jorg_z_bielitz 07.03.06, 08:20 Cóś na znajomy temat :):):) miasta.gazeta.pl/katowice/1,35056,3198429.html A Krywultowcy ciągle na nie :):):) Pozdrow. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
albrecht1 Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra 07.03.06, 08:45 Dziś mówią nie, ale może z czasem poznają nowe słówko- może :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowszy BTT walczy o powrót tramwajow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 08:47 I to jest własnie manipulacja dziennikarska. Uczciwość dziennikarska nakazywałaby zatytułowac artykuł "Bielskie Towarzystwo Tramwajowe walczy o powrót tramwajów". Ciekawy jestem ilu mieszkańców naszego miasta walczy o powrót tramwajów.Zaznaczam, że nie jestem ani "za" ani "przeciw". Dziwi mnie również, że nie macie pretensji do poprzednich prezydentów np.do pana Traczyka. O ile mi wiadomo BTT nie rozpoczęło walki o powrót tramwajów w dniu rzopoczęcia kadencji przez prezydenta Krywulta. Walkę (?) te rozpoczęło znacznie wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: BTT walczy o powrót tramwajow 07.03.06, 09:34 Gość portalu: Nowszy napisał(a): > I to jest własnie manipulacja dziennikarska. W ktorym miejscu? > Uczciwość dziennikarska > nakazywałaby zatytułowac artykuł "Bielskie Towarzystwo Tramwajowe walczy o > powrót tramwajów". Ciekawy jestem ilu mieszkańców naszego miasta walczy o > powrót tramwajów. Czekaj, czekaj... Czy Ty insynuujesz, ze czlonkowie BTT nie sa mieszkancami tego miasta?... o_0 > Zaznaczam, że nie jestem ani "za" ani "przeciw". Jasssne :-) > Dziwi mnie > również, że nie macie pretensji do poprzednich prezydentów np.do pana Traczyka. > O ile mi wiadomo BTT nie rozpoczęło walki o powrót tramwajów w dniu rzopoczęcia > > kadencji przez prezydenta Krywulta. Walkę (?) te rozpoczęło znacznie wcześniej. Oczywiscie, ze "walka" o tramwaje toczyla sie rowniez wczesniej, ale... No coz, ja jestem w BTT dopiero od niecalych 3 lat i zaluje, ze wczesniej do niego nie wstapilem jednak wczesniej bylem zwiazany bardziej z tematami "duzych szyn". Na szczescie po tych paru latach udalo sie rozruszac te organizacje, i jak widac, powoli zmienia sie jej obraz :-) PS. niestety, pani redaktor zamiescila daty budowy, czego ja nie chcialem podac, poniewaz sa one nierealne i nie da sie ocenic czasu budowy czegokolwiek w tej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowszy Re: BTT walczy o powrót tramwajow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 14:32 "Insynuuję" (skoro tak lubisz to słowo), że BTT to nie wszyscy mieszkańcy Bielska - Bialej, a nawet nie ich polowa, a nawet nie ich ćwierć, a także nie żadna reprezentacja mieszkańcow.Twoj komentarz "jasssne :-)" mówi sam za siebie czyli nic nie znaczy. > Oczywiscie, ze "walka" o tramwaje toczyla sie rowniez wczesniej, ale... No >coz, ja jestem w BTT dopiero od niecalych 3 lat i zaluje, ze wczesniej do >niego nie wstapilem jednak wczesniej bylem zwiazany bardziej z tematami >"dużych szyn". Na szczescie po tych paru latach udalo sie rozruszac te >organizacje, i jak widac , powoli zmienia sie jej obraz :-) Trzeba bylo wczesniej wstąpić, a skoro tego nie zrobiłes to miej pretensje do siebie, a nie do innych osób. Rozumiem, że BTT tylko tobie zawdzięcza owo rozruszanie, które moim zdaniem najbardziej widać na tym forum. Oto wątki z ostanich kilku dni: - Mieszkańcy Bielska - Białej walczą o powrót tramwajów (obserwator) - Coś dla pasjonatów tramwajów (dominos) - tramwaje Bielska - Bialej (frykas) - Mieszkańcy Bielska - Bialej walczą o powrót tramwajów (jorg_z_bielitz) Jak juz zostaniesz tym prezydentem Bielska - Bialej to przyrócisz tramwaje w I roku swojej kadencji. Życze powodzenia. A redaktorzy będa pisać wyłącznie to co ty będziesz chciał i zamieszczać artykuły wyłącznie w czasie przez ciebie wskazanym. A moze, póki co, jako moderator przeniósłbyś kolejne, powtarzające się wątki o tramwajach do oślej ławki ? Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: BTT walczy o powrót tramwajow 07.03.06, 17:08 Gość portalu: Nowszy napisał(a): >>Rozumiem, że BTT tylko tobie zawdzięcza owo > rozruszanie, które moim zdaniem najbardziej widać na tym forum. Oto wątki z > ostanich kilku dni: > - Mieszkańcy Bielska - Białej walczą o powrót tramwajów (obserwator) > - Coś dla pasjonatów tramwajów (dominos) > - tramwaje Bielska - Bialej (frykas) > - Mieszkańcy Bielska - Bialej walczą o powrót tramwajów (jorg_z_bielitz) Masz Nowszy jakiś problem ???? >> A moze, póki co, jako moderator przeniósłbyś kolejne, powtarzające się wątki o > tramwajach do oślej ławki ? Czy coś Cię zmusza do czytania wątków, które ci sie nie podobają ??? Po prostu je omijaj. I tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowszy Do jorg_z_bielitz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.06, 08:43 Nie odpowiadaj na posty, ktore są skierowane imiennie do kogoś innego - nie do ciebie. Czy ktos cie zmusza do ich czytania? Masz jakiś problem? Ja mam jeden problem dotyczący tego forum i moderatorów. Szczególnie jednego z nich. Tym problemem jest traktowanie forumowiczów i ich postów wg własnego widzi mi się oraz nie informowanie o postach skasowanych. A o tramwajach proponuje rozmawiac szczegółowo na forum BTT będącego również towarzystwem wzajemnej adoracji. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Od jorg_z_bielitz 08.03.06, 09:40 Gość portalu: Nowszy napisał(a): >A o tramwajach proponuje rozmawiac > > szczegółowo na forum BTT będącego również towarzystwem wzajemnej adoracji. a) nie każdy należy do BTT b) forum Bielsko słuzy do poruszania wszelkich spraw dotyczących Bielska ( w tym i np. tematyki transportowej) c) wątki które nie interesują forumowicza sie zwyczajnie pomija (nie musi ich czytać)a nieżąda ich cenzurowania czy przesuwania niewiadomo gdzie Pozdrow. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: BTT walczy o powrót tramwajow 08.03.06, 21:56 Gość portalu: Nowszy napisał(a): > "Insynuuję" (skoro tak lubisz to słowo), że BTT to nie wszyscy mieszkańcy > Bielska - Bialej, a nawet nie ich polowa, a nawet nie ich ćwierć, a także nie > żadna reprezentacja mieszkańcow. Nie zmienia to faktu, ze czlonkowie BTT sa mieszkancami tego miasta, czy Ci sie to podoba, czy tez nie :-) > Twoj komentarz "jasssne :-)" mówi sam za siebie > czyli nic nie znaczy. A co mam napisac, skoro wydzwiek Twojego posta jest jednoznaczny? > Trzeba bylo wczesniej wstąpić, a skoro tego nie zrobiłes to miej pretensje do > siebie, a nie do innych osób. Po pierwsze: nie madruj, bo to nieladnie. Po drugie: nie mam do nikogo pretensji - nie wiem skad to wyczytales. > Rozumiem, że BTT tylko tobie zawdzięcza owo > rozruszanie, które moim zdaniem najbardziej widać na tym forum. Widzisz... nie tylko mnie to zawdziecza, ale jestem teraz jednym z jego motorow, jesli moge tak powiedziec :-) > Oto wątki z > ostanich kilku dni: > - Mieszkańcy Bielska - Białej walczą o powrót tramwajów (obserwator) > - Coś dla pasjonatów tramwajów (dominos) > - tramwaje Bielska - Bialej (frykas) > - Mieszkańcy Bielska - Bialej walczą o powrót tramwajów (jorg_z_bielitz) [ -> ] > A moze, póki co, jako moderator przeniósłbyś kolejne, powtarzające się wątki o > tramwajach do oślej ławki ? A na jakiej podstawie? To nie moja wina, ze rozni uzytkownicy zakladaja watki na temat tramwajow. Ja nie zalozylem zadnego. Gdybym mial mozliwosc, pewnie spialbym je w jeden, ale nie mam takiego narzedzia. Nie naruszaja jednoczesnie zadnego punktu regulaminu = nie moge ich usunac/przeniesc. > Jak juz zostaniesz tym prezydentem Bielska - Bialej to przyrócisz tramwaje w I > roku swojej kadencji. Życze powodzenia. A redaktorzy będa pisać wyłącznie to co > > ty będziesz chciał i zamieszczać artykuły wyłącznie w czasie przez ciebie > wskazanym. Po pierwsze, jak juz wiele razy to pisalem, powtorze jeszcze raz: nie zamierzam miasta gmatwac w sprawy finansowania tramwajow. Po drugie, nie mam brata blizniaka, i daleko mi do recznego sterowania mediami :-) I po trzecie - last, but not least, jak powiadaja anglicy - dziekuje za zyczenia ;-D Mam nadzieje, ze kiedys przyjdzie dzien ich spelnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 01:07 www.tramwaje.bielskie.pl/ Wiekszość tej sieci jest niewykonalna na dzisiejszych ulicach bez trwałego sparaliżowania tych ciągów komunikacyjnych np: -3 Maja -Partyzantów -Piastowskiej -Jutrzenki -przejście S1 do Parku Technologicznego :):):) Poza tym chciałbym zobaczyć tramwaj wdrapujący się ul. Jutrzenki na os. Langiewicza trasą koło koscioła :):):) Czyli podsumowując, "troszkę" wymiękłem :):):) Pozdrow. Odpowiedz Link Zgłoś
aliveinchains Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 09:04 > > Czyli podsumowując, "troszkę" wymiękłem :):):) > Poza tym chciałbym zobaczyć tramwaj wdrapujący się ul. Jutrzenki na os. > Langiewicza trasą koło koscioła :):):) Ja też wymiękłem... powód: 1. miasto chce kłaść nową nawierzchnię na ulicach 3V i Partyzantów - nie wierzę, że za 3 lata UM zgodzi się by kuć na nowowyremontowanych ulicach rowki na tory... 2. tramwaj na langiewicza będzie miał nieco pod górkę...prawie jak w San Francisco:) 3. Czy znajdzie się wiarygodny inwestor? Czy obejdzie się bez wsparcia UM? Nie wierzę w to...już bardziej realne jest, że miasto dogada ię z sąsiednimi gminami i zbuduje sieć kolejek podmiejskich....tu prędzej znajdzie się inwestor. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 09:27 aliveinchains napisał: > Ja też wymiękłem... > powód: > 1. miasto chce kłaść nową nawierzchnię na ulicach 3V i Partyzantów - nie > wierzę, że za 3 lata UM zgodzi się by kuć na nowowyremontowanych ulicach rowki > na tory... Jeżeli wizja ma przewidywać wsadzenie torów w jezdnię, to jest totalnym nieporozumieniem. Jeżeli już mianoby coś robić, to torowiska powinny być wydzielone poza jezdnią i nie kosztem jej zwężenia !!!! A jak to ma byc naprawdę nowoczesny tramwaj w stylu szybki Tramwaj Poznański, to wręcz torowiska powinny mieć bezkolizyjne skrzyżowania z jezdniami. A na to w centrum Bielska nie ma zwyczajnie fizycznie miejsca > 2. tramwaj na langiewicza będzie miał nieco pod górkę...prawie jak w San > Francisco:) Dokładnie :):):) > 3. Czy znajdzie się wiarygodny inwestor? Czy obejdzie się bez wsparcia UM? Nie > wierzę w to...już bardziej realne jest, że miasto dogada ię z sąsiednimi > gminami i zbuduje sieć kolejek podmiejskich....tu prędzej znajdzie się inwestor Też twierdzę od dawna, że prędzej ma szansę powstać sieć kolejek regionalnych na bazie istniejących torowisk PKP, w oparciu o szynobusy i dogęszczoną sieć małych przystanków (trasy typu Bielsko-Jasienica, Bielsko-Wilkowice,Bielsko- Kozy/Kęty,Bielsko-Czechowice). Pozdrow. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 22:05 jorg_z_bielitz napisał: > Jeżeli wizja ma przewidywać wsadzenie torów w jezdnię, to jest totalnym > nieporozumieniem. Jeżeli już mianoby coś robić, to torowiska powinny być > wydzielone poza jezdnią i nie kosztem jej zwężenia !!!! A kosztem czego? Zreszta, opisalem w innym poscie. > A jak to ma byc naprawdę nowoczesny tramwaj w stylu szybki Tramwaj Poznański, > to wręcz torowiska powinny mieć bezkolizyjne skrzyżowania z jezdniami. > A na to w centrum Bielska nie ma zwyczajnie fizycznie miejsca A po co az taki tramwaj?... To nie jest akurat potrzebne, bo poza samym miejscem, kosztuje gigantyczne kwoty w porownaniu do konwencjonalnego tramwaju. (nie zmienia faktu, ze tramwaju z osobnym prawem ruchu, nie miedzy samochodami) > Też twierdzę od dawna, że prędzej ma szansę powstać sieć kolejek regionalnych > na bazie istniejących torowisk PKP, w oparciu o szynobusy i dogęszczoną sieć > małych przystanków (trasy typu Bielsko-Jasienica, Bielsko-Wilkowice,Bielsko- > Kozy/Kęty,Bielsko-Czechowice). Jak juz wspominalem, BTT jest zainteresowane liniami 190 i 117 :-) Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 22:02 aliveinchains napisał: > 1. miasto chce kłaść nową nawierzchnię na ulicach 3V i Partyzantów - nie > wierzę, że za 3 lata UM zgodzi się by kuć na nowowyremontowanych ulicach rowki > na tory... A kto mowi, ze juz za 3 lata? Ale za 8-10 lat... Zreszta, tak jak pisalem: nalezy wyciac ruch w centrum, w mysl miejskich specjalistow. > 2. tramwaj na langiewicza będzie miał nieco pod górkę...prawie jak w San > Francisco:) No i co z tego? :-)Dzisiejsze technologie pozwalaja nie takie gorki pokonywac :-) > 3. Czy znajdzie się wiarygodny inwestor? Czy obejdzie się bez wsparcia UM? Nie > wierzę w to... [...] Okaze sie w praniu. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 21:59 jorg_z_bielitz napisał: > Wiekszość tej sieci jest niewykonalna na dzisiejszych ulicach bez trwałego > sparaliżowania tych ciągów komunikacyjnych np: > -3 Maja > -Partyzantów Wg projektow miejskich architektow w miare wyprowadzania ruchu na obwodnice miasta, ciag 3Maja/Zamkowa/ZiW ma byc stopniowo zamykany dla samochodow. Rowniez nie widze sensu wczesniejszej budowy torowiska w tym ukladzie jaki jest dzisiaj. > -Piastowskiej Jak to? A sladem dawnej linii nr 2? Do dzisiaj jest to po prostu pas zieleni. > -Jutrzenki Tam nie ma przewidzianego torowiska. > -przejście S1 do Parku Technologicznego :):):) Well, to to tylko i az wiadukt :-) > Poza tym chciałbym zobaczyć tramwaj wdrapujący się ul. Jutrzenki na os. > Langiewicza trasą koło koscioła :):):) Chyba pomyliles ulice? :-) Tramwaj ma jechac ul. Tuwima. A nachylenie tam jest naprawde do pokonania dla dzisiejszych tramwajow :-) > Czyli podsumowując, "troszkę" wymiękłem :):):) Eee, przesadzasz :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 22:06 mcmaxim napisał: > > Jak to? A sladem dawnej linii nr 2? Do dzisiaj jest to po prostu pas zieleni. No tak, tylko, że dolny odcinek Dworzec -WKU nie posiada wolnego miejsca, natomiast dalszy ślad (pas zieleni) nie zmieści podwójnego torowiska (linia nr 2 tez była 1-no torowa). Dodam do tego, że ze względu na nachylenie Piastowskiej na linii nr 2 jeździły tylko wozy motorowe, bez doczepianych wagonów (nie były sie wstanie wdrapać pod górkę, więc przepustowość była ograniczona. > Chyba pomyliles ulice? :-) Tramwaj ma jechac ul. Tuwima. A nachylenie tam jest > naprawde do pokonania dla dzisiejszych tramwajow :-) Ale w ciągu tej linni jest jeszcze dojazd do Siewnej, a tam naprawdę jest dość stromo. :):):) Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 22:15 jorg_z_bielitz napisał: > No tak, tylko, że dolny odcinek Dworzec -WKU nie posiada wolnego miejsca, Eee, nie az tak daleko - tylko pierwsza kamienica (wlasciwie 2 czy 3 zlepione) zabieraja sporo miejsca, ale przejazd tramwaju w drodze po tych kilku metrach raczej nikomu by chyba problemu nie przysparzal. > natomiast dalszy ślad (pas zieleni) nie zmieści podwójnego torowiska (linia nr > 2 tez była 1-no torowa). Przy odpowiednim rozmieszczeniu i sterowaniu mijankami ruch moze odbywac sie bardzo plynnie i wydajnie nawet przy jednym torze. > Dodam do tego, że ze względu na nachylenie > Piastowskiej na linii nr 2 jeździły tylko wozy motorowe, bez doczepianych > wagonów (nie były sie wstanie wdrapać pod górkę, więc przepustowość była > ograniczona. Ehm, przepraszam, ale myslisz kategoriami prezydenta K. To juz nie sa te czasy. Teraz nie istnieje pojecie doczepek :-) A i same pojazdy sa duzo silniejsze. Tak wiec tam nie ma wiekszego problemu :-) > Ale w ciągu tej linni jest jeszcze dojazd do Siewnej, a tam naprawdę jest dość > stromo. :):):) Powtarzam: inne czasy, nowoczesne tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 08.03.06, 23:32 mcmaxim napisał: > Ehm, przepraszam, ale myslisz kategoriami prezydenta K. Nooooooo, aleś mi nawrzucał :-D Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 09.03.06, 17:20 mcmaxim napisał: > Przy odpowiednim rozmieszczeniu i sterowaniu mijankami ruch moze odbywac sie ba > rdzo plynnie i wydajnie nawet przy jednym torze. > No Panowie, jak wy myślicie o liniach jednotorowych z mijankami i do tego liniach w centrum wpuszczonych w jezdnię, to myslę, że nie dożyjemy wydania Wam czy jakiemuś Waszemu inwestorowi, pozwolenia na budowę czegoś takiego :-) Pozdrow. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 09.03.06, 18:42 jorg_z_bielitz napisał: > No Panowie, jak wy myślicie o liniach jednotorowych z mijankami i do tego > liniach w centrum wpuszczonych w jezdnię, to myslę, że nie dożyjemy wydania Wam > > czy jakiemuś Waszemu inwestorowi, pozwolenia na budowę czegoś takiego :-) ad.1 - jednotor z mijankami - A niby dlaczego? Moge prosic o rozwiniecie tematu? Bo nie rozumiem jakie zarzuty masz przeciw, ewentualnie jakie znasz przepisy przeciw takiemu rozwizaniu? ad.2 - tory w jezdni - A kto mowi o takim czyms?! Ja jestem przeciwny. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 09.03.06, 18:51 mcmaxim napisał: > ad.1 - jednotor z mijankami - A niby dlaczego? Moge prosic o rozwiniecie tematu > ? Bo nie rozumiem jakie zarzuty masz przeciw, ewentualnie jakie znasz przepisy > przeciw takiemu rozwizaniu? Rzeczywiście bardzo "nowoczesne" i zgodne z trendami światowymi rozwiazanie masowej komunikacji szynowej w mieście. :):):) > ad.2 - tory w jezdni - A kto mowi o takim czyms?! Ja jestem przeciwny. A jak chcecie puścić projektowane linie na dole Piastowskiej, na 3-go Maja, Zamkową, początkiem Partyzantów, 1-go Maja, Tuwima, mostem na Białce przy 1-go Maja ????? Napowietrznie ???? > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) IP: *.bielsko.dialog.net.pl 10.03.06, 09:03 miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,3203547.html Odpowiedz Link Zgłoś
aliveinchains Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) Do Maxa pytan 10.03.06, 09:42 Max mam pomysł, choć nie wiem czy Ci się spodoba:) Pierwszą wątpliwością było, czy trampek musi jeździć przez 3V i Partyzantow... Otóż nie! Tramwaj mógłby od dworca kierować się na Białą drogą, która znajduje się między skarpą poniżej 3 maja a torami kolejowymi...dalej na Wałową (przydałby sie nowy poszerzony wiadukt)...dalej przystanek przy Sferze...dalej Piłusudskiego...dalej jakoś bokiem przy środmieściu i Żywiecką na osiedla w Białej. Innym kierunkiem byłyby osiedla w Bielsku i pod Szyndzielnią...czyli Dworzec..Piastowska...obok Hulanki już trzebaby było znaleźć miejsce na rozgałęzione trasy między osiedlami... Dało by się:) Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) Do Maxa 10.03.06, 17:46 Hmmz... jest to chyba duzo bardziej karkolomne niz dotychczasowe projekty ;-) Ale wykresl to na jakiejs mapie, zebym rozumial o co dokladnie chodzi, i przeslij mi, prosze :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) Do Maxa IP: *.bielsko.dialog.net.pl 10.03.06, 22:30 Jeśli już bujamy - w obłokach oczywiście :-) Może Mickiewicza zamiast 3 Maja ? Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 10.03.06, 17:44 jorg_z_bielitz napisał: > mcmaxim napisał: > > > > ad.1 - jednotor z mijankami - A niby dlaczego? Moge prosic o rozwiniecie > tematu > > ? Bo nie rozumiem jakie zarzuty masz przeciw, ewentualnie jakie znasz > przepisy > > przeciw takiemu rozwizaniu? > > Rzeczywiście bardzo "nowoczesne" i zgodne z trendami światowymi rozwiazanie > masowej komunikacji szynowej w mieście. :):):) W miejscach o ktorych mowa i na odcinkach o ktorych mowa - wydaje sie ze wystarczajace, przynajmniej na poczatek. > > ad.2 - tory w jezdni - A kto mowi o takim czyms?! Ja jestem przeciwny. > > > A jak chcecie puścić projektowane linie na dole Piastowskiej, na 3-go Maja, > Zamkową, początkiem Partyzantów, 1-go Maja, Tuwima, mostem na Białce przy 1-go > Maja ????? Napowietrznie ???? Hast recht. Znaczy sie, mialem caly czas na mysli ulice na ktorych jest duze natezenie ruchu. Przypadki, o ktorych piszesz maja lub w zalozeniu beda mialy (z wylaczeniem ok. 100m Piastowskiej) bardzo male natezenie ruchu, wiec spokojnie tramwaj moze poruszac sie rownoczesnie z samochodami. Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 10.03.06, 17:50 A gdzie w rejonie dworca miałby byc zlokalizowany węzeł w którym zbiegają sie wszystkie 4 linie ???? (na terenach PKP, bo innego miejsca nie widzę na jakąś rozbudowaną, wielotorową petlę) Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 10.03.06, 18:26 Nasze projekty nie przewiduja budowy petli na zadnej linii :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jorg_z_bielitz Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 10.03.06, 20:29 mcmaxim napisał: > Nasze projekty nie przewiduja budowy petli na zadnej linii :-) > Znaczy się,że tramwaje będą miały kabiny motorniczych z obu stron składu ???? (bo trzeba jeździć raz w przód raz w tył jak nie ma pętli). Nie za często spotyka sie takie składy w Polsce (nie liczę oczywiscie zabytkowych wozów sprzed klkudziesieciu lat) Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 11.03.06, 10:12 jorg_z_bielitz napisał: > Znaczy się,że tramwaje będą miały kabiny motorniczych z obu stron składu ???? > (bo trzeba jeździć raz w przód raz w tył jak nie ma pętli). Dokladnie tak. Dzieki temu: 1. zaoszczedzi sie miejsca na petle i umozliwi dotarcie torowiska do lokalizacji w ktorych miejsca na petle nie ma. 2. umozliwi w razie awarii/wypadku/czegokolwiek zawrocenie tramwaju na miejscu zdarzenia. 3. umozliwi uruchomienie tramwajow na danym odcinku jeszcze w trakcie budowy linii/w trakcie remontu. > Nie za często spotyka sie takie składy w Polsce (nie liczę oczywiscie > zabytkowych wozów sprzed klkudziesieciu lat) Po pierwsze, rozwiazania stosowane w Polsce nie sa dla mnie jedynym odnosnikiem; po drugie na swiecie stosuje sie oba rozwiazania (petle i bez petli). Odpowiedz Link Zgłoś
wikin Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 12.03.06, 14:17 mcmaxim napisał: > Hast recht. Znaczy sie, mialem caly czas na mysli ulice na ktorych jest duze na > tezenie ruchu. Przypadki, o ktorych piszesz maja lub w zalozeniu beda mialy (z > wylaczeniem ok. 100m Piastowskiej) bardzo male natezenie ruchu, wiec spokojnie > tramwaj moze poruszac sie rownoczesnie z samochodami. nie wiem po co się wogóle pchacie w Piastowską (tą ulicę trzeba poszerzyć), przecież możnaby Grunwaldzką i dalej albo do Hulanki ul.Konopnickiej albo Sobieskiego do torów kolejowych fakt pomija się dwa osiedla, ale i tak to już właściwie centrum zresztą druga bezkolizyjna linia mogłaby iść torami kolejowymi za tymi osiedlami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.06, 18:05 A może mi ktoś wyoślić, po co tracić moją kasę na jakieś widzimisie tramwajowe? Ja płacę dużo Skarbówce i wolałbym, aby mądrzej rozporządzano moimi pieniędzmi. Przecież jest tyle istotnych potrzeb: stan dróg, bezrobocie, głód, bieda, głupota... Poza tym, gdzie tu wtykać tramwaje jak wszędzie jest przysłowiowy "rzut beretem". Rozumiem tak rozległe miasta jak Kraków. Ale w Bielsku? Tramwaje? Co Wy? Po co? Za co? Co to w ogóle za dziwoląg: Bielskie Towarzystwo Tramwajowe? Nie sądziłem, że tak się nudzi ludziom w tych czasach? Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koncepcja BTT sieci tramwajowej :) 15.03.06, 19:54 Gość portalu: gość napisał(a): > > A może mi ktoś wyoślić, po co tracić moją kasę na jakieś widzimisie tramwajowe? > > Ja płacę dużo Skarbówce i wolałbym, aby mądrzej rozporządzano moimi pieniędzmi. Jezeli czytales moje posty to wiesz, ze nikt nie zamierza wydawac pieniedzy publicznych ani siegac na sile do czyjejs kieszeni. > Poza tym, gdzie tu wtykać tramwaje jak wszędzie jest przysłowiowy "rzut > beretem". Rozumiem tak rozległe miasta jak Kraków. Ale w Bielsku? Tramwaje? Co > Wy? Po co? Za co? Jest wiele miast sporo mniejszych od Bielska posiadajacych sieci tramwajowe. > Co to w ogóle za dziwoląg: Bielskie Towarzystwo Tramwajowe? Nie sądziłem, że > tak się nudzi ludziom w tych czasach? Nie dziwolag, i nie nudzi, tylko jest to stowarzyszenie ludzi, ktorym w dzisiejszych czasach sie jeszcze cokolwiek chce robic, a nie siedziec na rz...ci i narzekac :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidka Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra IP: *.bielsko.dialog.net.pl 15.03.06, 19:58 po h.j tramwaje. ciasnota juz jest wystarczająca. rzeczywiście ludziom się nudzi. Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra 15.03.06, 20:24 Gość portalu: dzidka napisał(a): > po h.j tramwaje. O nie, nie, to nie będą tramwaje hitler-jugend, tylko takie zwykłe, z MZK :D Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra 15.03.06, 20:36 albrecht1 napisał: > Gość portalu: dzidka napisał(a): > > > po h.j tramwaje. > > O nie, nie, to nie będą tramwaje hitler-jugend, tylko takie zwykłe, z MZK :D Bron nas Panie Boze przed obsluga tramwajow przez MZK :-) A Ty, Dzidka, idz sie Julka zajmij, albo Patrykowi kawe zrob, a nie przygaduj innym, ze sie nudzi, jak chca cos dla miasta zrobic... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidka Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.03.06, 15:55 taaaa zajebista sprawa dla miasta. lepiej niech drogi połataja a nie tramwaje wciskają. Maxiu myśl troche ;) Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Szynobusy. 05.05.06, 12:21 Czyżby zamiast tramwajów,pomysłz wykorzystaniem obecnie istniejącej infrastruktury kolejowej nabrał rumieńców? "Skoro szanse na powrót tramwaju są niewielkie, to dlaczego nie uruchomić miejskiej kolejki." bielskobiala.naszemiasto.pl/wydarzenia/597951.html Odpowiedz Link Zgłoś
martinbb Re: Szynobusy. 05.05.06, 12:37 mam nadzieje, ze ten pomysl nie jest odgrzeway pod wplywem zblizajacych sie wyborow samorzadowych... oby wreszcie slowa przerodzily sie w czyny!!! poczawszy od wapienicy przez centrum az do wilkowic, z odnoga w strone koz i cz- dz! oczywiscie wiecej przystankow, w tym proponuje stworzyc przystanek na przeciw 11 listopada - przebudowa schodow na wzgorzu kolo prezydenta z mozliwoscia wejscia do tunelu - takie bielskie metro :) Odpowiedz Link Zgłoś
martinbb Re: Szynobusy. 05.05.06, 12:41 oczywiscie transport szynowy i autobusowy bylyby pod jednym zarzadem - te same bilety jednorazowe, miesieczne, identyczne ceny - totalna fuzja! Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:06 Skoro to pomysł Ratusza, to nie bardzo widzę jak mogłoby być inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:26 A jednak mogloby i powinno byc inaczej. Tzn bilety - miejskie, ZTM albo cos w ten desen, ale niekoniecznie MZK mialoby byc przewoznikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:29 Czyli, jeśli dobrze Cię zrozumiałem: dwa odrebne przedsiębiorstwa pod zarządem gminy, a tym samym dwa odrębne bilety? To chyba za duże zamieszanie. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:46 Zle mnie zrozumiales :-) Powinno byc tak, jak jest w normalnych miastach, czyli: miasto powoluje zarzadce transportu, nazwijmy go ZTM. Jest to spolka komunalna ktora ustala przebieg linii, rozklady, opiekuje sie przystankami i sprzedaje bilety pod wlasnym sztandarem. ZTM oglasza przetarg na obsluge linii (autobusowych, tramwajowych, kolejowych), i przewoznik ktory wygra przetarg obsluguje dana trase przez zakontraktowany czas za zakontraktowana kase, a sprzedaje bilety ZTM. I tak to wyglada m.in. w GOP, troche w Wawie, w Gdansku i Gdyni, tak to wyglada w Niemczech. I tam sie jedzie na jednym bilecie pociagiem, autobusem, tramwajem, metrem, mimo ze to inni przewoznicy sa (czesto prywatni). Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:47 mcmaxim napisał: > I tam sie jedzie na jednym bilecie pociagiem, autobusem, tramwaje > m, metrem, mimo ze to inni przewoznicy sa (czesto prywatni). Oczywiscie pociagiem tylko w Niemczech, bo PKP = niedasie. :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Szynobusy. 05.05.06, 13:09 martinbb napisał: > mam nadzieje, ze ten pomysl nie jest odgrzeway pod wplywem zblizajacych sie > wyborow samorzadowych... oby wreszcie slowa przerodzily sie w czyny!!! Oby. Nadal jednak martwi mnie fatalny stan trasy w okolicach wiaduktu w Starym Bielsku. Linię trakcyjną już ukradli, podobnie jak osprzet przy przejazdach kolejowych. Mimo to, wobec uwiądu połaczeń na tej trasie, to miejska kolejka byłaby dobrym pomysłem na jej zagospodarowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Ehhh... smacznie pachnie ta kielbaska... 05.05.06, 13:28 To jest zwiazane z wyborami. Na 100%. Bo ani prezydent miasta ani dyrektor MZK nie sa sympatykami transportu szynowego. Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Ehhh... smacznie pachnie ta kielbaska... 05.05.06, 13:31 Byłoby jednak dobrze wmanewrować prezydenta w faktyczną realizację tego pomysłu. Jak na razie tamtej rejon to ponure eptafium dla dawnej cesarskiej drogi żelaznej. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Ehhh... smacznie pachnie ta kielbaska... 05.05.06, 13:38 Krzysiek, eh, Krzysiek... w jakim ty kraju zyjesz... Swojego czasu prowadzilem rozmowy z PKN Orlen nad przejeciem tej bocznicy do Wapienicy, bo do nich ona nalezy. Pfff... Totalna nieruchawosc i niedecyzyjnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Ehhh... smacznie pachnie ta kielbaska... 05.05.06, 13:51 Wiem, choć Ty mówisz o relacjach z firmą. Może z Ratuszem będzie inaczej. Jeśli nie z tą ekipą to może z nową, o ile taka będzie na jesieni. I tak ewentualna realizacja pomysłu, to kwestia sporego odcnika czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Ehhh... smacznie pachnie ta kielbaska... 05.05.06, 13:53 albrecht1 napisał: > Wiem, choć Ty mówisz o relacjach z firmą. Nie. Ja mowie o relacjach z kimkolwiek, bo mam dojscie do cial decyzyjnych wysoko w Orlenie. Oni w tej chwili sie za bardzo boja robic i podpisywac COKOLWIEK. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_bielsko Re: Mieszkańcy Bielska-Białej walczą o powrót tra 05.05.06, 14:15 nie ma szans, za waskie drogi Odpowiedz Link Zgłoś