez gnime hufcowi z wilkowic, a po jego rozwiazaniu
              beneficjentem stał sie hufiec podbeskidzki, jaworze - hufiec katowice,
              wapienica hufiec rybnicki - jak sie nie mylę - tyle wiem ja, może Pani harcerka
              mi poda jeszcze inne przykłady. Oczywiscie wiadomo, że beneficjentem jest zhp
              jako organizacja ogólnopolska, ale poszczególne hufce administrują
              poszczególnymi ośrodkami. w mojej wypowiedzi chodziło mi o to, że zhp
              (SZŁUSZNIE!!!) posiada bazę, na której może prowadzić swoje zajęcia a zhr
              takiej bazy nie posiada dlatego miasto wyszło im na przeciw wydzierżawiając
              schronisko na koziej górze. jeszcze raz podkreślam nie wartościuję tych
              organizacji, ale watek wartościujących pojawił sie w jednej z wypowiedzi
              przypinając łatkę prawicowego charakteru zhr. mam nadzieję że udało mi sie
              sprawę wyjaśnic, za nieporozumienie i złe odczytanie moich intencji
              przepraszam. czuwaj!!!
              józef heczko
              • Gość: harereczka Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.bielsko.dialog.net.pl 31.05.04, 07:17
                Czuwaj Panie Radny,

                Myślę, że uzywanie tutaj argumentów, że zhp posiada liczne bazy, a zhr nie,
                jest co najmniej nie na miejscu. ZHP to "sokół" gen. hallera, to szare szeregi
                to historia, którą możemy się szczycić. ZHR jest organizacją tosunkowo młodą i
                truno od niego wymagać majątku podobnego do dorobku ZHP. Na wszystko
                pracowaliśmy wiele dziesiatek lat. Większość baz budowana była przez samych
                harcerzy. Chchiałabym podkreslić, że nie spotkałam się z przypadkiem, kiedy by
                to instruktorzy zhp byli przeciwko urzyczaniu naszych baz ZHR'owi.

                Wiem tylko jedno, jeśli jakakolwiek umowa nie jest dotrzymywana, nalezy ten
                problem rozwiazać, w jaki sposób?? To juz nie moja broszka, będę się bacnie
                przyglądać jaki bieg nabiera cała dyskusja..
                • Gość: radny Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: 195.116.105.* 31.05.04, 12:47
                  proszę nie zaczynajmy dyskusji politycznej, proszę nie stawiajmy się po dwóch
                  stronach barykady. zhr jest młodą organizacją ponieważ za komuny nie miała
                  możliwości bytu i nie została przez ówczesne władze akceptowana.... na tym
                  kończę!!! niech tę dyskusje poprowadzą harcerze z zhp i zhr, ja nawet nie
                  jestem harcerzem, zbyt lubię piwo:)
                  józef heczko
            • Gość: radny Re: Miasto chce odebrać harcerzom schronisko na K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.04, 21:35
              ps zapomniałem podac mój maill: jozef.heczko@stones.pl lub jheczko@wp.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja