Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska

IP: *.cht-bng-012.adsl.virginmedia.net 19.04.12, 11:47
Nieszanowny redaktorze.
Jakbyś na chwilę zastanowił się o piszesz, to byś zauważył, że piszesz i przedstawiasz zdjecia obiektów PKP a nie własności miasta!!!
Więc się odwal od "malego Wiednia".
Takie widoczki terenów kolejowych znajdziesz w całym kraju.
No ale "wierszówka" się liczy. Nieprawdaż?
    • Gość: turysta Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: *.smevpn.tpnet.pl 19.04.12, 11:51
      Co widzi turysta wjeżdzający do Bielska? Powinno byc raczej co widzi turysta w całej Polsce. Takie widoki są widziane wszędzie. Więc o co chodzi?
    • Gość: Heno Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.12, 12:04
      Ale to niestety idzie "na rachunek" miasta.
      • Gość: BB Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 12:08
        Zarzut, że obok torów rosną "Chaszcze" albo "brzydkie budowle" jest delikatnie mówiąć nie poważny. Są to zaplecza zakładów i zawsze będzie tam gorzej, trudno siać trawniki i rekultywować teren, byle turyści mieli ładne widoki z okna pociągu.
        • Gość: 100%BB Re: Trzeba jakoś bielszczanom dowalić! IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 20.04.12, 17:13
          Czyja to jest wina, ze ludzie zachwują sie jak zwierzeta wypuszczone z lasu? Czyja to jest wina, że zarząd PKP zarabia od 40 do 60 tys zł miesiecznie plus premie, mimo że PKP, przynosi co roku straty finansowe? Czyja, ja sie pytam to jest wina, że PKP, nie stac nawet na remont torów, trakcji, taboru, nie mówiąc już o remoncie dworców i peronów na stacjach głównych i przelotowych? Czy miasto ma wydawac pieniądze na coś, co nie jest miasta własnością i coś co zostanie do 3-4 miesiecy zniszcone? Czyli co, gmina BB, ma wydawać miliony złotych na remonty peronów, z których korzystają tylko imprezowicze i ci co dewastują takie obiekty, bo zacofana PKP, odpycha ludzi od korzystania z tego srodka komunikacji zbiorowej?! Być może trzeba także stacje przelotowe remontować, inwetowac w monitorig przez 24 godz na dobę + służby ochrony koleji oraz starży miejsskiej, kto da miliony złotych aby to doprowadzić do porzadku i go jeszcze utrzymać? Oczywiście ktos musiał doklejać łatkę brudasów i zwierzaków demolujących cudze mienie. Jednak to nie wina BB, że sląski oddział PKP, nie inwestuje w tym regionie, że trudno sie doprosic kapitalnego remontu peronów i przejścia podziemnego na stacji Bielsko-Biała Główna, nie mówiąc już o remoncie i utrzymaniu opustoszałych stacji przelotowych w naszym miescie. Niech PKP, zmieni swój styl zarządzania i niech iuch pensje sa adekwatne do jakości tego przewoźnika, dopiero potem porozmawiamy jak to wszystko powinno wyglądać.
    • Gość: jasio Redaktorzyny znów musiały zaistnieć... IP: *.79.214.200.ivmx.pl 19.04.12, 12:11
      ... i zainkasować kasę na mierny artykuł.
      Nie będę już powtarzał się, bo wszystko powiedziano w komentarzach powyżej: czepcie się PKP a nie miasta...
    • dwunasta12 Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska 19.04.12, 12:13
      Oczywiście, że na rachunek miasta.
      Przecież wjeżdżając, odwiedzając itp jakiekolwiek miejsca na świecie nie zastanawiamy się jaka jest ich sytuacja prawna. Czy będąc w Paryżu, Londynie lub gdziekolwiek w przestrzeni miejskiej zastanawiacie się nad tym, że rozwalona ławka należy do właściciela ichniej zieleni miejskiej?
      I to pracownicy tej instytucji powinni byli o to zadbać? Przecież każdy pomyśli "Ale syf w tym Paryżu". A redaktor pisze o Bielsku, bo to jest serwis tego miasta właśnie.
      • Gość: Es Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.dynamic.chello.pl 19.04.12, 12:27
        Te widoki, to robota ślązaków i kryptohitlerowców z RAŚ! :)
      • Gość: bb z londynu Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.cht-bng-012.adsl.virginmedia.net 19.04.12, 13:41
        To nie jest serwis Bielska. To jest zmodyfikowane wydanie wersji hanysowsko-katowickiej w której podmienia się artykuły na pierwszej stronie, majace udawać sprawy regionalne ale zazwyczaj pokazywane tendencyjnie w interesie hanyslandu
        Porównaj sobie kiedyś dwa wydania z tego samego dnia (jedno zakupione w Bielsku a 2-gie gdzieś na północ od rzeki Wisły (Pszczyna, Tychy, Stalinogród,...)
        • Gość: agak23 Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.umkatowice.static.3s.pl 19.04.12, 15:00
          Trudno kupować Wyborczą w Stalinogrodzie, skoro juz go nie ma od ponad 50 lat. Tak jak na przykład nie ma Leningradu. Ale w Londynie stare wiadomości, niz z kontynenty jak widac nie dociera
        • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 23:24
          To chyba jasne że to głos ... ze śląskiej tuby politycznej. Swoją drogą szkoda, że nie ma prawdziwego portalu o Bielsku i regionie! Szkoda!
    • aliveinchains Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels 19.04.12, 12:41
      Tylko bidota jeździ na urlopy cze weekendy w gory pkp...
      Zdecydowana wiekszośc wybiera samochody, a wjeżdzając do BB DK1 widzi piekne góry!!!

      Czyzby kolejny udany artykuł pani Furtak i ska?
      Czemu co artykul to deprecjacja BB? Nic pozytywnego..co wam tam w katowickim oddziale GazWybu kazali napie...ć na miasto bo nie lubimy RAS?

      • Gość: sena Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 174.36.81.* 19.04.12, 13:58
        No patrzaj pan, to zupełnie inaczej niż u nas. Bo tutaj samochodami jeździ zazwyczaj biedota, bo nie stać jej na mieszkanie w mieście tylko mieszka 20km-40km od miasta, a te tereny znacznie gorzej skomunikowane. Tym rozumniejszym zazwyczaj też szkoda czasu na stanie w korkach i patrzenie przed siebie, wsiadają do pociągu z laptopem mają w nosie biedaków wdychających spaliny z korka i marnujących swój czas.
        Ale na Wschodzie, to każdy co przywiózł wypierdziałą BMKę od Turka, z przebiegiem ciężarówki, złożoną z 3 innych BMMek to jest panisko a ten co jedzie autobusem albo koleją to jest frajer i biedak.
    • Gość: L Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: *.centertel.pl 19.04.12, 13:03
      Zainteresować lokalnych samorządowców i władze spółek odpowiadających za ten stan rzeczy (Dworzec Polski, PKP PLK, itp). Może wreszcie coś ruszy na tej kolei zważywszy, że tyle się "podobno" robi na dworcach i w okolicach. Na razie - faktycznie - bieda z nędzą.
    • Gość: mucha Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: 213.227.119.* 19.04.12, 13:20
      zdjęcie nr 3 to na pewno nie jest stacja w Komorowicach - tam nie ma przejścia podziemnego... no ale może coś się zmieniło w ciągu ostatniego tygodnia, bo tydzień temu go nie było (tak samo jak przez ilenaście lat, w zasadzie od kiedy pamiętam), jestem pewna
      • Gość: bb z londynu Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.cht-bng-012.adsl.virginmedia.net 19.04.12, 13:36
        Masz rację, bo to przystanek B-B Północ czyli przy Fiacie. Też można by napisać, że ci z Fiata to syfiarze bo mają taki brzydki przystanek przy firmie. A przystanek jest PKP a nie Fiata.

        Ale trudno wymagać rzetelności od dziennikarzyn GWna- redakcja katowicka z podmienioną pierwszą stroną udającą lokalną mutację na Bielsko!

        Można by też dodać =ale syf jest na tym Śląsku (bo RaŚŚmani twierdzą, że Bielsko-Biała to cały czas śląskie miasto) :):):)
        Ciekawe, że jeszcze żaden z dyżurnych ujadaczy z RaŚŚmanów jeszcze nie zaczął szczekać?
    • Gość: urbanator PKP jak w PRLu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 13:38
      Niestety obawiam sie, ze nie ruszymy tego molocha w zaden sposob. PKP podzielona na iles-tam spolek , gdzie nie wiadomo kto jest za co odpowiedzialny, nikt nie ma kasy, bo nie wie jak sporzadzic wnioski o dofinansowanie z UE chocby, marnuja sie miliony eur a te lesne dziadki na cieplych posadkach w smierdzacych biurach maja to w d...

      Moim zdaniem, miasto powinno miec wplyw na wizerunek stacji, i okolic torow, ale podejrzewam, ze nie ma partnera do negocjacji w tej kwestii. Graffiti bym sie nie przejmowal tak bardzo, bo tego nie da sie bez pelnej kontroli tych terenow wyplenic ... to tereny jednak na uboczu, a graffiti wystepuje w kazdym duzym miescie i chetnie sie mnozy wlasnie w takich opuszczonych miejscach. Ale wyglad stacji i peronow, oswietlenie peronow, spojne oznakowanie, mala architektura (lawki, klomby, kosze na smieci) juz bardziej i na to trzeba zwrocic uwage. O architekturze przypadkowej wzdluz polskich torow szkoda gadac ... syf i nedza, zalsonic to ekranami mozna i tyle. Zwracam uwage redaktorow na estetyke wjazdow do miasta wszelkimi drogami...chaos ogloszen, tzw "reklam" banerow, plansz, kazda w innym formacie, jedna zaslania druga, rzygac sie chce i na to tez nie ma mocnych, przyzwyczailismy sie do tego balaganu estetycznego i bylejakosci...totalnie nieeuropejsko to wyglada...bardziej Azja ;)
      • Gość: pablo Re: PKP jak w PRLu IP: *.ghnet.pl 19.04.12, 14:18
        Obszary użytkowane przez najrozmaitsze spółki są zaniedbane. Jednak rzadko kiedy zwraca się na to uwagę, oko przywykło, tym bardziej że jest to niestety standard w Polsce. Nie jest to jednak żadne usprawiedliwienie. Szkoda tylko, że praktycznie nic nie da się z tym zrobić. I niezależnie czyją własnością są te tereny, to wpływa to niekorzystnie na wizerunek miasta. Pozostaje nam jedynie czekać na prywatyzacje PKPowskich spółek. Wtedy ktoś zacznie myśleć, czy te wszystkie tereny są potrzebne kolejom, jak można je zagospodarować aby przynosiły zysk lub komu je sprzedać. Może kiedyś uda się na nowo odkryć korzyści płynące z transportu kolejowego.
    • Gość: www Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: 193.111.166.* 19.04.12, 15:03
      Ten pozytywny komentarz na początku pod zdjęciami to lekka przesada: starówka mimo wieloletniego remontu ciągle się sypie, architektura typowa dla pruskich miast i nie ma w niej nic wybitnego - niemal identyczną można znaleźć i na Śląsku i w Bydgoszczy i wielu innych poniemieckich miastach. A gdyby redaktor zechciał się zastanowić nad urodą Bielska to proponuję spacer od tunelu pod skrzyżowaniem Lwowskiej, Krakowskiej i Żywieckiej najbardziej reprezentacyjną ulica miasta czyli 11 Listopada - obraz nędzy i rozpaczy - większość kamienic nieremontowana od czasów wojny albo nawet ich wybudowania, na rogu 11 Listopada z Wyzwolenia sami meliniarze, aż strach przejść, pierwszy plac to jeden wielki parking, dawny hotel pod Orłem najlepsze czasy już dawno ma za sobą o czym świadczy brudna elewacja, drugi plac tak samo, z obrzydliwym SDH Klimoczok po prawej, za nim kolejny parking, dalej idąc 11 Listopada kilka wymalowanych na kolorowo kamieniczek z których tynk odpada (bo to taki remont polegający tylko na malowaniu fasady). Nieco lepiej jest przed ratuszem, no gdyby nie te gigantyczne bloki osiedla śródmiejskiego. I gdzie tu to piekno? Jeden plac Chrobrego? Z Zamkiem w którym jest nudne muzeum którego nikt nie odwiedza? Kilka ulic od niego odchodzących, które się szybko kończą?
      Na samych peronach dworca głównego proponuję odwrócić głowę w stronę Sfery. Piekny widok na góry zasłaniają sypiące się hale fabryczne nieużywane chyba od lat.
      A dla tych co sądzą że Bielsko to nie śląskie miasto proponuję przemyśleć nazwy takich dzielnic jak Komorowice Śląskie, Mikuszowice Śląskie i nazwę Beskidów u podnóża których miasto leży: Beskid Śląski.
      • Gość: Przemek Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 15:42
        > A dla tych co sądzą że Bielsko to nie śląskie miasto proponuję przemyśleć nazwy
        > takich dzielnic jak Komorowice Śląskie, Mikuszowice Śląskie i nazwę Beskidów u
        > podnóża których miasto leży: Beskid Śląski.

        Rozumiem, że o Komorowicach Krakowskich, Mikuszowice Krakowskich i Beskidzie Małym to już nie wspominamy, bo do koncepcji nie bardzo pasują?
        • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 15:54
          Pasują, ale to są dzielnice Białej, która stanowi mniejszą cześć miasta niż śląskie Bielsko, zatem zgodnie z prawdą historyczną dzisiejszemu miastu bliżej jest do Śląska niż do Małopolski.
          • Gość: Przemek Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 16:01
            Dzisiejsze miasto to Bielsko-Biała. Nie ma już Bielska, nie ma już Białej. Ile razy mamy Wam, koledzy zza Wisły, powtarzać?
            • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:08
              Owszem, i jest to miasto które jest śląskie i dla 99% Polaków nie ma co do tego żadnych wątpliwości.
              • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 16:30
                > Owszem, i jest to miasto które jest śląskie i dla 99% Polaków nie ma co do tego
                > żadnych wątpliwości <

                :D :D :D :D
                Skąd ty dzieciaku (jak sądzę po stylu pisania i wyciągania wniosków) bierzesz te "osądy"???!
                To kolejny atak? Tym razem herr Gorzelik wypuścił do gry internetową bojówkę RAŚ-U18???
                Jeżdżę po Polsce i dla 70-80% napotkanych Bielsko-Biała to miasto w Beskidach, pozostali wiedzą, że gdzieś na południu kraju. Nie zdarza się raczej, aby ktoś miasto łączył ze Śląskiem. Może z województwem śląskim, a to nie jest to samo.
                Tylko wszechślązacy marzący o swoim "imperium" tak pojmują sprawę, a to raczej nie 99% "Polaków". :D :D :D
                • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.04.12, 19:25
                  To nie są "osądy" tylko fakty :-)

                  Za wikipedią:

                  Bielsko-Biała – miasto na prawach powiatu w południowej Polsce, w województwie ŚLĄSKIM, na Pogórzu ŚLĄSKIM, u stóp Beskidu Małego i Beskidu ŚLĄSKIEGO.

                  Bielsko-Biała formalnie powstało 1 stycznia 1951 r. z połączenia położonego na ŚLĄSKI Cieszyńskim Bielska, o którym pierwsza wzmianka pochodzi z 1312 r. oraz małopolskiej Białej założonej w końcu XVI wieku.

                  Jeśli ktoś uważa że jest inaczej to oznacza że powinien douczyć się i historii i geografii. Fakty naukowe są niepodważalne.

                  Jeśli chodzi o niedojrzałość to raczej Ty unosisz się emocjami, używasz dziwnych sformułowań "my wy", sugerujesz że mam coś wspólnego z jakimś tam Gorzelikiem. Ja podaję Ci fakty a Ty tylko swoje opinie i emocje.
                  • Gość: z Bielska-Bialej co widzi turysta wjeżdżający do Bielska-B IP: *.dip.t-dialin.net 19.04.12, 20:44
                    kazdy widzi co chce bo
                    Pogorze Beskidzkie dzieli sie na Pogorze Zachodniobeskidzkie,ktorego czescia jest Pogorze Slaskie.
          • Gość: Quest Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.dsl.bell.ca 19.04.12, 16:06
            Bywam w Bielsku od czasu do czasu i ten obrazek w pelni potwierdza rowniez moje spostrzezenia , smieci , obskurny PKS , brak telefonow w okolicach PKP czy tez PKS ( jeden straszy za karte , ktorej turysta nie ma ) punkty uslug wczesniej zamkniete , taksowkarze nieznajacy jezyka angielskiego-podstawy , nudna i smentna obsluga w hotelach ( wiekszosc) , komunikacja chyba tylko dla mieszkancow znajacy caly ten bajzel , opryskliwi kierowcy , zapytaj policjanta o droge to sie policjant przerazi.....czy mam dalej ciagnac watek.... :o)
            • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:16
              Dodałbym do tego totalny upadek lokalnego handlu przez wybudowanie w samym centrum miasta gigantycznego centrum handlowego oraz autobusy MZK, do których się wsiada przez przednie drzwi jak na wsi :-)
              • Gość: Quest Wiesniak Bielski ... :o) IP: *.dsl.bell.ca 19.04.12, 16:24
                Wiesniaki tylko wsiadaja tylnymi drzwiami , ja lubie wsiadac przodem mam szanse zapytac kierowce czy wsiadam do autobusu , ktory ma mnie zawiezc do trasy docelowej , wiem tez , ze zwyczaje swiatowe docieraja do tej "dziewiczej krainy" i nie zawstydzam sie przed moimi goscmi zza bagienka .... :o)
                • Gość: www Re: Wiesniak Bielski ... :o) IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:33
                  :-) owszem ma to swoją zaletę ale jednak w godzinach szczytu może być bardzo uciążliwe
              • Gość: exac Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.DWUDZIESTOLATKA.ds.uni.wroc.pl 19.04.12, 18:25
                Podziwiam wręcz nazywanie innych zwyczajów wieśniactwem. Polecam przekazać to Brytyjczykom.
            • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 22:48
              Jak masz już coś pociągnąć to idź do kopalni i daj odpocząć koniowi, pociągnij .... jego wózek a potem idź spać :)
          • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 16:20
            Patrz Pan i kolejny gamoń wyciąga wnioski z wyliczanki...
            Nazwy dzielnic/miejscowości Śląskie, Krakowskie zostały dopisane jako nowe nazewnictwo dopiero w dwudziestoleciu międzywojennym, wcześniej nie funkcjonowały, wiec to też nowomowa.
            Gwoli ścisłości to można powiedzieć, że to właśnie raczej "bialskość" z wielu przyczyn zdobyła sobie dominującą pozycję w ramach jednolitego miasta... Ale to w sumie nie jest tak ważne, bo i tak z tej mieszanki pogranicza powstała nowa jakość, która funkcjonuje powszechnie i ma się dobrze. Podbeskidziu daleko zarówno do Śląska, jak i do właściwej Małopolski - a blisko zarazem do obydwojga.
            Więc daruj sobie tą dziecinadę, bo śmiać się można tylko z tak pojętej tzw. "prawdy historycznej". Nie ma to nic wspólnego z faktami.
            • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:26
              Jedź i zapytaj kogokolwiek w jakimkolwiek dużym mieście w Polsce czy wie co to Podbeskidzie pomijając dołującą w tabeli drużynę piłkarską? :-) Miasto nie stworzyło nowej jakości bo niby jaka jest kultura czy tradycja Podbeskidzia? Golec Orkiestra? :-)
              • Gość: Marta M. Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.26.euro-lan.pl 19.04.12, 16:34
                Miasto jest jakie jest.
                Pięknie położone wśród gór. Sporo tu zrobiono w ostatnich latach, ale jest też dużo miejsc zaniedbanych i po prostu brudnych. Stare, opuszczone rudery, krzywe chodniki albo ich całkowity brak. Czasem ma się wrażenie, że służby sprzątające funkcjonują tylko w centrum, a i to nie zawsze. Sterty śmieci, dzikie wysypiska, piasek po zimie na brzegach jezdni, że o zeszłorocznych liściach nie wspomnę.
              • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 16:39
                No chyba kpisz??! Oczywiście, że wiedzą... Nazwa regionu jest często wymieniana w mediach ogólnopolskich - i wcale nie tylko przy okazji relacji sportowych. Ja np. zarykiwałem się ze śmiechu przy "powodzi w Jeleśni na Śląsku". Następnego dnia już się w tych samych wiadomościach poprawili i było "na Żywiecczyźnie" i "na Podbeskidziu".
                • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 16:43
                  P.S. A choćby i Golec uOrkiestra... Nie wiem w czym to miałoby być gorsze od krupnioków z modrą kapustą...
                  Bielski wieśniak? Może być. I tak chyba lepiej być "bielskim wieśniakiem" niż Ślązakiem :)
                  Pa.
                  • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:57
                    Problem w tym że za hasłem "Podbeskidzie" nie kryje się nic, jedynie niezrównoważona emocjonalnie niechęć do Ślązaków i nic więcej. To wydmuszka. Już w nieodległym Cieszynie uważają się za Ślązaków i nie mają z tym żadnego problemu. Wystarczy wziąć nieco starsze osoby mówiące gwarą z tego regionu aby zechciały porozmawiać z kimś mówiącym gwarą na Żywiecczyźnie i się okaże że nie są się w stanie ze sobą dogadać (a niby jedno i drugie to "Podbeskidzie"). Moja ciotka, lat 90, z Beskidu Ślaskiego mówi "dzioucha" i "kaj" bo to jest jej mowa, śląska a nie "podbeskidzka".
                    • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 17:28
                      > Problem w tym że za hasłem "Podbeskidzie" nie kryje się nic, jedynie niezrównow
                      > ażona emocjonalnie niechęć do Ślązaków i nic więcej.

                      Co się kryje i jak to postrzegamy - nie wasza sprawa. Dla nas to WSZYSTKO - nasza rzeczywistość i nasze beskidzkie korzenie. Problemu nie ma :)

                      > Już w nieodległym Cieszynie uważają się za Ślązaków i nie mają z tym żadnego problemu. <
                      Bo są Ślązakami Cieszyńskimi, Bielsko-Biała to całkowicie inna bajka.

                      > Wystarczy wziąć nieco starsze osoby mówiące gwarą z tego regionu aby zechciały poro
                      > zmawiać z kimś mówiącym gwarą na Żywiecczyźnie i się okaże że nie są się w stan
                      > ie ze sobą dogadać (a niby jedno i drugie to "Podbeskidzie") <

                      Patrz! I ty może takie doświadczenia robiłeś? ;) Są różnice w gwarze, co oczywiste i związane z egzystowaniem górali z tych terenów przez setki lat w innych warunkach politycznych. Za to etnicznie i tak są o niebo bardziej ze sobą spokrewnieni niż ci z Beskidu "Śląskiego" z ludnością Oberschlessien. Argument zresztą i tak chybiony, bo czasem ciężko się dogadać ze sobą i Schlessierowi i np. mieszkańcowi Brennej.
                      P.S. Są rożne ujęcia, co do zasięgu Podbeskidzia.

                      >> Moja ciotka, lat 90, z Beskidu Ślaskiego mówi "dzioucha" i "kaj" bo to jest jej mowa, śląska a nie "podbeskidzka". <<

                      Mam tutaj kilka poważnych wątpliwości, ale zmilczę przez szacunek dla wieku "seniorki" ;)

                      Jakoś tendencyjnie i niewiarygodnie wychodzi ci to pisanie :)
                      • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.04.12, 19:04
                        Nie interesują mnie Twoje wątpliwości i nie musisz mi wierzyć ale nosze nazwisko, które nosi 1/3 mieszkańców Szczyrku (można się przejechać na cmentarz i sprawdzić :-)).
                        Zobacz co piszą na temat "Podbeskidzia" w Wikipedii i może zrozumiesz, ze dla wielu to po prostu jest absurd (polecam zwłaszcza sekcję "Kontrowersje").
                        Poza tym nie rozumiem dlaczego używasz określeń "my - wy". Jacy my? Jacy wy? Można mieć różne urojenia: "my, naród śląski", "my, podbeskidzianie" i sprawdź lepiej swoje "podbeskidzkie" korzenie bo niewykluczone, że jak w przypadku wielu mieszkańców dzisiejszego Bielska, Twoja rodzina została przywieziona tutaj ze Wschodu po wypędzeniu Niemców i Żydów (stanowili łącznie 2/3 miasta).
                        Owszem, takie doświadczenie przeprowadził mój kolega ze Skoczowa, który ożenił się z dziewczyną z Żywiecczyzny i jego rodzice mieli duże problemy by porozumieć się z jego teściami.
                        Bielsko to też miasto Śląska Cieszyńskiego leżące na Pogórzu Śląskim. Takie są fakty a nie jakieś "inne bajki".
                        • Gość: z Bielska-Bialej Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do BB IP: *.dip.t-dialin.net 19.04.12, 20:16
                          Jesli czesc ludnosci regionu moze uwazac sie za slazakow to mieszkancy BB jak najbardziej uwazac swoje miasto i tereny wokol za PODBESKIDZIE.Termin funkcjonujacy i dawniej wsrod niemieckojezycznych osadnikow (a wiec ludnosc naplywowa a nie tutejsza).BESKIDENVORLAND tak zwano te ziemie laczace w sobie czesc ziem Slaska Cieszynskiego i Malopolski.Zreszta nie uzywano tez terminu Slask Cieszynski tylko Teschener Land.
                          Co do ludnosci BB ,czyli dawnego Bielska czy Bialej to mimo ze niemieckojezyczne w przytlaczajacej wiekszosci Bielitz (nawet bielscy Zydzi mowli w wiekszosci po niemiecku nawet w domu) to korzenie rodzinne wiekszosci mieszkancow Bielitz i Bialej pochodzily z blizszej czy dalszej Malopolski . Mimo ze dawniej miasta funkcjonowaly oddzielnie to juz od XIX wieku masowo rodzily sie rozne spoleczne czy oficjalne wspolne incjatywy .Funkcjonowalo wiele firm,spolek,stowarzyszen itp majacych w nazwach Bielsko-Biala.Natomiast slaskosc nie byla w BB zadnym wyznacznikiem bo i kto mial sie z nia identyfikowac? Zreszta przez dziesieciolecia na region miala wplyw Austria i Wieden a nie prsuskie obyczaje.Tutaj jest roznica.Miasto bylo zwiazane koneksjami z Wiedniem czy Krakowem,Cieszynem Lwowem a nie pruskimi prowincjami.Funkcjonowalo inne prawo,inna waluta,inne obyczaje i w jakiejs czesci ma to tez wplyw na wspolczesnosc.
                          Wlasnie linia kolejowa z Wiedniem sprawila,ze Bielsko majac dobre polozenie i idealne na tamte czasy skomunikowanie storzylo pewna odrebnosc od reszty regionu.Mieszkancy miasta jezdzili na weekendowe zakupy do wiednia a Wiedenczycy przyjezdzali na niedzielny odpoczynek od zgielku stolicy cesarstwa.Wczesniej zas funkcjonowalo Panstwo Bielskie.Wszytko to dalo w pewnym sensie podwaliny pozniejszemu BESKIDENVORLND czy dzisiejszemu PODBESKIDZIU.
                        • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 23:03
                          @www ty jednak jesteś ciężko myślącym jegomościem. Całe szczęście że mam wielu znajomych ze Szczyrku i wiem jacy to ludzie! Ty albo twoja rodzina na bank jesteście uchodźcami ze śląska! Widać to po twojej zajadłości na temat minn Podbeskidzia. A co do przesiedleńców, ciężko myślący kolego, na śląsku mieszka sam rdzeń, ślązacy, stanowią oni 99% ludności ? Co ty pie..szysz!!!!!!!!!!!!!!! Po wojnie, za PRL'u dopiero zjechał kwiat śląskości, nawet waszą stolicę nazwano Stalinogród w latach 50-tych ! Pewnie w twojej rodzinie nikt nie uciekał przed hitlerowcami i nie masz pojęcia co to znaczyło dla tych ludzi opuścić swoje rodzinne strony !!! Dla mnie jesteś myślący inaczej (inna forma popularnego określenia)! Jak nie wiesz co napisać to idź lepiej spać !
                        • Gość: bb z londynu Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.cht-bng-012.adsl.virginmedia.net 20.04.12, 01:51
                          Jakbyś był rodem ze Szczyrku, to byś wiedział, że Szczyrk nie jest miejscowościa ze Śląska, bo to teren dawnego powiatu Biała Krakowska
                          • aliveinchains Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels 20.04.12, 07:50
                            Bo koles ze Szczyrku to jest troll, ktory moze nam pomachac za kabla z chorzowa...
                            Motyw ze ślaskim Szczyrkiem jest tego dobitnym dowodem..galicyjski Szczyrk slaskiem?

                            A ślask Cieszyński to nie Gorny Ślask i to sobie wpałujcie do łba RAsowe kmiotki, niszczace kazdy wątek na forum BB..

                            www, idz ponosic teczke gorzelikowy, albo potrzymaj mu przy siusianiu...
                            • Gość: Wiślok Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.pke.pl 20.04.12, 11:36
                              Przyganiał trollowi (wg trolla) troll (tutaj jest pewność).

                              Żeby Ci nie było tak wesoło, to przypomnę szanownym forumowiczom, że w innym temacie poniosłeś absolutną klęskę w swoim udowadnianiu, że Śląsk Cieszyński nie wchodzi w skład Górnego Śląska. Jedyne czym możesz się pocieszać jest więc sianie niepoważnej, i jak widzisz powszechnie wyśmiewanej propagandy partyzanckiej ("rzucę głupstwo - może ktoś uwierzy, a potem szybciutki odwrót"). Tak jednak się nie tworzy definicji, stanu faktycznego, rzeczywistości. Wasze teorie są nawet bardziej puste niż wydmuszki, a tchórzowska frustracja która objawia się w pokazowym nieakceptowaniu faktów żenująca.

                              Nie odpisuj. Nie zamierzam więcej zaglądać do tego tematu, nie napisałem powyższego również w celach polemicznych, bo i żadnych teorii do polemiki tam nie zawarłem. Miałeś okazję gdzie indziej, a tutaj jedynie wypominam Ci w jak krańcowo żałosny sposób się to dla Ciebie skończyło:) Jak nieszanującym samego siebie człowiekiem trzeba być, żeby urządzać taką tchórzowską partyzantkę?:)
                              Dla wszystkich link do tamtej dyskusji: forum.gazeta.pl/forum/w,53,134280348,,Tak_wyglada_Bielsko_Biala_z_katedralnej_wiezy_.html
                            • Gość: UB_awiony Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.static.sitel.net.pl 21.04.12, 17:15
                              aliveinchains , ty juhasie, widać, że ..... przy siusianiu wpadł ci do teczki . Buchchahahahahaaa...dup!
                        • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 21.04.12, 21:27
                          > Nie interesują mnie Twoje wątpliwości i nie musisz mi wierzyć ale nosze nazwisk
                          > o, które nosi 1/3 mieszkańców Szczyrku (można się przejechać na cmentarz i spra
                          > wdzić :-)). <<

                          A ja noszę nazwisko, które nosi średnio co 2 mieszkaniec Rybarzowic, co 4 Wilkowic i Buczkowic, powszechne w Bielsku-Białej (najbardziej w Mikuszowicach) i często spotykane na terenie od Cieszyna po Kęty i Żywiec. Licytuj się dalej ;)

                          > i sprawdź le
                          > piej swoje "podbeskidzkie" korzenie bo niewykluczone, że jak w przypadku wielu
                          > mieszkańców dzisiejszego Bielska, <<

                          Jak wyżej. Moje nazwisko jest wymienione po raz pierwszy w dokumentach pisanych ok. połowy XVII wieku... Ponadto - za takie insynuacje...

                          Szczyrk jako Śląsk Cieszyński? ...I tym samym się zdemaskowałeś :) Poza tym, jak mieszkałeś 20 lat w BB, to powinieneś wiedzieć, że to co wypisujesz, to zwyczajne BZDURY.
                • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: 193.111.166.* 19.04.12, 16:47
                  Nie kpię. Przez dwadzieścia lat mieszkałem w Bielsku i gdy komukolwiek w Polsce o tym mówię słyszę z reguły że to miasto na Śląsku albo że niedaleko Katowic, czasem mylone jest z Bielskiem Podlaskim a czasem ktoś prosi o wyjaśnienie gdzie to leży. O tym, że jest to "Podbeskidzie" wiedzą tylko mieszkańcy Śląska i bardzo często z żalem pytają dlaczego mieszkańcy Bielska ich tak bardzo nienawidzą (pierwsze takie pytanie usłyszałem na Politechnice w Gliwicach od jednego z profesorów i wcale mnie ono nie zdziwiło skoro moja wychowawczyni ze szkoły odradała mi wyjazd do "hanysowa" (tak się wyraziła). Poradziłem mu wtedy (zupełnie bez wyrzutów sumienia) że jak następnym razem będzie wybierał się w polskie góry to niech jedzie gdziekolwiek tylko nie tu. Brak turystów ze Śląska (a to głównie oni przyjeżdżają w te okolice) szybko nauczy "podbeskidzian" pokory.
                  • Gość: Beskid Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.play-internet.pl 19.04.12, 17:01
                    No patrz, to spotykałeś chyba jakichś zupełnie innych "Polaków" niż ja spotykam ;) Owszem nie wszyscy wiedzą, gdzie leży miasto (czasem ktoś nie za bardzo wie gdzie leży i np. Poznań - wie tylko, że daleko), albo złośliwie udają, ale jak ktoś wie to praktycznie zawsze łączy miasto z Beskidami, górami, a nie z żadnym tam Śląskiem.

                    Mieszkańcy Podbeskidzia i Bielska-Białej nie czują wcale z automatu nienawiści do Ślązaków. (Ja znam wielu ludzi ze Śląska). Dopóki Ci ostatni nie wmawiają bielszczanom że ci mieszkają na Śląsku... Ot i cała historia.
                    • Gość: www Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.04.12, 18:53
                      No cóż, ja z Bielska wyprowadziłem się jak miałem 19 lat i od tego czasu mieszkam w różnych miastach Polski i spotykam również osoby z całego kraju (jako że mieszkam w stolicy, gdzie są tysiące przyjezdnych) i wiesz mi że dla nich Bielsko to śląskie miasto i tyle :-) i niezależnie od tego czy ktoś jest ze Szczecina czy z Przemyśla.
                      Owszem łączy z górami, ale z Beskidem ŚLĄSKIM :-) co tylko potwierdza śląskie pochodzenie miasta, które odnajdziesz również w godle Bielska-Białej.
                      • Gość: Angus Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.12, 09:06
                        Tak się zastanawiam, po co dyskutować z gościem, który czerpie całość wiedzy z wykypedii. Poczytaj sobie, drogi "www" jakieś książki - dla wyjaśnienia - takie coś papierowe, zadrukowane, w okładkach.
                  • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 23:11
                    @www jesteś jednak ukrytą opcją ..... RAŚowatą ! Szkoda mi ciebie kolo. Nie masz korzeni, historii, czytasz nie te podręczniki - poczytaj sobie od kiedy Bielsko ma prawa miejskie a od kiedy Katowice - twoja stolica, od kiedy Cieszyn na którego to dawnym terenie ( Księstwo Cieszyńskie) stracił wpływy na rzecz Bielska ..... Czytaj ze zrozumieniem ... A jak pytasz buraka, który nie ma pojęcia o geografii Polski to nie rób z tego argumentów, bo jak pisałeś wcześniej kończyłeś coś wyższego niż podstawówka a taką gadką tylko się ośmieszasz! Równie dobrze zapytaj Amerykanina w Teksasie gdzie leży Polska, ciekawe ilu poprawnie odpowie ? Pamiętaj że on na bank nie będzie wiedział gdzie leży twój ukochany śląsk. Nie mam nic do twojego śląska, tylko dlaczego uczepiłeś się naszego ... Podbeskidzia ?
              • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 22:52
                @www Na kilometr wychodzi z ciebie ukryta opcja ... Dziecinki z RAŚ'a możecie iść spać nic dzisiaj nie zarobicie, nie damy się przekonać do zmiany poglądów o was ... szkoda waszego czasu i ... klawiatur. Skupcie się na pisaniu RAŚiowych bajek dla waszych pociech ! KROPKA.
          • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 22:46
            Powtarzam się: Jak stolicą całego śląska będzie Wrocław to ok! Ale NIGDY KATOWICE ! Nie kombinujcie "drogie" ślązaki z RAŚ'a jak nas "uwieść" ni hu hu wam się to nie uda !Nigdy nie będziemy - jak to się u was mówi "godoć" ( ale słowo- fuj!) po śląskiemu! Ta gwara działa na mnie jak płachta na byka ! Większość hanysów nie mówi czystą gwarą śląską( którą szanuję) tylko piep..szy po ... nijakiemu! A co do artykułu to pojedź autorko na swój piękny śląsk i zrób se kilka fotek z twojego podwórka - np. okolice drogi nr 1 - Tychy. Zdjęte ekrany ! To dopiero jest widok PIKNY! Hanysy nawet małego fiata postawiły na garażu! Bez kitu sam widziałem ! To dopiero dzika i nie skalana śląska prawda ... Jestem dumny z mojego miasta a PKP wszędzie jest do d..py. Pani redaktorka nie pokazała naprawdę pięknego dworca, którego remont był współfinansowany przez Bielsko-Białą ! Bo hanysy żal ściska ! Co może zrobimy "bitwę" na zabytki i atrakcje ? Hmmm ?
    • Gość: Ola Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 18:29
      Może i takie widoczki są codziennością na kolei ale wystarczy przejść się ul. Olszówka lub Armii Krajowej i zobaczysz cały ten syf. Wysprzątane jest, owszem, w okolicy zamieszkania naszego pana Prezydenta ( którego bardzo lubię i podziwiam), ale idąc w stronę Szyndzielni lub w odwrotną, można się już tylko natknąć na wielki śmietnik na poboczach! WSTYD!!! Olszówka, Młodzieżowa i Armii Krajowej dzisiaj wygląda jak wielkie śmietnisko!!! Oczywiście interweniowałam ale nieciekawie to wygląda. Sprzątali wczoraj koryto potoku Olszówka, ale albo bardzo niestarannie albo zrezygnowali, bo efektów nie widać żadnych!!! Jeszcze raz WSTYD!!!!! WSTYD!!! WSTYD!!!
      • Gość: Ola Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 18:30
        I jeszcze jedno. Gdzie są kosze na śmieci????????????
      • Gość: ~z Bielska Re: Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Biels IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.12, 23:21
        @Ola to nie jest wstyd, to jest efekt wychowania "bandy" rozpieszczonych tępaków! Ludzi, którzy mają w nosie nakazy, zakazy. Tak zostali wychowani przez rodziców, szkołę(ły), TV, internet ... Ludzi jak się to kiedyś mówiło bez "kręgosłupa" moralnego. Tacy są wszędzie. Mieszkam w do niedawna spokojnej okolicy, wraz ze wzrostem sprzedanych działek, powstawaniem nowych domów, sprowadzeniu się nowobogackich buraków, mam wzdłuż swojej ulicy istny śmietnik! I nie raz zbierałem czyjeś śmieci i wkładałem do ... swojego kosza! Buractwo to taka nasza cecha! Rozwala mnie na kawałki jak widzę, że jakiemuś debilowi opłaca się przejechać kawał drogi, żeby wyrzucić worek ze śmieciami. Gdybym mógł chociaż raz złapać taką kanalię ....! Może ( też nie lubię kablowania) warto by płacić np. 500 PLN za zdjęcie drania złapanego na gorącym uczynku (płatne z kieszeni złapanego łobuza) + miesiąc zbierania śmieci w odpowiedniej koszulce np. "nie będę więcej śmiecił" ?
    • Gość: stan Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: *.adsl.inetia.pl 19.04.12, 20:12
      Brakuje jeszcze tylko zdjęcia totalnie zdemolowanego wyjścia z tunelu pod peronami na stronę SFERY jak i tego totalnego syfu , który po tamtej stronie dworca można zobaczyć. Po zimie nikt się z odpowiednich służb miejskich nie ruszył aby posprzątać z piasku kładkę na torami. Dopiero wiatr i deszcz to zrobiły. Kolej nie jest taka biedna skoro stać ją na to żeby złom z rozebranego mostu na Białej, leży ponad rok pod kładką. Nie wiem na co czekają , może na zwyżkę cen złomu do wysokości złota. Ogólnie PKP to największe dziadostwo w Polsce i państwo w państwie. Nikt tego towarzystwa za przysłowiowy "ryj" nie może wziąć.
      Pierwsze co się powinno zrobić to z mocy ustawy pozabierać kolei wszystkie nieruchomości gruntowe w centrach miast.
    • obserwa-tor2012 a w hanysowie to co? 23.04.12, 16:03
      u nas śmieci szukają a co mają w hanysowie, tam PKP też winne?

      forum.gazeta.pl/forum/w,59,135345127,135345127,Jezioro_Goczalkowickie_bomba_ekologiczna_.html
      • Gość: bb z londynu Re: a w hanysowie to co? IP: *.cht-bng-012.adsl.virginmedia.net 24.04.12, 09:27
        A życzmy im smacznego. Mają wodę mineralizowaną z mikroelementami w kranach :)
    • Gość: L Zobacz, co widzi turysta wjeżdżający do Bielska IP: *.centertel.pl 24.04.12, 15:52
      Ludzie, zamiast się kłócić o wyższość Śląska nad Małopolsą i Bóg wie, czym jeszcze, może by tak napisać "hurtowo" do oddziału PKP PLK (spółka od torów) i Dworca Polskiego ws. planów inwestycyjnych na bielskich dworcach. Ostattnio przechodziłem koło BB Wschód - to, co tam się dzieje, woła o pomstę do nieba! III świat albo i gorzej...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja