Dziewczynka z plakatu straciła dom

[maaac]

Bo najlepiej skupiać się na obronie "życia" paru komórek. Ot
szczytny cel każdego 'wierzącego'. Tylko jacyś **** mogą się
zajmować już narodzimymi
www.misjanadziei.org.pl/artykuly/cele.html

[gulcia77]

straszne...ale niestety całkiem prawdziwe. Polska ze swoimi bidulami i kompletnym brakiem pomysłu na pomoc nieszczęśliwym dzieciakom to rezerwat historyczny w skali europejskiej. A Kościół faktycznie bardziej interesuje się kilkoma komórkami...

[maruda.r]

gulcia77 napisała:

> straszne...ale niestety całkiem prawdziwe. Polska ze swoimi bidulami i kompletn
> ym brakiem pomysłu na pomoc nieszczęśliwym dzieciakom to rezerwat historyczny w
> skali europejskiej.

******************************

Brak pomysłu? Masz rację. Artykuł potwierdza tezę Środy - przez całe lata
państwo, za namową kościoła, inwestowało w mit rodziny, która z natury rzeczy
jest instytucją kruchą. Po jej rozpadzie lub śmierci rodziców dzieci stają się
dla państwa złem koniecznym. A przecież właśnie dzieci są szczególnym dobrem -
bez względu na to, jaka jest kondycja związku ich opiekunów. Czas już chyba
skończyć z ględzeniem o rodzinie, a skupić się na poszczególnych jej członkach -
tak, jak to zrobiły inne kraje europejskie.

Trzeba przyjąć, że rozwód nie jest ewenementem, a normalnym zjawiskiem, które
istnieje, czy chcemy tego, czy też nie. Nie możemy dalej akceptować tej dziwnej
sytuacji, w której prawo doprowadza do sytuacji patologicznych w rodzinach i
odbija się na dzieciach.

[Gość: gość]

maruda, ale zabełkotałeś - czy to skutki Sylwestra już obchodzonego?
Aż polemizować się nie da - każde zdanie to bełkot!
Szczęśliwego Nowego Roku?

[ar.co]

A może jakieś konkretne zarzuty? Bo na razie to bełkot widzę
wyłącznie w twojej wypowiedzi. Poczynając od formy ("Sylwestra już
obchodzonego" itp) a kończąc na treści - albo raczej jej braku.

[miranda333]

Pan adam powinien szybko znależć nowa żonę.A tak poważnie,to
Chrześcijańskie Stowarzyszenie,chyba nie ma profesjonalistów...do
takiej działalności trzeba nie tylko dobrych intencji,ale i
wiedzy,wiedzy życia społ.!

[olszewski.andrzej]

Szanowna mirando, Stowarzyszenie nie jest poradnią, to jest ruch
społeczny na rzecz rodzinnej opieki społecznej, taka jest rola
stowarzyszeń, w tych działaniach Misja Nadziei ma dobrych
profesjonalistów, ponad dziesięcioletnie doświadczanie rodzicielstwa
zastepczego zasługuje już na dołączenie wielu rodzin zastępczych do
grona profesjonalistów. Wystarczy poczytać artykuły na stronach
Misji Nadziei.

Imię

[Gość: Ja]

Swoją drogą, jak można tak skrzywdzić dziecko, dając mu (jej w tym wypadku) na
imię Władzia?

[Gość: Jakub]

Na imię ma Władysława i nie jest ono gorsze od Xawierów, Blanek czy
innego rodzaju tworów. A odnośnie rodzicielstwa zastępczego - sam z
żoną jesteśmy po tzw. "szkoleniu". Ludzi dobrej woli jest wielu, ale
mamy kijowe przepisy.Co powiecie na fakt, ze rodzina zastępcza jest
przywiązana do miejsca zamieszkania - nie może przenieść się do
innego powiatu z dziećmi, bo natychmiast zostanie rozwiązana z nimi
umowa. Oznacza to mniejsze środki na wychowanie dzieci (jedno z
rodziców traci pracę - jest "zatrudniane" na etacie pracownika
MOPS). Pozostają więc obowiązki, a państwo jak zawsze wypina się na
swoje zobowiązania.

[jantar15]

Problem nie tkwi w obronie życia kilku komórek. Problemem jest brak odpowiedzialności za los dzieci. Kto wie, czy te dzieci nie były kiedyś bardzo oczekiwane i upragnione. A że rodzice czy opiekunowie z czasem się zmieniają bardzo na niekorzyść, nie można o to winić kościoła.

[olek_01]

Jantar15 ale to kościół pie.. o wartościach
chrześcijańskich ,miłości bliźniego i tym podobych - gdzie ty tu
widzisz ,żeby się stosował do tego ??! to ludzie też mają to w
dupie :/

[olek_01]

po części Kościół też jest winny także zabijania ludzi w imię tej
pie..ietej wiary płytkiej jak woda w pergoli :P

zemie sie przekrecila

[Gość: kmiot prlu]

podobno ziemia sie przekrecila wokol slonca, ogromne swieto. ludzie pija i szaleja z radosci, czy czarni o tym wiedza?

[Gość: mama zastepcza]

Od 2000 roku jestem rodzina zastępcza dla dzieci , nikt nam nie pomaga nikt nie
interesuje sie naszymi problemami łatwo nas rozliczać tylko z kasy jaką
dostajemy na dzieci a przez 24 godziny jesteśmy sami. penie dochowam dzieci do
pełnoletności ale nigdy więcej nie podejmę takiej decyzji.To bardzo trudne i
obciążające.

[Gość: kapelmistrz]

skoro się zdecydowałaś zostać "rodziną", "matką" to nie narzekaj
biologicznym rodzicom najczęściej też nikt nie pomaga, nikt się nie interesuje
(jeżeli rodzina prawidłowo funkcjonuje) i kasy za darmo tez nikt im nie daje, a
podobnie jak ty przez 24 godziny na dobę muszą sobie radzić
skoro stwierdzasz, ze nigdy więcej to widocznie się przeliczyłaś i mam nadzieje,
ze juz nigdy nie tylko sama sie nie zdecydujesz ale i nikt ci nie pozwoli wziąć
dzieci na wychowanie, bo co to za sztuka wziąć dzieci a potem narzekać i być
może odgrywać na nich swoje frustracje?

[Gość: dobroslawa]

zanim nastepnym razem skrytykujesz innych zastanow sie nad tym co
piszesz. Co innego wychowywac wlasne dzieci od urodzenia, a zupelnie
co innego wychowywac adoptowane albo jako rodzina zastepcza - kiedy
trzeba sobie radzic nie tylko z "normalymi" problemami, ale także z
całym złym bagażem tych dzieci, które przecież do domów dziecka nie
trafiaja dlatego, ze mialy idealne rodziny... I pewnie o taka pomoc -
na przykład psychologiczna czy zwykła ludzką życzliwość, chodziło
mamie zastępczej.

[maheda]

Jest różnica między adopcją a rodziną zastępczą.
Gdyby ta Pani chciała adoptować dzieci, stać by Ją było na to najzwyczajniej w
świecie finansowo i psychicznie, to dzieci by najprawdopodobniej zwyczajnie
zaadoptowała.
Rodzina zastępcza to coś w rodzaju domu dziecka, tyle, że przy rodzinie. Dostaje
się pieniądze na utrzymanie dziecka, powinna być zapewniona np. pomoc psychologa
dziecięcego.
Skoro ta Pani mówi, że została sama, to znaczy, że druga strona (gmina) nie
dotrzymała warunków podpisanej między nimi umowy i że czuje się oszukana.
Mam nadzieję, że teraz rozumiesz, o czym ta Pani napisała.

klopot

[Gość: maters]

Nie zrozumiales problemu.
Znam kilka rodzin zastepczych - zamoznych (ojcowie prowadza dobrze
dzialajace firmy) i nie mozna nie przyjac pieniedzy (oni chcieli byc
rodzina zastepcza i nie chcieli kasy), a wraz z pieniedzmi - trzeba
je rozliczac a papierkowa dlubanina zabiera tyle czasu ze w tym
czasie uciekaja chwile ktore moznaby poswiecic dzieciom i chwile
kiedy moznaby na te dzieci zarobic wiecej niz daja.
Rodzina biologiczna nie musi uprawiac kwitologii gdy placi za gaz.
Widziales te dokumentacje? A brales udzial w audycie jaki
niedouczeni pracownicy kontrolujacy finanse rodzin zastepczych
robia? Strata czasu i litrow bezcelowo wypitej kawy.

[amamao]

Od razu widać pracownika Mopsu. Moim zdaniem powinno się zlikwidować tzw. pomoc społeczną, która tak naprawdę istnieje tylko po to, żeby samych siebie wspierać (comiesięczną pensją za pracę, która jest szkodliwa dla ludzi potrzebujących pomocy).

[amamao]

Jestem rodziną zastępczą i jestem rownież rodziną biologiczną. Chciałam zaopiekować się dzieckiem i nigdy nie przypuszczałabym, że pracownik z tego powodu potraktuje mnie jak patologię. Niezasłużenie odczułam to na własnej skórze.

[Gość: spycholodzy]

Problem w tym drogi kulturalny inaczej kolego, że to nie kościół jest
odpowiedzialny ani za państwowe, ani za rodzinne domy dziecka. Więc tym razem
nie da się wszystkiego zwalić na czarnych.

[dzekson22]

teraz tych mądrych urzędników co zawiesli tą akcje powinni na 3 lata
na bezrobocie wywalić i bez mieszkania powinni dupy pomrozić i byśmy
zobaczyli czy tacy genialni są same złodzieje
s13.bitefight.onet.pl/c.php?uid=53376

[akami]

Nie, kolego inteligentny inaczej. Jak KK drze mordę w obronie kilku
komórek to konsekwentnie niech się weźmie za prowadzenie tzw.
ochronek, domów dziecka, da kasę na "katolickie" rodziny zastępcze a
nie wyciąga tylko pazerną łapę po "państwową" kasę czyli po nasze
podatki. Zakłamane czarne ch.je.

[piotrsawr]

No, kolego inteligentny zupełnie inaczej. KK niczego nie drze i nie
jest od dawania kasy. Jest od nauczania zasad wiary. Jedna z tych
zasad jest ochrana życia od poczęcia aż do naturlnej
śmierci /wyjątkiem jest smierć zadana w samoobronie, na wojnie oraz
w wyniku orzecznia kary smierci/. Ma tego życia chronic wszelkimi
godziwymi środkami. Kampania medialna jest środkiem godziwym. Walka
o finansowanie tych celów w państwie o charakterze socjalistycznym
jest jak najbardziej godziwa. Skoro można wyrywać kasę na różne
bzdury /pseudoartyści np./, to można o te pieniądze zawalczyć, aby
je spożytkować w celu godziwym. A tak na marginesie, nie ma co sie
krygować jakimiś kropkami w środku wyrazu, bo w sumie nie wiadomo,
czy chodzi o (pseudo)delikatność, czy brak znajomości ortografii.
Serdecznie pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego w Nowym Roku.

[gulcia77]

Mój drogi - to wszystko jest kwestią miary. KK pluje się wszem i wobec na temat kilku komórek, ostatnio rozbawił mnie do łez swoją teorią na temat zapłodnienia in vitro na przykład. A jednocześnie nie prowadzi żadnych realnych działań w celu wspomożenia dzieciom osieroconym. Nauczanie zasad wiary obejmuje bowiem nie tylko teorię, ale zwłaszcza praktykę. A tej ostatniej jakoś nie widać...

[piotrsawr]

Kościól nie głosi teorii, Kościół głosi prawdy wiary. Niosa one za
soba takie a nie inne konsekwencje. Kościół nie może głosic niczego
innego, bo wtedy przestałby być Kosciołem. Chyba, że o to chodzi?
Zdanie o nieprowadzeniu żadnych realnych działań jest chyba nieco
przesadzone. A poza tym głoszenie konieczności przestrzegania zasad
wiary jest właśnie jednym z takich realnych działań. Gdybyśmy
wszyscy je stosowali, nie byłoby problemu. Natomiast pieniedzy
Kościół nie zbiera pod przymusem i nie ma żadneg obowiązku wydawać
ich na inne cele, niż pozwalające prowadzić szeroko zakrojona opieke
duszpasterską. Ostatecznie celem Kościoła jest doprowadzenie do
zbawienia duszy nieśmiertelnej. Życie tutaj to tylko krótki etap.
Wystarczy zaprząc logikę, a sprawy staną się mniej trudne do pojęcia.

[gulcia77]

I ty w to naprawdę wierzysz?? Jakie to przykre, że dla wielu ludzi wiara jest zastępnikiem własnego człowieczeństwa. W końcu tak łatwo ukryć się za płaszczykiem "prawd wiary". Jakoś mnie logika przekonuje tylko do tego, że wiara jest zwykłą stratą czasu i energii. I jeszcze jedno - jak przekonać miliony nieszczęśliwych dzieci na świecie, że "życie tu to tylko krótki etap", skoro one potrzebują chleba i miłości (ogólnego poczucia bezpieczeństwa) tu i teraz, a nie w przyszłym życiu. Prawdziwie religijnym aktem ze strony KK byłaby zwykła pomoc, a nie straszenie ogniem piekielnym.
A co do tego, że KK jest finansowany z pieniędzy wiernych, to akurat w naszym kraju tak nie jest. Otrzymuje bowiem potężne dotacje ze strony państwa, a dodatkowo nie jest opodatkowany - a zdecydowanie powinien.

[piotrsawr]

Po kolei. Wiara nie jest zastępnikiem, jest elemntem
człowieczeństwa, dla mnie bardzo waznym. Logika do niczego nie ma
przekonywać. Logika służy do wyciągania wniosków /upraszając nieco,
ale z grubsza o to chodzi/. Dla katolika życia na ziemi to krótki
etap /dla każego innego też, tylko może nie zdaje sobie jeszcze z
tego sprawy :-)/. Ale od tego, jak się na tym etapie zachowamy
zależy cel, jaki
osiągniemy. Dlatego należy zachowywać sie przyzwoicie oraz
przestrzegac kanonów swojej wiary. KK nie został ustanowoiny celem
niesienia pomocy ubogim a celem doprowadzenia do życia wiecznego.
Nie ma on żadnego, powtarzam, żadnego innego celu. Wszelkie
działania, które podejmuje, muszą ogniskować sie wokół tego celu.
Tak więc prawdziwie religijnym aktem nie jest tylko zwykła pomoc,
ale również "staszenie ogniem piekielnym"; o czym zreszta jakoś
ostatnio jakby w KK zapomniano. Kościół nie wychodzi z przesłanek
humanistycznych, ale z wcielenia Chrystusa. Tzn. człowiekowi należy
się szacunek dlatego, że został w ten sposb uświęcony. Ani tygrys,
ani małpa, ani piec etc. takiego uświęcenia nie doświadczyły. I tu
podejście ma być oczywiście tyeż miłosierne, ale jednak nie tak
całkiem ludzkie. Ale dość tych podstaw teologii chrześcijańskiej. A
co do pieniędzy. KK jest w naszym kraju winansowany z dobrowolnych
datków wiernych. A jeżeli chodzi o dotacje, to czy naprawde sadzisz,
że jakiekolwiek dotacje państwowe powinny być opodatkowane?
Powtarzam, w kraju socjalistycznym /jak nasz/ pieniądze sa
zabieranem obywatelom pod przymusem przez państwo. Dlatego wszystkie
organizacje maja prawo starać sie o dofinansowanie. Dlaczego KK
miałby byc pokrzywdzony?

[gulcia77]

Sieje Pan herezje Panie Piotrze, twierdząc, ze jedyną rolą KK jest jedynie doprowadzenie do życia wiecznego :) Jest to niezgodne zarówno z nauką Chrystusa, jak i Pawła. Równie mocno bowiem wskazywali oni na pomoc biednym, dbanie o tych, którzy sami o siebie zadbać nie mogą. Dotyczy to przede wszystkim wiernych, ale nie tylko, chodzi w zasadzie o wszystkich ludzi. Gdyby tak "wierzący" skupili się na ludziach, a nie mglistej, mętnej, "niebiańskiej" przyszłości to i doczesność byłaby lepsza. Zresztą te pretensje mam nie tylko do KK, ale do wszelkich religii. Nie jestem marksistką, ale, że "religia to opium dla ludu", to w mojej (powtarzam MOJEJ) opinii jedyne prawdziwe zdanie z całego ciągu jego myśli. Religia jest złem, tylko dlatego, ze każda ponosi odpowiedzialność choćby za jedno ludzkie życie, a każda powołuje się na Boga. Co nie znaczy, że ateiści nie ponoszą tej odpowiedzialności. Ale oni to robią we własnym wymiarze, jednostkowym.

[piotrsawr]

Nie sieje herezji, szanowna Pani. Ja tylko zwracam uwage na podstawę
wiary. cała reszta jest tylko jej konsekwencją. Miłość bliźniego
też. Wszak: jeżeli Chrystus nie zmartwychstał, próżna jest nasza
wiara, prawda? I nikt nie bedzie zbawiony ze wzgledu na uczynki, ale
ze względu na wiarę. A że wiara bez uczynków jest martwa, to juz
inna rzecz. Ale uczynki bez wiary też w pewien sposób sa martwe. Ale
to już nieco bardziej złożone zagadnienie. Religia oczywiście może
być opium dla ludu. Tak bywa, mamy tego przykłady. Dzisiaj, ale nie
chodzi o chrześcijaństwo. Natomiast niech Pani zechce przeprowadzić
takie ćwiczenie myslowe: prosze sobie wyobrazić, że Boga naprawdę
nie ma i że życie kończy sie naprawdę tutaj. A potem proszę
wyciągnąć wnioski. Jeśli ktoś potrafi być prawdziwym ateistą bez
nadziei na nagrodę i zachować się porządnie to cóż, czaki z głó. Zna
Pani prawdziwych ateistów?

[maaac]

> Jeśli ktoś potrafi być prawdziwym ateistą bez
> nadziei na nagrodę i zachować się porządnie to cóż, czaki z głó.
Zna
> Pani prawdziwych ateistów?
Zachowujesz się "porządnie" tylko dla "nagrody w życiu
przyszłym"???!!!! I to ma być chrześcijaństwo???

[Gość: Zgryz]

Mam wrażenie, że obie strony stoją na dwu krańcach problemu. Po
pierwsze - czy "sola fides" (sama wiara) nie była "problemem" Lutra.
Więc jak się do niej odwoływać. Zdaje się, że nasza katolicka
doktryna utrzymuje zasadę złotego środka - za Pismem Świętym "wiara
bez uczynków martwa jest". I nawiązując do benedyktyńskiej
zasady "ora et labora" (módl się i pracuj) - mamy mniej gadać o
miłości, wierze, a ją najzwyczajniej w świecie praktykować. Ja to
rozumiem w ten sposób - mam dwoje dzieci, przeszedłem szkolenie
rodzin zastępczych, buduję duży dom (10 pokoi), zamierzam za rok
przyjąć pod nasz dach troje dzieci z domu dziecka. I znam problemy,
jakie mogą mi się przytrafić. Jeśli zdarzy się coś nowego - wiem
jedno. Modlitwą i wytrwałością można przeżwyciężyć wszystkie
przeszkody. A że trudno - to fakt. Do tej pory życie nas nie
rozpieszczało (dziecko własne bardzo niepełnosprawne, problemy
zdrowotne - wypadek itp.). I mimo problemów nadal bardzo WIERZĘ.
Kiedyś bardzo mi żal było ludzi, którzy nie wierzą. Teraz już nie
myślę o tym - szkoda czasu. Mam swoją ROBOTĘ do wykonania. I z niej
mnie Bóg rozliczy. A wam wszystkim (i wierzacym, i nie) - serdeczne
życzenia SZCZĘŚLIWEGO NOWEGO ROKU.

[maaac]

:) i to jest prawidłowe podejście. Robisz to co potrafisz. Robisz to
jak najlepiej umiesz. Robisz to na chwałe Bożą i dla dobra ludzi. A
jeśli robisz to dla Boga i ludzi, to i Tobie sprawia to przyjemność.

Nie podoba mi się zarówno kupowanie życia wiecznego uczynkami, jak
i udawanie, że wiara stoi za tymi uczynkami. Bo dla prawdziwie
wierzącego człowieka nie ma problemu uczynków. On się nad nimi nie
zastanawia - on je czyni. Jeżeli ktoś próbuje uczynkami swoją wiarę
udawadniać to... "groby pobielane" itd.

Aha. Jedna sprawa. Tak jak wyżej napisałem. "Robisz to co
potrafisz". Powołania, talenty, zdolności - jak zwał tak zwał,
bywają różne. Nie wszyscy muszą/powinni reealizować swoje "uczynki"
przez pomoc dzieciom. Równie dobrze może być to co innego. Byle
robić to dobrze, dla Boga, ludzi (i przez to dla siebie).

[piotrsawr]

Ależ oczywiście, że Panowie macie tu rację, i może oburzenie moim
stanowiskiem jest nieco uzasadnione. Nie prowadzimy jednak
finezyjnej dysputy teologicznej a jedynie w sposób prosty staramy
się przedstawić swoje racje. To wymaga często sporych uproszczeń,
ale w gruncie rzeczy oddaje istotę rzeczy. A tak z ręką na sercu -
czy dobry chrześcijanin nie ma jednak gdzieś w tle nagrody i kary? I
czy bez tych atrybutów byłby cały czas dobrym chrześcijaninem? Ja
przynajmniej nie owijam w bawełnę - tak, skoro wierzę w Boga
chrześcijan to będę starał się wypełniać nakazy wiary spodziewając
się nagrody po śmierci. Czyż godzi się być świętszym od św.
Pawła /skoro Chrystus nie zmartwywstał, to próżna jest nasza wiara/.
Proszę o tym pamiętać. Jedną z podstaw wiary jest pokora.
Gdybym wierzył w coś inego może starałbym sie być dobrym
satanistą? :-)

[Gość: Zgryz]

Moja wiara wychodzi z innego punktu. KOCHAM i wierzę. Gdy kocham,
nie zastanawiam się nad karą i nagrodą. Żyję i dzielę się MIŁOŚCIĄ.
Upraszczając - reszta mnie nie obchodzi. Stosuję maksymę św.
Augustyna "kochaj i czyń co chcesz". " Caritas Christi urget nos"
(miłość Chrystusa przynagla nas) - nie mam czasu na zastanawianie
się, czy jest piekło (wierzę, że jest), robię swoje. Wielcy święci
nie mieli czasu na stratę. Gdy byli mistykami - podejmowali decyzję
i wychodzili z tego doczesnego świata - szli na pustynię. Gdy
pozostawali "w świecie" - "spalali" się dla innych (matka Teresa,
Jan Paweł II, św. Jan Bosko itp). Bądźcie albo zimni, albo gorący -
dla chrześcijanina nie ma alternatywy.

[Gość: esg.]

Jestem ateistką. Pomogłam wielu ludziom nie wypatrując nagród ani hymnów
pochwalnych na moją cześć. Czy jednak zawsze zachowuję się "porządnie"? Nie.
Niejednemu bym tak do..., żeby się nie pozbierał. I stać mnie na to, żeby się do
tego przyznać.

[maaac]

:)
Jak na "ateistę" masz całkiem "wierzące" podejście do życia. Z
jednej strony praca/działanie/uczynki dla nich samych "bo tak trzeba
robić", z drugiej strony świadomość swojej grzeszności/ułomności "bo
wiesz, że czasem byś....". Z trzeciej "walka z
grzesznością/ułomnością" bo tylko "byś", ale jednak tego nie robisz.
Znacznie bardziej cenię takie osoby od "handlarzy" z Bogiem, "ja Ci
uczynek lub wiarę, a Ty mi za to życie wieczne".

[pos3gacz]

piotrsawr napisał:

> Po kolei. Wiara nie jest zastępnikiem, jest elemntem
człowieczeństwa,dla mnie bardzo
waznym.

Jak mam to człowieczeństwo rozumieć.???

> Dlatego należy zachowywać sie przyzwoicie oraz
> przestrzegac kanonów swojej
wiary.
>>>>>>>>>>>>>>>>
To dlaczego kościół nie przestrzega tego ani nie zachowuje się
przyzwoicie.???

> KK nie został ustanowoiny celem niesienia pomocy
ubogim

Kościół został ustanowiony po to aby tych ubogich doić,gdyż inni są
na tyle mądrzy ,że się nie dają doić[niestety ale są też niechlubne
wyjątki].
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> Tak więc prawdziwie religijnym aktem nie jest tylko zwykła pomoc,
> ale również "staszenie ogniem piekielnym"; o czym zreszta jakoś
> ostatnio jakby w KK zapomniano. Kościół nie wychodzi z przesłanek
> humanistycznych

Ostatnie zdanie -=- patrz powyżej-=- mówi wiecej niż sam chciałeś
powiedzieć i napisać.

> co do pieniędzy. KK jest w naszym kraju winansowany z dobrowolnych
> datków wiernych. A jeżeli chodzi o dotacje, to czy naprawde
sadzisz,
> że jakiekolwiek dotacje państwowe powinny być opodatkowane?
> Powtarzam, w kraju socjalistycznym /jak nasz/ pieniądze sa
> zabieranem obywatelom pod przymusem przez państwo. Dlatego
wszystkie
> organizacje maja prawo starać sie o dofinansowanie. Dlaczego KK
> miałby byc pokrzywdzony?

Czyżby "dobrowolne datki".???Faktycznie to Ty koleś jesteś
rabnięty,jeżeli wierzysz w to co piszesz.
KK dla mnie to jest organizacja przestepcza,gorsza od mafii
sycylijskiej,gdyż ich to chociaż prawo próbuje ścigać i zamykać.
Natomiast KK jest w Polsce tak jak w Indiach bydło rasy "zebu",
jeżeli nie zrozumiałeś tego przesłania to zostało ci zrobić jedno a
mianowicie modlić się o zdrowie,na rozum już za późno.

[wdakra]

piotrsawr napisał:

> Po kolei. Wiara nie jest zastępnikiem, jest elemntem
> człowieczeństwa, dla mnie bardzo waznym.

Czy tylko ateiści nie sa dla Ciebie w pełni ludźmi, czy innowiercy też?

> KK nie został ustanowoiny celem
> niesienia pomocy ubogim a celem doprowadzenia do życia wiecznego.
> Nie ma on żadnego, powtarzam, żadnego innego celu.

To powinien z całych sił propagować aborcję. Przecież dopiero po narodzeniu
można grzeszyć i przez to nie dostać się do nieba.

> Kościół nie wychodzi z przesłanek
> humanistycznych, ale z wcielenia Chrystusa.

To widać, że nie wychodzi z przesłanek humanistycznych, choć Ewangelie to dzieło
głęboko humanistyczne.

>Tzn. człowiekowi należy
> się szacunek dlatego, że został w ten sposb uświęcony.

Czy ten szacunek nie wymaga stworzenia małemu człowiekowi godnych warunków życia?

> A
> co do pieniędzy. KK jest w naszym kraju winansowany z dobrowolnych
> datków wiernych.

I z budżetu państwa.

> A jeżeli chodzi o dotacje, to czy naprawde sadzisz,
> że jakiekolwiek dotacje państwowe powinny być opodatkowane?

A co z innymi dochodami?

> Powtarzam, w kraju socjalistycznym /jak nasz/ pieniądze sa
> zabieranem obywatelom pod przymusem przez państwo. Dlatego wszystkie
> organizacje maja prawo starać sie o dofinansowanie. Dlaczego KK
> miałby byc pokrzywdzony?

Kościół nie jest pokrzywdzony, tylko uprzywilejowany. Nie musi się starać.
Zapewnił sobie ogromne stałe świadczenia z budżetu sięgające kilku mld zł
rocznie. Tych miliardów, których brakuje na służbę zdrowia. Niestety, jego
kapłani nie potrafią wzorem Jezusa (który zresztą nie doił kasy żadnego państwa)
uzdrawiać ani wskrzeszać.

[Gość: empe42]

Masz rację Piotrze. Nie byłoby problemu, gdybyśmy wszyscy stosowali
prawdy wiary, które głosi Kościół.I nie byłoby też wielu innych
problemów.

[piotrsawr]

Ale nie stosujemy. Piszę to ze smutkiem. Jako katolik. Wierzący i
praktykujący. Upadamy dość często. Chodzi tylko o to, żeby znaleźć
siły na powstanie.

[pos3gacz]

piotrsawr napisał:

> Kościól nie głosi teorii, Kościół głosi prawdy wiary. Niosa one za
> soba takie a nie inne konsekwencje. Kościół nie może głosic
niczego
> innego, bo wtedy przestałby być Kosciołem. Chyba, że o to chodzi?
> Zdanie o nieprowadzeniu żadnych realnych działań jest chyba nieco
> przesadzone. A poza tym głoszenie konieczności przestrzegania
zasad
> wiary jest właśnie jednym z takich realnych działań. Gdybyśmy
> wszyscy je stosowali, nie byłoby problemu. Natomiast pieniedzy
> Kościół nie zbiera pod przymusem i nie ma żadneg obowiązku wydawać
> ich na inne cele, niż pozwalające prowadzić szeroko zakrojona
opieke
> duszpasterską. Ostatecznie celem Kościoła jest doprowadzenie do
> zbawienia duszy nieśmiertelnej. Życie tutaj to tylko krótki etap.
> Wystarczy zaprząc logikę, a sprawy staną się mniej trudne do
pojęcia.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Przestałbyś synu pieprzyć już te bajki wyuczone w czasie tresury.
Rola kościoła w Polsce została sprowadzona do tego,aby jak najwięcej
wyrwać kasy i przywilejów oraz wpieprzać się do polityki.

[Gość: titta]

Tylko zajrzyj do bibli jak sie ten cel "zbawienia duszy
niesmiertelnej" powinno realizowac: "Prawdziwa poboznoscia przezd
Bogiem jest to: nies pomoc wdawa i sierota w ich niedoli". Chciala
bym tez, na marginesie, zauwazyc, ze stowarzyszenie chrzescijanskie
jest protestanckie.

[badowicz]

mój drogi! Nie jest od dawania, ale nie jest też od brania. Poza tym
trzeba mieć odrobinę sumienia , żeby nie odwrócić oczu od tego
problemu. Byłam w jednym z prawosławnych krajów bałkańskich- w małej
wiosce pop głosił te same prawdy. Zgłosiła się pierwsza matka
wyrzucona z dziećmi z domu, potem inna w ciąży. I tak się potoczyło,
że przyjął około 200 dzieci. Zaprzągł do pomocy całą wioskę i
okolice. Zbierał dzieci z dworca w stolicy kraju. Szacunek dla tego
gościa, chociaż z pewnymi jego pogladami nie zawsze się zgadzałam.
Dodam, że miał 4 swoich dzieci. Życzę tego samego naszemu klerowi-
że od słów przejdą do czynów.

[piotrsawr]

Szacunek. Pytanie, skąd wziął na to pieniądze. Zarobił? Czy może
uzyskał wsparcie od innych wiernych? Skądś musiał. I tu się troszke
koło zamyka. Bez naszych pieniędzy Kościół nic nie zrobi
materialnego. A w jednym przypadku będzie to pojedynczy ksiądz
prowadzący działalność na własna rękę, w inny jakaś forma
zinstytucjonalizowana, starajaca się o wsparcie państwa jak każda
inna instytucja.

[badowicz]

chodził po pieniądze wszędzie- m.in trafił do polskiej ambasady i
polskiego konsula, który pomógł m.in. w sprowadzeniu wolontariuszy,
w tym medycznych. Ale tak naprawdę pomagali mu ludzie z tej wioski.
Miał też sporo kłopotów, bo nie był to tzw. sierociniec państwowy.
Naprawdę - szacunek dla tego gościa, mam nadzieję, że daje sobie
nadal radę.

[piekielnica1]

> Szacunek. Pytanie, skąd wziął na to pieniądze. Zarobił? Czy może
> uzyskał wsparcie od innych wiernych? Skądś musiał.

A czy przed jego plebania lub na terenie posesji stalo kilka
wypasionych samochodow?
Domy slug bozych w naszym kraja staja sie okazalsze niz Domy Boze
wiec nie wciskaj nam tu ciemnoty.

[badowicz]

nie ma tam żadnej plebani. Jest tylko kościół- zresztą cały czas w
budowie, a sam pop mieszka na codzień w mieszkaniu w bloku. Jeździł
mercedesem- ale chyba z milionowym przebiegiem...

[Gość: kicia]

a nasi księża dobrodzieje w ogromnej większości wydają pieniądze na
własne przyjemności. chyba na palcach jednej ręki udałoby się
wyliczyć tych, co robią inaczej.

[satelitka1]

Gwoli wyjaśnienia: "godziwe" - to jest zarobienie kasy , a nie jej "wyrywanie".
"Godziwe" - to jest nawet uzyskanie kasy, gdy choć część jej się dołożyło do
wspólnego koszyka - a nie ciągłe "żerowanie", wyciąganie łap po swoje i niestety
- cudze. Cel nie uświęca środków.

[piotrsawr]

Troszke odniosłem się do klimatu listu, na który odpowiadałem.
Oczywiście chodziło o uzyskiwanie kasy z budżetu państwa na równych
prawach z innymi uczestnikami życia publicznego. Kościół nie żeruje
i nie wyciąga łap, Kościół żyje z dobrowolnych danin wiernych. I cel
rzeczywiście nie uświęca srodków, ale gdzie ja napisałem, że uświęca?

[badowicz]

rozumiem, że opłacanie religii z pieniędzy budżetowych, ani dotacje
na Światynię Opatrzności - nie uważasz za pieniądze brane od
państwa, czyli nas, podatników? Jestem katoliczką praktykującą, ale
chętnie wysłałabym swoją córkę na religię do mojej parafii, w której
jest znany mi i szanowany ksiądz, niż na religie prowadzone przez
panie katechetki.

[piotrsawr]

Uważam, ale powtarzam, w państwie socjalistycznym, w którym zabiera
się obywatelom pod przymusem spora część przychodów, Kościół ma
prawo, jak wszystkie inne instytucje, o te pieniadze się starać.
Skąd wiadomo, czy ludzie z własnej woli nie daliby na trzy takie
świątynie? Ale nie mogą. Nie mają z czego. Można dyskutować, czy ta
inwestycja była chybiona czy nie. Natomiast co do religii w szkole,
to sie zgodzę. To nie powinien być jeden z przedmiotów. Kościół jest
lepszym miejscem na jej nauczanie.

[pos3gacz]

piotrsawr napisał:

> No, kolego inteligentny zupełnie inaczej. KK niczego nie drze i
nie
> jest od dawania kasy.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
To po jaką cholerę wyciąga łapy po ta kasę ? ? ?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jest od nauczania zasad wiary. Jedna z tych
> zasad jest ochrana życia od poczęcia aż do naturlnej
> śmierci /wyjątkiem jest smierć zadana w samoobronie, na wojnie
oraz
> w wyniku orzecznia kary smierci/. Ma tego życia chronic wszelkimi
> godziwymi środkami.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
To dlaczego to robi NIEGODZIWIE ! ! !
Sam sobie przeczysz.

Hipokryzja!

[trzy.14]

>Jedna z tych
> zasad jest ochrana życia od poczęcia aż do naturlnej
> śmierci /wyjątkiem jest smierć zadana w samoobronie, na wojnie oraz
> w wyniku orzecznia kary smierci/

Co za hipokryzja! Dlaczego kara śmierci jest dopuszczalna, a aborcja
płodu z wadą genetyczną - nie?
Kara śmierci jest OK, ale aborcja w stanie zagrożenia życia kobiety tylko za granicą?
Kara śmierci jest OK, a eutanazja be?
Lekarz, który w stanie agonalnym odłączy maszynerię i odmówi specyfiku za 10000 PLN jest mordercą?
Kara śmierci jest cacy, a prezerwatywa prowadzi do piekła?

Niech zniosą celibat - wtedy będą mieli prawo wypowiadać się o aborcji i antykoncepcji i rodzinnych domach dziecka.

[Gość: kicia]

a jedno z przykazan brzmi "kochaj bliźniego swego jak siebie samego".
jakoś w wykonaniu kleru tej miłości nie widać. skoro można wydawać
przyjęcia na kilkaset osób(Jankowski), budowanie, nie tylko za datki
wiernych, opatrznosci bozej, ambicje rydzyka itd , przykladów
tysiace, to mozna te środki przeznaczyć na pomoc potrzebujacym
bliźnim. ale łatwiej jest pleśc bzdury z ambony niż działać zgodnie
z naukami Chrystusa. kościół ma dość pieniędzy, żeby móc pomagać
innym. a "pseudoartyści"? jednemu się podoba białe a innemu czarne.
o gustach ponoć się nie dyskutuje. celem godziwym może być wystawa
artystyczna i zapomoga dla biednych. w budżecie miasta powinno być
miejsce i na jedno i na drugie. w historii kościoła jedni rozdawali
swoje majątki biednym, drudzy łupili wszystkich a jeszcze inni
twierdzili, że dusza u dziecka płci męskiej pojawia się dużo
wcześniej niż u dziecka płci żeńskiej.

[pos3gacz]

Gość portalu: spycholodzy napisał(a):

> Problem w tym drogi kulturalny inaczej kolego, że to nie kościół
jest
> odpowiedzialny ani za państwowe, ani za rodzinne domy dziecka.
Więc tym razem
> nie da się wszystkiego zwalić na czarnych.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
To po jaką cholerę wyciągają łapy po państwowe pieniądze.Niech idą
do pracy a nie tylko liczą na wyłudzenia czy to od państwa czy to od
tzw."wiernych".
I przestań palańcie pieprzyć głupoty,których nauczyłeś sie podczas
tresury przez sukienkowych.
Gdyby kościół nie doił państwowej kasy to na pewno i owe dzieci by
na tym skorzystały chociaż trochę a tak wszystko to co otrzymują
ci darmozjadzi to idzie w błoto.Chyba,że ogłupianie ludzi dla
własnych przyziemnych celów uważasz za pracę,to gratuluję
inteligencji.

[piotrsawr]

Czy bluzgający poziom wymiany zmian naprawdę ma sens? Może jednak
jakieś argumenty?

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[sokrates22]

Życie to nie bajka,kto myśli inaczej ...
Prawo i przepisy są po by ludziom pomagać tj. podatki.:)))
Uprzejmie proszę odlistować się od biurokratów oni mają 8h dzień pracy.

A świstak siedzi i liczy papierki.:))

[Gość: obserwator]

Niedawno nagłaśniany przykład rodziny zastępczej z Warszawy tłumaczy dlaczego
jest niewiele chętnych rodzin zastępczych.
Kobieta która stworzyła dzieciom dom została ukarana za kupienie kołdry za 150
zł. Nie chciała też kontroli co chwilę innych urzędasów w swoim domu.
Przepisy są chore!

[Gość: szkodnik]

nie przepisy są chore tylko sporo chorych z chciwości ludzi chce zerować na
takiej instytucji jaką jest rodzina zastępcza
na iluś tam uczciwie prowadzących tego typu dom zawsze przypada jeden czy dwóch,
którzy te 150 złotych wydadza nie na kołdre dla dzieci ale na swoje potrzeby a
wzięte z domu dziecka maluchy mają w jeszcze głebszym poważaniu niż ich
biologiczni rodzice i państwo

[Gość: titta]

Ta pani miala rodzinny dom dziecka. To troche inna forma- jest w
tedy na etacie i rozliczana jest jako pracownik (a nie rodzic).

dodatkowe informacje

[olszewski.andrzej]

Jako sześciolatka była twarzą akcji "Szukam domu". Dzięki niej sama
znalazła
dom i rodzinę. Ale nie przypuszczała, że marzenia o prawdziwych,
kochających
rodzicach i własnym domu skończą się tak szybko. Władzia -
dziewczynka z
Bielska - po 7 szczęśliwych latach znowu szuka kogoś, kto pokocha ją
jak
własne dziecko, lub pozwoli zamieszkać z tatą zastepczym.

www.tvn24.pl/28377,1532311,0,1,fakty_wiadomosc.html
www.wiadomosci.ox.pl/wiadomosc,7474,instytucje-kontra-dzieci-.html?p=czytaj&nr=7474
www.misjanadziei.org.pl/artykuly/szukam.html

[Gość: pies]

olszewski.andrzej napisał:

> Jako sześciolatka była twarzą akcji "Szukam domu". Dzięki niej
sama
> znalazła
> dom i rodzinę.

A to Pan wpadł na taki fajny pomysł, żeby posłuzyć się wizerunkiem
dziecka, które poszukuje rodziny?
Gratuluję profesjonalizmu.
Co zrobi Pana organizacja jak dziewczynka dorośnie, bedzie
pełnoletnia i uzna, że jednak posłużenie sie jej wizerunkiem nie
posłuzyło jej? Jak udowodni przed sądem, że z powodu pana
organizacji spotkały ja przykrości w szkole itp? Wypłaci Pan
odszkodowanie?

A co z rodzicami bilogicznymi? Tata biologiczny juz walczy o dzieci.
A co bedzie jak pozwie Was o naduzywanie wizerunku swojej córki? Pan
by chciał, żeby zdjęcia pana córki były na jakichs plakatach? Tak po
prostu? Za nic?

Bardzo nieprofesjonalnie. Na całym świecie uzywa się zdjęć z agencji
fotograficznych i castnigowych. Profesjonalne organizacje w Polsce
też zamawiają zdjęcia, bo nikt przy zdrowych zmysłach nie posłuzy
sie wizerunkiem "prawdziwie" poszukujacego dziecka.

A gdzie był wtedy Donek wszechmogący

[jan_sobczak1]

[Gość: jery]

Ludzie trochę więcej obiektywizmu, świat nie jest czarno biały.
Podziwiam ludzi którzy decydują na stworzenie rodziny zastępczej, sam bym się
nie zdecydował. Kasa którą dostają jest niewystarczająca, mam dziecko i wiem ile
środków finansowych jest potrzebnych na jego rozwój, edukację itd. Państwo
powinno wspierać rodziny zastępcze i temu podobne inicjatywy. Średnio to
wychodzi ale widać światełko w tunelu - np podatek od dzieci odpisywany od
PIT-ów. Co do kościoła nie można generalizować, bo to domena ludzi mało
inteligentnych. Instytucje tworzą ludzie i większość jej członków jest ok.
Czarne owce wszędzie się znajdą ale nie można na ich podstawie przekreślać
całego organizmu.
Poza tym nie wiem skąd w Was (niektórych forumowiczów) tyle jadu, zawiści itd.
Ja bym się zaczął zastanawiać nad sobą. Poza tym lepszego Nowego Roku.

[maaac]

Niestety problemem tym razem nie są "czarne owce" ale działalność
całego "organizmu".
Jeżeli zapytam cię ile znasz głośnych ogólnopolskich akcji KK
przeciwko "aborcji" rozumianej jako walkę ze środkami wczesnoporonnymi
czy przeciwko zapłodnieniu in-vitro, a ile akcji promujących adopcję
to co mi odpowiesz?
Naprawdę nie widzisz problemu rozkładu nacisku na różne tematy które
KK jako organizacja reklamuje? Z drugiej strony KK jest typową
organizacją hierarchiczną. Jeżeli coś się w nim dzieje - to musi się
dziać albo za zgodą zwierzchności, albo przy jej celowym braku
działań. Jeżeli wiec mamy "czarne owce" i po dłuższym czasie brak
konkretnych działań aby ukrócić ich działanie - wnioski są
jednoznaczne.

[Gość: www]

Hej

Jando na co Ci chce zwrócić uwagę to to że adopcji wcale nie trzeba
promować bo i tak mówiąc brutalnie "popyt" przewyższa "podaż" ,
problem jest innego typu wieku , większość Rodzin adopc chce
adoptować dzieci małe niemowlaki , zreszta całkiem ich rozumiem

I tutaj trzebaby postawić nacisk na adopację lub opieke nad
starszymi dziećmi bo tych jest najwięcej w domach dziecka , i
zmienę trochę nastawienia DD czyli aby nie "wypychali" dzieci z
którymi maja największe problemy wychowawcze , no niby z jednej
strony słuszne ale z drugiej Rodziny zastepcze to coś nowego i nie
ma jeszcze jakiś doświadczonych Rodzin Z które by sobie dały rade z
dziećmi z tak olbrzymimi deficytami

Pzdr

[maaac]

1. Nie Jando a Jery
2. Nie zwraca wcale na to uwagi bo wogóle tego tematu nie poruszał.
3. Piszesz sprzeczności, bo wpierw piszesz że nie trzeba promować
potem jednak twierdzisz że nie trzeba ale jedynie w odniesieniu do
najmłodszych.
4. Rodziny zastępcze nie są niczym nowym - "na wychowanie" barło się
dzieci od zawsze.
5. No i najważniejsza myśl. KK - nic w tej sprawie nie robi. A
raczej to co robi jest dziełem pojedyńczych zapaleńców naprawdę
poważnie traktującytch swoją misję chrześcijańską (białych owiec
wśród owieczek raczej "szarych"), a nie działalnością KK jako
organizacji. Na to chciałbym zwrócić uwagę i to napiętnować.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: SiSi]

>Rodzicielstwo zastępcze przeżywa w Polsce kryzys. Nie sprzyjają takiej formie
opieki >przepisy, społeczeństwo nie jest temu przychylne, zostajemy ze swoimi
problemami >pozostawieni sami sobie - tłumaczy Andrzej Olszewski, koordynator akcji.

Nie kumam, dlaczego w 95 procentach katolickie społeczeństwo nie jest przychylne
likwidacji upiornych, łamiących na całe życie dziecięcą psychikę kombinatów,
jakimi są koszary zwane domami dziecka, i umieszczaniu sierot w rodzinach
zastępczych. Wszak co niedziela w świątyniach przekazują sobie "znak pokoju" i
zapewniają, że kochają bliźniego swego jak siebie samego. No i dlaczego duchowni
nic nie czynią, aby zmienić mentalność swych owieczek?

[Gość: M]

Dlaczego?
Bo to się nie opłaca.

[Gość: alpepe]

pretensje w niewłaściwą stronę. Wyobraź sobie, ile osób straci pracę, jak
zlikwidują domy dziecka?
No właśnie. Tu o to chodzi.

[ziutek_z_gigaci]

Gość portalu: alpepe napisał(a):

> pretensje w niewłaściwą stronę. Wyobraź sobie, ile osób straci pracę, jak
> zlikwidują domy dziecka?
> No właśnie. Tu o to chodzi.

Trudno mi uwierzyć, że polskie społeczeństwo nie chce polepszenia doli sierot,
ponieważ nie chce dopuścić, by pracownicy poństwowych domów dziecka stracili
pracę. Myślę, że przyczyną jest obojętność na los tych dzieci i fakt, że są
napiętnowane jako inne, a przez to obce, a Polacy panicznie boją się
wszystkiego, co obce.

[Gość: WWW]

Hej

To nie jest tak jak piszesz problem jest trochę głębszy niż mogło by
się wydawać

Starjac sie o bycie RZ bylem wiele razy w odwiedzinach w Domu
Dziecka i uwieżcie mi że jest masa dziecki których bym się nie
podjal wychowania , po prostu nie dałbym rady

Było kliku chłopców z tak olbrzymia wewnetrzna agresją do świata i
ludzi , że mnie jako dorosłego to przerażało

Dlatego nie dziwie się że ludzie się też troche boją bo niby od
strony prawa RZ jest instytucją czyli tak jakby wykonujesz prace na
rzecz Państwa ale z drugiej strony prawo moralne jednak narzuca Ci
pewne obowiązki , że nie można sobie zmieniać "pracy" czyli brać
dzieci potem je zmieniać lub oddawać bo nie dajemy rady

Więc taka decyzja musi być przemyślana i musimy zdawać sobie sprawę
z tego co może nas spotkać

Wielu ludziom się wydaje że skoro się tak "poświęcają" aby
wychowywać dzieci te muszą być im wdzięczne , a często tak nie
jest , i też trzeba mieć świadomość


Wiem że to jest tak że ludzie maja tez problem z biologicznymi
dziećmi

Ale Ci ludzie nie maja nawet pojecia co siedzi w umyśle takiego
nawet 3 latka


Wyobrażacie sobie 3 letnie dziecko które snuje fantazje jak uśmierci
swoją matkę biologiczną i nie mówi tego w żartach , majac
świadomość ( na dziecięcy sposób) to to znaczy zabić kogoś ,
I wiele innych gdzie nawet psycholog może się przerazić


Kolejny problem to że Domy Dziecka "pozbywają" się znaczy się chcą
przekazać do RZ dzieci o największych brakach emoecjonalnych i z
którymi sobie nie daja rady , co też może działać odstraszająco bo
jak można pchać osobę niedoświadczoną na głęboką wodę


Reasumując według mnie prawo jest w miarę ok wymaga pewnych zmian ,
a reszta jest zależna od ludzi , sam znam dwa PCPR jeden działa
pod kątem dobra dziecka , drugi działa pod kątem przepisów
(oczywiście prawo jest takie same w obu przypoadkach) i uwieżcie mi
że jest olbrzymia różnica pomiędzy współpracą z tymi instytucjami

sad tzw. rodzinny

[jerry21]

jakby tak o dalsza opieke nad tymi dziecmi wystapila owa
mama zastepcza sad by zaraz przyklasnal ale jak wystapil
ojciec zastepczy ( albo w innych przypadkach biologiczny ) to
tzw . sad rodzinny wyslal dzieci do osrodka byle by daleej
od taty ..

Rodzinna Opieka Zastepcza w Polsce 2007 rok

[olszewski.andrzej]

Szanowni Państwo
poniżej są linki do trzech artykułów nt Rodzinnej Opieki Zastępczej
2007

Problemy polskich rodzin zastępczych: osobiste doświadczenia i
wiedza z forum dla rodziców zastępczych
www.psychologia.net.pl/artykul.php?level=281

Stawiam na partnerstwo
www.zalaczniki.ops.pl/szukamdomu/stawiam_na_partnerstwo_26.10.07.doc

"Szukam domu", - Rola społeczeństwa obywatelskiego w budowie systemu
rodzinnej
opieki zastępczej
www.misjanadziei.org.pl/artykuly/szczecin.htm

pozdrawiam

czy Bóg jest zinteresowany losem sierot ???

[olszewski.andrzej]

I to jest ten wstyd, że w kraju chwalącym się swoim
chrześcijaństwem, mamy tak wielkie przyzwolenie dla domów dziecka i
tak olbrzymią niechęć dla rodzin zastepczych i rodzinnych domów
dziecka. Kiedys wypisałem z Biblii, która jest fundamentem wiary
chrześcijańskiej, te wersety którę mówią o tym, że Bóg poprzez
działania i rece wierzących, jest zainteresowany losem ludzi w
potrzebie. Proszę samemu pocztać. To że chrześcijanie, na ogół się
do tego nie stosuja, to już jest inny problem.


www.misjanadziei.org.pl/artykuly/biblijne_podstawy.html

[ziutek_z_gigaci]

Obawiam się, że cytatami z Biblii niewiele wskórasz. Większość polskich
katolików nie zna Biblii i niezbyt się nią interesuje. Przez stulecia jedyną
"księgą" przez nich czytaną była książeczka do nabożeństwa. Po II Soborze
Watykańskim zachęca się co prawda wiernych do czytania Biblii, ale nie robi to
na nich większego wrażenia, bo nawyki pozostały.

[Gość: www]

Hej

Nie przesadzajmy z tą niechęcią i nie zwalajmy winy na prawodawstwo
bo to jest w miarę dobre , wiele zależy czasmi od logicznego
myslenia i chęci ludzi

Prawo może nie jest doskonałe ale takie nigdy nie bedzie , bo nie
jest w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji i zachowań ludzi

[Gość: www]

Hej

A i przestańmy w końcu "szastać" stwierdzeniem że jestesmy krajem
katolickim itp , wystarczy naprawdę pójść do kościoła i zobczyć ile
ludzi w przedziale od 15-40 lat jest na mszach - 10 % ?


A kwestia RZ to problem bardziej złożony , tym że jednak jedna osoba
musi odpuścić sobie karierę zawodową, a drugi powód że jednak duża
rzesza ludzi co prawda oficjalnie są za ale jednak dla nich zawsze
to będą "cudze" dzieci

Jest cała masa innych kwestii o których napisałem wcześniej

Pzdr

[Gość: empe42]

Cytat z wypowiedzi pani Magdaleny Środy (Gazeta Świąteczna 24-25
listopada, artykuł "PIS-ONI WSZYSCY Z NAS"): "Mit świętości rodziny
i uznania jej za podstawową komórkę społeczną jest jednym z
najbardziej uświęconych polskich mitów. Tymczasem wartości
wychowawcze rodziny mają charakter egoistyczny, odnoszą się do
różnych form osobistego szczęścia, a nie do więzi społecznych,
sąsiedzkich,lokalnych, czy pozarodzinnych."
Więc pytam: po co walczyc o jakieś rodziny zastępcze? W domach
dziecka łatwiej będzie wpajać te wartości, o których mówi pani
Środa. A więc jak najwięcej domów dziecka!!!!!!Wychowamy
SUPEROBYWATELI!!!!!
A tak poważnie, czy ktoś mógłby mi objaśnić, co ta pani ma na myśli?
Może ja tu czegoś nie rozumiem?

[Gość: bro2001]

Gość portalu: empe42 napisał(a):
> Cytat z wypowiedzi pani Magdaleny Środy (Gazeta Świąteczna 24-25
> listopada, artykuł "PIS-ONI WSZYSCY Z NAS"): "Mit świętości rodziny
> i uznania jej za podstawową komórkę społeczną jest jednym z
> najbardziej uświęconych polskich mitów. Tymczasem wartości
> wychowawcze rodziny mają charakter egoistyczny, odnoszą się do
> różnych form osobistego szczęścia, a nie do więzi społecznych,
> sąsiedzkich,lokalnych, czy pozarodzinnych."

Czegos tak kuriozalnego jak ten cytat z p. Srody dawno nie czytalem.
Nie trzeba byc filozofem by wiedziec, ze rodzina jest najlepszym srodowiskiem
dla dziecka. Komunisci i hitlerowcy probowali "przejsc na wyzszy etap w
wychowywaniu dzieci" ale wiadomo jakie to dalo rezultaty.
Cytaty z Biblii nie sa skierowane wylacznie do katolikow. One sa skierowane do
czlowieka. Czlowiek rozumny moze ocenic i rozroznic pomiedzy dobrymi i
chybionymi propozycjami.
Kluzik-Rostkowska czula problem i wiele spraw rodzicielstwa zastepczego
popchnela do przodu. PO stanie teraz przed zadaniem kontynuowania tego dobrego
procesu albo powstrzymania go. Jesli ten artykul jest sygnalem srodowisk
liberalnych, ze trend w polityce panstwa zmienil sie i znowu "bidule" beda
glowna forma opieki nad sierotami to zareczam, ze odtad PO zacznie MOCNO tracic.
Przypadek rozwodu malzenstwa pelniacego funkcje rodziny zastepczej nie jest
argumentem przeciw rodzinom zastepczym. Moznaby wytoczyc dziesiatki argumentow
przeciw "bidulom" a one wciaz trzymaja sie mocno, choc to wylegarnia wszelkich
patologii nie dlatego, ze personel jest tam zly ale dlatego, ze system jest zly.
Choc wychowawcy o niskich sklonnosciach tez sie zdarzaja.
Pozdrawiam
BRO

[Gość: kilio107]

> Nie trzeba byc filozofem by wiedziec, ze rodzina jest najlepszym srodowiskiem
> dla dziecka.

Magdalena Sroda temu nie zaprzecza, tylko pisze, że rodziny wychowują dzieci na
egoistów, którzy traktują ludzi spoza swojego kręgu jako wrogów i rywali, a nie
przyjaciół i wspópracowników. Taki właśnie model wychowania panuje w polskich
rodzinach.

[Gość: bro2001]

Gość portalu: kilio107 napisał(a):
> Magdalena Sroda temu nie zaprzecza, tylko pisze, że rodziny wychowują dzieci na
> egoistów, którzy traktują ludzi spoza swojego kręgu jako wrogów i rywali, a nie
> przyjaciół i wspópracowników. Taki właśnie model wychowania panuje w polskich
> rodzinach.

Trudno powiedziec co wiecej zawarla w swoim artykule Sroda. Cytat jest jasny. W
tym cytacie Sroda uwaza rodzine za zle srodowisko wychowawcze. Nic nie jest
doskonale na ziemi. Nie jest doskonala rodzina, nie sa doskonale "bidule". Ja
jednak wole niedoskonala rodzine niz niedoskonaly "bidul". Sroda w przytoczonym
cytacie a i w wielu innych wypowiedziach kultywuje alternatywne sposobu zycia, w
tym wychowania, niz te tradycyjne. O ile styl zycia osoby doroslej jest jej
wyborem o tyle poczucie bezpieczenstwa, milosc i troska wobec dziecka jest
obowiazkiem doroslych. Rodzina najlepiej te funkcje wypelnia. Zdarzaja sie
tragedie i zdarzenia losowe. Wychowuja dzieci samotnie matki lub ojcowie. Na to
wplywu nie mamy. Ale obstajac przy "bidulach" pozbawiamy dzieci najlepszych
warunkow rozwiju. Zupelnie inna sprawa jest przyznawanie praw wychowawczych
srodowiskom, nazwijmy je, alternatywnym. Co dorosly czlowiek wybierze to jego
sprawa ale dzieci powinny wzrastac w rodzinach normalnych. Normalna rodzina to
taka gdzie jest matka i ojciec, mezczyzna i kobieta. Dziecko, kazde dziecko,
potrzebuje w swoim rozwoju zarowno pierwiastka meskiego jak i zenskiego. I tu p.
Sroda calym swoim, pozal sie..., autorytetem niczego nie zmieni.
Pozdrawiam
BRO

[Gość: kicia]

nie kazda rodzina jest dobra. prawdopodobnie właśnie to miała na
mysli pani środa. jeżeli są zbyt duże oczekiwania co do dzieci to
też nie jest dobrze. jeśli jest pogoń za pieniądzem, bez innych
wartości , to jak wychowa się dzieci? jeżeli ojciec lub matka pije i
bije to chyba lepsza jest rodzina niepelna. jest w naszym
społeczeństwie bardzo duzo rodzin patologicznych. jest też dużo tzw
dobrych rodzin, gdzie nie ma zrozumienia dla potrzeb dzieci
(bynajmniej nie chodzi mi o pieniądze). być może pani Środzie
chodziło właśnie o takie rodziny dysfunkcyjne.

[Gość: bro2001]

Cytat wystarczajaco jasno mowi o co chodzilo Srodzie i nie trzeba dodatkowych
tlumaczen.
To, ze rodziny sa roznorodne, dobre i dysfunkcyjne wiadomo nie od dzis.
Problem w tym by te dysfunkcyjne wspierac i kultywowac dobry model rodzin.
"Bidule" jako ochronki powstaly jako odpowiedz na wielka potrzebe zapewnienia
wielkiej liczbie dzieci jakichkolwiek opieki. Chodzilo o dzieci, ktore nie
znalazly juz miejsca u najdalszej nawet rodziny.
Nasz swiat upatruje w "bidulach" lepsze srodowisko dla dziecka niz rodzina i to
jest koszmar. Sroda niestety jest jedna z tych osob uzurpujacych sobie prawo do
autorytatywnych opinii, ktore ksztaltuja poglady wielu w kierunku rozmydlenia
wychowawczej roli rodziny.
Powtarzam najgorsza nawet rodzina jest lepsza od "bidula". Oczywiscie Sroda
wskazalaby na rodziny patologiczne o deiacjach przestepczych. Zapytam: Nie ma
"biduli" gdzie zdarzaja sie wychowawcy dewianci?

Problem nie w tym, ze zdarzaja sie patologie. Problem w tym, ze czlowiek
(dziecko) potrzebuje przynalezec do rodziny, byc czyims dzieckiem. W "bidulu"
najlepszy nawet wychowawca nie moze preferowac zadnego dziecka. I to jest ich
dramat: Nie naleza do nikogo, sa niczyi.
Sroda podnoszac problem egoizmu w rodzinie robi to bardzo perfidnie.
Czym innym jest bowiem tepic egoizm a czym innym przypisywac egoizm rodzinie
jako srodowisku gdzie egoizm sie legnie.
Jest to perfidny, prowadzacy do wykoslawionych pogladow, z gruntu falszywy sad.
Sroda jest zbyt inteligentna by nie wiedziala co mowi lub pisze. Robi to
swiadomie dla podparcia swoim "autorytetem" trendu jaki staje sie powszechny we
wspolczesnym swiecie, trendu gdzie to prawo doroslego do zadpokojenia swoich
pragnien, ambicji czy zachcianek jest wazniejsze niz prawo dziecka do poczucia
bezpieczenstwa, milosci, przynaleznosci i rozwoju.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: bro2001]

Powracam do sprawy raz jeszcze.
Jesli to doniesienie jest sygnalem, ze polityka obecnego rzadu wobec rodzin
zastepczych zmieni sie w stosunku do tego co w tej sprawie zaczela robic Kluzik
- Rostkowska to mile slowa p. premiera wygloszone w expoze ale nie tylko okaza
sie funta klakow warte.
Na rodziny zastepcze nie trzeba wielkich pieniedzy. Utrzymanie dziecka w
"bidulu" kosztuje duuuzo wiecej niz w rodzinie zastepczej. Trzeba wiecej
przychylnosci wobec tej formy rozwiazanie problemu "dzieci niechcianych", moze
nieco poprawienia prawa. Jesli udaloby sie zamknac kilka biduli a dzieci
umiescic w rodzinach zastepczych rachunek z pewnoscia bylby dodatni. Nie mowiac
o szczesciu dzieci.
Oczywiscie jakas forma monitoringu takich rodzin, wspieranie psychologiczne, byc
moze administracyjne byloby nieodzowne. Nadzor nad "bidulami" tez przeciez
funkcjonuje wiec kosztowac to wiecej nie bedzie.
Pozdrawiam
BRO

Adopcja duchowa

[mekes]

Radi Maryja ma teraz akcję "adopcji duchowej". Niech
dziewczynkę "zaadoptują duchowo" i będzie po krzyku.

[pos3gacz]

olszewski.andrzej napisał:

> To że chrześcijanie, na ogół się
> do tego nie stosuja, to już jest inny problem.

> <a
href="www.misjanadziei.org.pl/artykuly/biblijne_podstawy.html"

target="_blank">www.misjanadziei.org.pl/artykuly/biblijne_podstawy.ht
ml</a>
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A jak mają się stosować,kiedy widzą,że ich nauczyciele też do tego
się nie stosują.Stosując spowiedź pochwalają postępki swoich
podopiecznych,którzy wiedząc o tym,że nawet najgorszy uczynek nie
przyniesie żadnej odczuwalnej kary a jedynie wirtualną -=- czynią
dalej co czynili do tej pory,czyli czynią ZŁO drugiemu człowiekowi.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: yntelygent]

Dziewczyna nazywa sie Marzena Wladzi. IMIE jej to MARZENA (!!!) wiec
nie wiem dlaczego artykul w 2/3 mowi o WLADZI (pewnie skrot od
imienia WLADYSLAWA, ktora nota bene nie jest bohaterka ani plakatu
raklamowego ani artykulu) (sic!)

[maaac]

> Dziewczyna nazywa sie Marzena Wladzi. IMIE jej to MARZENA (!!!)
wiec
> nie wiem dlaczego artykul w 2/3 mowi o WLADZI (pewnie skrot od
> imienia WLADYSLAWA, ktora nota bene nie jest bohaterka ani plakatu
> raklamowego ani artykulu) (sic!)

Marzenia Władzi - tak ma na imię dziewczynka z plakatu - udało się
spełnić.

:))))))))))))))))))) Marzena Wladzi - a marzenia Władzi.

[Gość: romek]

Ja zaś na początku widziałem, że dziewczynka ma na imię Romka, potem
okazało się, że Władzia. Oczywiście w tej sytuacji wnioskuję,
że "Romka" to przynależność (pochodzenie?) dziewczynki z Romów. Czy
ta informacja jest aż tak istotna, by przytaczać ją? Ta dziewczynka
chyba jest przede wsystkim Polką! Czy gdyby była Żydówką lub
Kaszubką to też natychmiast podanoby to do wiadomości? Bardzo mi się
to nie podoba.

Poloska mentalność i moralność! ! !

[pos3gacz]

Czy znajdzie się taki mądry w tym kraju,który wytłumaczy mi jak
to jest -=- państwo finansuje facetów w sukienkach głoszących
szczytne hasła obrony życia poczętego,natomiast już dzieci ich nic
nie obchodzą.Są pieniądze na porąbane pomysły Rydzyka,są pieniądze
na budowę Światyni Głupoty Polskiej[tego inaczej nazwać nie można],
są pieniadze na katechezę w szkołach publicznych finansowanych przez
państwo,są pieniądze na opłacanie ZUS-u kleru z państwowej kasy.
NIE ma pieniędzy na Rodzinne Domy Dziecka,NIE ma pieniędzy na
ratowanie życia i zdrowia nie tylko dzieci ale i dorosłych,
NIE ma pieniędzy na naukę i prościej mówiąc -=-nie ma pieniędzy na
nic co dotyczy zwykłych obywateli Polski.
Są pieniądze na fanaberie posłów i senatorów,są pieniądze na
podwyżki dla siebie,są pieniadze na odprawy posłów i senatorów
i do tego nie małe.
Później wielkie zdziwienie,że tak mało rodzi się dzieci i wychodzi na
to,że wszystkiemu jest winien garbaty,gdyż ma proste dzieci.

za becikowe koca się jak króliki

[beatrix13]

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: rodzina zastepcza]

Chciałam napisac Wam pare słów o tym jak to jest być rodzicem
zastepczym. Czytam wasze posty i widzę jeden watek zwalania winy
całego świata na kościół i drugi kasa.
Jestesmy rz od dwóch lat jezeli chodzi o kase to dostajemy 650zł na
dziecko.Z tych pieniędzy musimy wyżywic dzieci, ubrać, kupic
podreczniki, odłozyć na wakacyjny wyjazd i sfinansowac leczenie
dzieci. Dlaczego mamy 650zł? Bo mamy na papierze dzieci zdrowe i w
wieku ponad 7 lat i wg ustawy tyle nam sie należy. W rzeczywistości
dwoje z nich ma Poalkoholowy Zespół Płodowy( uszkodzenia mózgu-
encefalopatie). Dostalismy je jako dzieci zdrowe a że to my
wynaleźlismy im chorobe to nasz problem. DD dawał im leki na
uspokojenie żeby mieć z nimi spokój a my chcielismy im pomóc bo
widzielismy że sa chore. Diagnoza i wstepne laczenie trwało 1,5
roku. Leczymy je na własny koszt w ramach tych 650zł.Po pół roku
bycia u nas okazało się że dzieci moga mieć AIDS a Dom dziecka nie
zlecił nawet tego badania bo po co? Przeszlismy przez piekło bo mamy
też dwoje własnych, na szczęście są zdrowe. Okazało sie też że nie
maja uregulowanej sytuacji prawnej. Jak to się stało że ich ojciec
schizofrenik nie miał nawet ograniczenia władzy rodzicielskiej
pojecia nie mam. O to też nie zadbał dom dziecka. Okazało się tez że
dzieci były bite i molestowane seksualnie dlaczego przez dwa lata
Dom Dziecka tego nie zauważył i nie pomógł psycholog. Piszecie że
rodzina zastepcza to jak normalna rodzina która pomocy nie dostaje i
nie oczekuje jej. A w jakiej normalnej rodzinie dzieci tyle
przechodzą ( nie jeden dorosły tego nie zazna przez całe życie)
Zostalismy z tymi dziećmi i ich problemami sami.
Do tej pory nie wiemy w niektórych momentach jak im pomóc . Czy tak
powinno być? Czy gdybyśmy nie kochali tych dzieci i nie czuli tego
co robimy te 650zł byłoby tak wielim zarobkiem za tyle stresów i
problemów. Do tych pieniędzy doliczcie sobie jeszcze ok.1000zł
pensji dla jednego opiekuna czy to naprawde takie wielkie pieniadze
za taka prace?
Nie bedzie rodzin zastepczych, ba te co juz nimi sa tez się rozwiażą
jeżeli Państwo będzie nam tak "pomagać" a społeczeństwo tak
traktować. Szczęśliwego Nowego roku zyczymy z 5 naszych dzieci.

[Gość: mm]

Dołaczam sie ze swoimi doświadczeniami w prowadzeniu rodziny
zastępczej. Jestem nią od 7.lat. Nie prowadzę rodzinnego domu
dziecka, więc nie otrzymuje żadnej pensji. Mam tylko 840 zł na
dziecko. Z tego trzeba ubrać, wyżywić, kupić podręczniki, odłożyć na
wajacje, ale przede wszytkim leczyć i resocjalizować. Zastępczy syn
trafił do mnie w wieku 10.lat z całym bagażem doświadczeń społecznie
patologicznej rodziny i jako niemal analfabeta. W jego
wielopokoleniowej, wielorodzietnej rodzinie nikt nigdy nie pracował.
Żyję wyłacznie z opieki społecznej i tego co męskiej części rodziny
uda sie ukraść. Dziecko było wstępnie diagnozowane przez psychologa
sądowego. Jakos nikt nie dopatrzył sie lęków, psychoz i fobii, z
którymi latami teraz walczymy. Otrzymujesz cudze dziecko nie znając
jego psychologicznej osobowościstruktury, historii rodziny i
zaczynasz pracę od podstaw. Bo wszytsko jest ważne. Trzeba nauczyć
jak trzymać widelec, myć zęby, jak używac wielu urządzeń. Trzeba
pokazać jak funkcjonuje rodzina. Nauczyć pracy i obowiązków. Acha, i
jeszcze należy utrzymywac kontakt z rodzina biologiczną, gdzie
dzieciakowi każdorazowo robi sie wodę z mózgu. Dzieciak jest
związany z rodzeństwem, czuje sie też lojalny wobec matki - jak w
takiej sytuacji krytykowac ich zachowania i życiowe postawy. jak
postapić, kiedy brat "zastępczego syna" okrada nasz dom? A pomoc?
Żadnej pomocy nie otrzymałam. I nie chodzi o wsparcie materialne.
Pomoc psychologa ? Prosze bardzo - w kolejce czeka sie kilka
miesięcy. Pomoc sądu rodzinnego? oczywiście - na sprawę czekasz
wiele tygodni, sędzia ma dla Ciebie 20. minut, bo na wokandzie jest
15. spraw. Wyznacza do pomocy kuratora, który zjawia się u Ciebie w
domu po 5. miesiącach od sprawy. To jest kurator społeczny, który ma
swoją pracę zawodową i 10. innych dzieciaków. Pomoże jak trafisz na
sensownego. Prywatny psycholog, czy w naszym przypadku już
psychiatra to wydatek ok. 80 zł za sesję. Ale wydajesz ciągle
jeszcze na korepetycje. Pedagog w ośrodku MOPR, któremu z obowiązku
podlegamy i o którego istnieniu dowiedziałam sie w 7. roku
prowadzenia rodziny zastępczej zrobił wiecej złego niż wszyscy razem
wzięci. Pani - niewiele lat po studiahc - przy dziecku kazała
wyliczac na co wydaję pieniądze. I komentować. Proszę sobie
wyborazić, jak bardzo to pomogło w wychopwaniu zbuntowanego
nastolatka z emocjonalnymi problemami. Pomoć państwa? W mojej ocenie
nieskuteczna i zniechęcająca. Dziecji, które przychodzą do rodzin
zastępczych powinny być pod stałą opieką psychologa, a rodziny mieć
możliwość uczestniczenia w terapiach i zajęciach warsztatowych. I to
nie wtedy, kiedy człowiek jest już zniechęcowny dociekaniem, co się
z dzieckiem dzieje, skąd wynikają jego zachowania, jak i gdzie je
diagnozować. I nie wtedy, kiedy na wizytę i terapię u psychologa
czeka sie kilka miesięcy. Ja dostałam dziecko jak paczkę na poczcie.
Owszem jest adres nadawcy. Ale nikt nie jest przygotowany na to co w
paczce znajdzie. Nie ma instrukcji obsługi. Nie można składać
reklamacji. Nie wiadomo co i dlaczego nie działa. A do emocji
dziecka jest także problem z własnymi emocjami. Nikt w normalnej
rodzinie nie przezywa takich frustracji. Wiele rodziców po kilku
latach funkcjonowania w takich emocjach nadaje sie na psychoterapię.
Dla państwa i Państwa to tylko problem pieniędzy. Dla nas to "nasze"
dzieci.

zastępcza mama

[Gość: mm]

cd. mojej wypowiedzi. Moje rozgoryczenie dotyczy nieskuteczności
psychologicznego wsparcia koniecznego dla funkcjonowania takich
rodzin. Niektóre rodziny nie będą jej potrzebowały, ale dla innych
to naprawdę konieczność. Sama idea rodzicielstwa zastępczego jest
wspaniała i daje możliwość spełnienia się w macierzyństwie i
społecznej roli wielu osobom. Nie żałuję, że stałam się rodzina
zastępczą. Ale jestem zniechęcona i sfrustrowana "wsparciem państwa"
i systemem funkcjonowania takich rodzin. Koniexczne jest odejście od
domów dziecka i działanie rodzin zastępczych. Ale na zdrowych
zasadach. Teraz to jest "róbta co chceta". Metoda prób i błędów.

Niech wygrywają silniesi!

[Gość: Wolfgang Wickler]

Zgadza się ze stanowiskiem prof. Środy; kościół na każdym kroku
podkreśla potrzebę ochorny każdego zarodka ludzkiego, gdy tymczasem
warunki społeczne, rodzinne w Polsce są przyczyną tragedii dzieci
narodzonych. Uważam, że państwo tym bardziej powinno inwestować w
rozwój nauki by można było juz na etapie wczesnego życia
prenatalnego orzec, czy dziecko, które ma się narodzić będzie
zdrowe, silne i atrakcyjne fizycznie oraz inteligentne i nie będzie
miało zaburzeń psychicznych, patogennych. Jeśli zarodek (płód)
przejdzie pozytywnie badanie kobieta powinna donosić ciąże. Jeśli
nie, powinien być przymusowo przeprowadzony zabieg aborcji.
Przymusowo, bo dziecko to nie własność i zabawka kobiety, tylko
dobro wspólne i dlatego to państwo (reprezentujące interesy ogółu
społeczeństwa) powinno mieć prawo decydowania o życiu. To na co
zwraca uwagę prof. Środa - kobieta urodzi, a potem dziecko porzuci,
bo np. chore, lub rodzice się rozwiodą (wiadomym jest, że małżeństwo
to sztuczna instytucja, podczas gdy człowiek jest poligamiczny) -
państwo nie może na to pozwolić - by los dziecka zależał od
zachcianek rodziców. Stąd przymusowa aborcja gorszych, brzydkich,
nieudanych ludzi. Natomiast dzieci zdrowe, piękne, mądre, nawet
jeśli zostaną bez rodziców - zostaną przygarnięte przez rodziny
zastępcze lub państwo, które jest zainteresowane w selekcji
społecznej, tym by obywatelami byli ludzie o odpowiednio
wartościowych parametrach, a nie nieudacznicy, kryminaliści, chorzy.
Należy dbać o czystość, podwyższony standard społeczeństwa. Tylko
zatem selekcja, dokonywana niczym w Sparcie, na embrionach, płodach
ale i nowonarodzonych (jeśli już tak by się zdażyło) jest inwestycją
w przyszłość, w wielkość Narodu - Polskiego i Europejskiego!!!!
Kościół broni słabszych. Natura broni silnych przez selekcję. Natura
nie zamyka nas w sztucznych bo ufundowanych na moralności
chrześcijańskiej okowach małżeństwa monogamicznego; przeciwnie -
uczyniła nas poligamistami, tak w relacjach seksualnych jak i w
kwestii wychowywania dzieci - nie tylko przez rodziców, ale przez
całą społeczność. Niech wygrywają Silniejsi! Niech giną słabsi!
Dosyć morlaności słabszego

[pos3gacz]

Gość portalu: Wolfgang Wickler napisał(a):

> Zgadza się ze stanowiskiem prof. Środy; kościół na każdym kroku
> podkreśla potrzebę ochorny każdego zarodka ludzkiego, gdy
tymczasem
> warunki społeczne, rodzinne w Polsce są przyczyną tragedii dzieci
> narodzonych. Uważam, że państwo tym bardziej powinno inwestować w
> rozwój nauki by można było juz na etapie wczesnego życia
> prenatalnego orzec, czy dziecko, które ma się narodzić będzie
> zdrowe, silne i atrakcyjne fizycznie oraz inteligentne i nie
będzie
> miało zaburzeń psychicznych, patogennych. Jeśli zarodek (płód)
> przejdzie pozytywnie badanie kobieta powinna donosić ciąże. Jeśli
> nie, powinien być przymusowo przeprowadzony zabieg aborcji.
> Przymusowo, bo dziecko to nie własność i zabawka kobiety, tylko
> dobro wspólne i dlatego to państwo (reprezentujące interesy ogółu
> społeczeństwa) powinno mieć prawo decydowania o życiu. To na co
> zwraca uwagę prof. Środa - kobieta urodzi, a potem dziecko
porzuci,
> bo np. chore, lub rodzice się rozwiodą (wiadomym jest, że
małżeństwo
> to sztuczna instytucja, podczas gdy człowiek jest poligamiczny) -
> państwo nie może na to pozwolić - by los dziecka zależał od
> zachcianek rodziców. Stąd przymusowa aborcja gorszych, brzydkich,
> nieudanych ludzi. Natomiast dzieci zdrowe, piękne, mądre, nawet
> jeśli zostaną bez rodziców - zostaną przygarnięte przez rodziny
> zastępcze lub państwo, które jest zainteresowane w selekcji
> społecznej, tym by obywatelami byli ludzie o odpowiednio
> wartościowych parametrach, a nie nieudacznicy, kryminaliści,
chorzy.
> Należy dbać o czystość, podwyższony standard społeczeństwa. Tylko
> zatem selekcja, dokonywana niczym w Sparcie, na embrionach,
płodach
> ale i nowonarodzonych (jeśli już tak by się zdażyło) jest
inwestycją
> w przyszłość, w wielkość Narodu - Polskiego i Europejskiego!!!!
> Kościół broni słabszych. Natura broni silnych przez selekcję.
Natura
> nie zamyka nas w sztucznych bo ufundowanych na moralności
> chrześcijańskiej okowach małżeństwa monogamicznego; przeciwnie -
> uczyniła nas poligamistami, tak w relacjach seksualnych jak i w
> kwestii wychowywania dzieci - nie tylko przez rodziców, ale przez
> całą społeczność. Niech wygrywają Silniejsi! Niech giną słabsi!
> Dosyć morlaności słabszego
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxz
OT,Hitlerek się odezwał.On też próbował oczyścić rasę PANÓW.

[Gość: titta]

Szkoda, ze takiego prawa nie bylo gdy ciebie poczeli. Nie mial bys
szans. Faszyzm to tez patologia.

Tekst Wicklera to pamflet

[Gość: Znawca Wicklera]

Wolfgang Wickler nie wyraził w powyższym tekście swoich przekonań.
Widać, że jego tekst to pamflet na pojawiajace się poglądy społeczne
negujące chrześcijańską moralność. Przeczytaj jeszcze raz i pewnie
zobaczysz głębszą płaszczyznę tekstu.

[Gość: ja]

To owszem widac ale dla madrych inaczej to woda na młyn. Dlatego ta
pisać nie można. Nie tylko rozumni czytają.

Zagrożenie faszyzmem

[Gość: Hans Kloss]

Faszyzm to patologia. Faszyzm nie ma jednak szans na rozwój. Jednym
z powodów jest to, iż na Świecie przychodzi rodzi się coraz
wiecej "kolorowych" w stosunku do "białych". Nie mówiąc już o tym,
że białych blondynów ma w ogóle nie być za około 200 lat. Do Europy
napływa i rodzi się w niej coraz więcej "kolorowych", najczęściej
wyznania muzułmańskiego. Tak, faszyzm to patologia, kościół
katolicki jest zły. Ciekawe, co będziemy mówić już niedługo, kiedy
będzie powstawał meczet przy meczecie (tak jak teraz w odebranym
Serbom Kosowie). Chyba nic nie powiemy tylko zwiesimy głowy w
obawie, żeby nie narazić się jakiemuś "kolorowemu" muzułmaninowi.
Ach ten faszyzm - faszyzm i skini. Tak to prawdziwe zagrożenie na
przyszłość.

[Gość: ja]

Czys ty gosciu na głowę upadł???

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[olias]

bo trzeba zapewnić europejski standard życia lekarzom i górnikom. a
małe dzieci? .. nawet nie są wyborcami, więc po co dawać na nich?

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: Bogusław]

Ludzie!
Te dzieci nigdy nie powinni się znaleć w żadnym domu dziecka.
Napewno mają biologicznych rodziców,ale nasz system pomocy
społecznej ogranicza się do odbierania dzieci z byle błachego powodu
np.brak bieżącej wody,brudne firany,mama chlapła sobie kielicha i
nakryła ją policja,oraz podobne przypadki.
No my z naszych podatków musimy utrzymywać te biedaki.

[ellw41]

poieram BOGUSLAWA,czasem wystarczy preteks by zabrac dzieci
rodzinie której wystarczyła by pomoc z MPSU,przychologa,dać
prace,lokum socjalne...Więzów rodzinnych danej rodziny nie zastapi
ani DOM DZIECKA ani rodzina zastępcza...NIE ma tej miłości jaka jest
w takiej rodzinie....

Tak to jest dać dzieci ateistom

[Gość: abc]

widać skutki zezwierzęcenia.

[pos3gacz]

Gość portalu: abc napisał(a):

> widać skutki zezwierzęcenia.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A widać,widać debilizm piszącego**abc**

[Gość: rodzina zastepcza]

A ja zastanawiam się jak to jest że naszemu Państwu opłaca się
trzymać dzieci w Domach dziecka gdzie na jedno dziecko wydaja od
2500 do 3000 zł? Jak to jest że to samo dziecko trafia do rodziny
zastępczej i na to samo dziecko otrzymuje ona 650 zł lub 840zł i jak
widzicie te rodziny moga dzieci kształcić leczyć i wychowywać je
nie żebrając o pomoc.Bidule maja kase ponad 3 razy wieksza i dzieci
nie maja nic, z dziecmi nie robi sie nic a placówki maja tylko
postawe roszczeniowa i żebraczą w stosunku do społeczeństwa.
Dlaczego przy takich kosztach bidule dalej sie opłacają?
I jeszcze jedno strajkują lekarze, pielegniarki i górnicy walcza o
swoje zarobki a rodziny zastepcze i rodzinne domy dziecka jak maja
walczyć o lepsze jutro dla dzieci- o podwyzke równą choć inflacji?
Od kilku lat nikt nie zwraca na nas uwagi nowa ustawa zagineła w
rządzie a miała min. nakazywać Domom Dziecka dzieci leczyc i
diagnozować.
Dlaczego tak wszyscy o rodzinach zastepczych zapomnieli? I dziwicie
sie teraz że akcja Szukam Domu jest zawieszona, bardzo dobrze gdyby
Andrzej jej nie zawiesił nie byłoby nawet tej dyskusji. To jest nasz
krzyk o pomoc, szkoda tylko że nie wielu ludzi go słyszy.

przypadek "naszych dzieci"

[Gość: sweet-sweet]

- Halo! Jesteś tam?
To na gg woła moja przyjaciółka z Katowic, zajmująca się podobnie
jak ja, pomocą rodzinom dzieci z ADHD.
- Witaj! - odpowiadam. Jestem, co się stało?
- Szukaj na gwałt rodziny zastępczej dla czteroletniego chłopczyka!
On jest z Twojego terenu. Ma potworne ADHD, za sobą makabryczne
przejścia: na jego oczach matka zabiła ojca! Dziecko było tak
nieznośne w pogotowiu rodzinnym, że oddano go na obserwację do
psychiatryka! Rób coś, na miłość boską, bo szukają dla chłopca
miejsca w ośrodku dla dzieci upośledzonych umysłowo.’
Przez myśl przebiegają mi wszystkie znane mi rodziny zastępcze, ale
żadna nie podejmie się tego wyzwania. Znam problem i wiem, że
chłopiec wymaga specyficznych oddziaływań wychowawczych i ostatnim
świństwem byłoby zwalić dzieciaka na głowę ludziom nie znającym tej
problematyki. Jeszcze przez chwilę robię przegląd rodzin
zastępczych… i nagle wpadam na pomysł: dlaczego nie ja? Całe życie
myślałam o tym, że gdy mój syn się usamodzielni i pozostanie „puste
gniazdo” – zapełnimy je dziećmi potrzebującymi rodziny. Nadarzała
się okazja. To był 21 lipca 2005 roku.
Jeszcze telefon do ośrodka adopcyjnego … i okazało się, ze chłopczyk
ma malutką, 14-miesięczną siostrzyczkę. Ze względu na jego agresywne
zachowania w stosunku do wszystkich dzieci odseparowano go od niej.
Wystąpiliśmy więc do sadu rodzinnego o ustanowienie nas rodziną
zastępczą dla obojga rodzeństwa.
Po dziesięciu dniach przebywania w szpitali psychiatrycznym dziecko
należało wypisać ponieważ tak stanowi prawo. I tu był problem,
ponieważ dom dziecka w mojej miejscowości nie chciał go przyjąć z
racji wcześniejszego poznania jego zachowań i dyrekcja nie chciała
brać na siebie odpowiedzialności za niebezpieczeństwo, jakie
stwarzał chłopiec wobec innych dzieci (prawdopodobnie kopał je, bił,
dusił, gryzł dotkliwie itp.). W szpitalu wymagał stałego nadzoru
personelu. Jednak, kiedy okazało się, ze ostatecznie skierowano
chłopca do tego domu dziecka. Dzięki temu mogłam chodzić tam, by
obserwować jego zachowanie w różnych sytuacjach. Byłam zdecydowana:
zrobię wszystko, by dziecko to, tak potwornie skrzywdzone przez
świat dorosłych nigdy więcej nie doznało krzywd od nich! Sprawa
odbyła się 5 września i mogliśmy oboje dzieci zabrać do naszego
domu! Chwilowa radość szybko zmieniła się w przerażenie: chłopiec
okazał się dzieckiem nie do opanowania; trzeba było natychmiast
sprzątnąć wszystko z pola zasięgu jego oczu i rąk! Dosłownie
wszystko, co miało jakąś wartość. Nie przyzwyczajeni do tego typu
zachowań chowaliśmy wszystko, by chłopiec po prostu nie zniszczył,
piloty, telefony komórkowe, różnego rodzaju urządzenia jak sprzęt
video, komputer, itp. W drzwiach od pokoi musieliśmy powykręcać
klamki, by chłopiec nie poruszał się sam po mieszkaniu: kiedyś
zajmując się jego siostrzyczką nie zauważyłam, jak niepostrzeżenie
wyszedł do łazienki, poodkręcał różne pojemniki z środkami
chemicznymi, jakie w łazience bywają. Całe szczęście, że zauważyłam
to, zanim jego siostrzyczka nie napiła się któregoś!!! Ogrom
odpowiedzialności za bezpieczeństwo powierzonych nam dzieci był tak
wielki, że w pierwszym tygodniu pobytu chłopca u nas nie przespałam
spokojnie ani jednej nocy obawiając się, by chłopcu nie przyszło
czasem do głowy zabawić się w „zabijanie tatusia”. Kto tego nie
przeżył, nie jest w stanie zrozumieć, co wówczas czułam. Chłopiec
miał zaburzenia snu, potrafił budzić się o pierwszej w nocy i
buszować po całym mieszkaniu, podczas gdy my spaliśmy snem
sprawiedliwego. Koniecznością okazało się zamontowanie w drzwiach do
pokoju chłopca zasuwę, by nie wychodził w nocy, a okna wymienić na
te z klamkami na kluczyki, ponieważ pewnego dnia otworzył okno i w
ostatniej chwili zapobiegłam wypadnięciu jego siostrzyczki z okna.
Pierwszy miesiąc to był koszmar nie do opisania. I choć przeraził
mnie ogrom odpowiedzialności za te dzieciaczki, nigdy nie żałowałam
swojej decyzji stworzenia chłopcu rodziny. Wiele jeszcze kosztował
nas proces „uspołeczniania” chłopca, dzisiaj to fajny,
zdyscyplinowany prawie siedmiolatek, jego siostrzyczka ma prawie
cztery latka, a po roku oczekiwania dołączyła do rodzeństwa ich
maleńka siostrzyczka. I choćby przeciwnicy rodzicielstwa zastępczego
psy wieszali na rodzicielstwie zastępczym, choćby uważali nas za
wariatów albo za biznesmenów robiących kasę na „biednych dzieciach”,
nikt nie jest w stanie zabrać mi radości z pewności, że uratowałam
jedno istnienie przed największą krzywdą, jaka mogła spotkać
normalnie rozwijające się dziecko: przed umieszczeniem go w miejscu,
w którym pojawiłoby się z pewnością upośledzenie wtórne. Tam zawsze
byłby grzeczny, bo na „ogłupiaczach” – nie stwarzałby problemów
wychowawczych, bo szybko poradzonoby sobie z jego niesubordynacją
stosując leki „wyciszające”. A nasz chłopczyk funkcjonuje bez leków
choć jeszcze w kontaktach z rówieśnikami nie jest najlepiej. Ale
wszystko przed nami. Moja radość, że pozostała dwójeczka jego
rodzeństwa nie zaznała „bidulowej rzeczywistości” jest tak ogromna –
że żadne oszczerstwa kierowane wobec idei rodzicielstwa zastępczego
nie są w stanie jej przytłumić. I każdy dzień potwierdza, że
podjęłam słuszną decyzje. Oby wszyscy powołujący się wartości
chrześcijańskie podjęli się dać miejsce w swoim serce jednemu z
sierot, a problem domów dziecka zniknie z powierzchni Polski. Tego
Wam wszystkim życzę.

[Gość: mm]

Wzruszająca jest twoja historia. Trzymam kciuki za Twoje
dzieciaki.Zastępcza mama.

sam jestem z Domu Dziecka, więc wiem, jaka

[Gość: tetradrachma]

to trauma i dramat, gdy nie ma sie rodziny i domu. Ja, miałem farta,
że trafiłem na przyzwoitych ludzi, ale chcę podkreslić, że ja bardzo
dużo z siebie dawałem, tym którzy mi pomogali, i sobie bo, bardzo
(nad sobą) pracowałem.

[Gość: opieun zastępczy]

odpisuję na twój post, gdyż poruszył mnie. sama też z mężem
wychowuję czwórkę dzieci w jednej z form rodzicielstwa zastępczego.
moi wychowankowie mają już po osiemnaście lat i kontynuują naukę w
szołach średnich.
Prawdą jest fakt, że aby coś osiągnąć trzeba też dawać z siebie.
gdy będzie tylko dawał opiekun, a wychowanek spocznie na wygodnej
pozycji konsumenta, to nie wiele sie tu wydarzy.mam to we własnym
domu.
tobie zaś z całego serca gratuluję. Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: sorczak]

Kilka tygodni temu napisało o tej sprawie Życie Warszawy. Szkoda, że
nikt się nie powołał

link do art. w Życiu Warszawy

[olszewski.andrzej]

Władzia znowu czeka na dom i rodzinę
autor: MAGDA KAZIKIEWICZ, mz, 2007-12-13, Ostatnia aktualizacja: 2007-12-13

Stowarzyszenie Misja Nadziei pomogło znaleźć rodzinę zastępczą dla niemal trzech
tysięcy dzieci. Z powodu złego prawa zostało zmuszone do przerwania akcji >>>

węcej

www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=16&news_id=175776&layout=1&forum_id=51687&page=text

społeczeństwo nie jest temu przychylne

[minipolak]

Nie wierze w to. Kraj katolicki
i nie jest przychylny rodzinom zastepczym.
To tak jak w jakims kraju rad.

[pos3gacz]

minipolak napisał:

> Nie wierze w to. Kraj katolicki
> i nie jest przychylny rodzinom zastepczym.
> To tak jak w jakims kraju rad.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Bo widzisz idioto-=-nie wierzysz tylko dlatego,że Ci o tym księżulo
nie powiedzieli.Oni Ci o tym nie powiedzą,gdyż sami w tym procederze
maczają swoje brudne łapy.
Włóż okulary korekcyjne i umyj uszy,gdyż tylko wietrzenie nie
wystarczy aby coś usłyszeć wiecej niż to co z ambony.

[Gość: sylwia1951]

Co wspólnego ma kraj katolicki, do chorej polityki prorodzinnej ?! Najpierw należy wspierać np. niezaradną rodzinę bioologiczną, a rodzina zastępcza to ostateczność ! Co to za nowa moda - RODZINA ZASTĘPCZA ??? !!! Czy ktoś co to wymyśla przez chwilę pomyślał o wszystkich narodzonych już dzieciach ??? Bo jak narazie to nienarodzone są ważniejsze niż te co już przyszły na świat echhhh

[olszewski.andrzej]

Gość portalu: sylwia1951 napisał(a):

Co to za nowa moda - RODZINA ZASTĘPCZA ??? !!!

Dziwne jest to Twoje pytanie. To nie jest moda to KONIECZNOŚĆ !!!

Dlaczego nie zadasz pytania, - Co to za moda na domy dziecka ?? a tam jest
osadzonych ponad 20 tysięcy dzieci i z roku na rok tych dzieci niestety przybywa.

[Gość: sylwia1951]

Rodzina zastępcza owszem, ale dla dzieci które nie mają rodziców z różnych przyczyn (np. śmierć rodziców, patologia, porzucenie ...)

Znam wiele rodzin popegeerowskich, gdzie nie wyciągnięto w porę do biologicznych rodziców ręki, a teraz ich dzieci to "kandydaci" do wychowywania przez obce im osoby ... koszmar !!! W dwóch zdaniach nie jestem w stanie opisać tego ... chyba lepiej wesprzeć rodzinę biologiczną jak z jakiś powodów nie domaga niż doprowadzać do tego, że dzieci muszą potem wychowywać obce osoby ?!

[pos3gacz]

Gość portalu: sylwia1951 napisał(a):

> Co wspólnego ma kraj katolicki, do chorej polityki prorodzinnej ?!
Najpierw nal
> eży wspierać np. niezaradną rodzinę bioologiczną, a rodzina
zastępcza to ostate
> czność ! Co to za nowa moda - RODZINA ZASTĘPCZA ??? !!! Czy ktoś
co to wymyśla
> przez chwilę pomyślał o wszystkich narodzonych już dzieciach ???
Bo jak narazi
> e to nienarodzone są ważniejsze niż te co już przyszły na świat
echhhh
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Kto mówi o kraju katolickim???Jest mowa ale o kościele katolickim co
to co innego mówi,co innego myśli i co innego robi.
Wytłumacz mi proszę,kto doprowadził do tego,że istnieją tzw.rodzinny
niezaradne i dlaczego istnieją.Działanie kościoła katolickiego polega
na tym,aby baranki były zawsze posłuszne i pokorne i słuchały
tzw.""pasterzy"".Samodzielne myślenie to grzech,samodzielne
dociekanie prawdy to grzech śmiertelny a już pytanie o cokolwiek
klechę to już niewybaczalna herezja.
Wierni mają słuchać i dawać a nie zadawać pytań.
Najlepszy wierny to taki co to skończył kilka klas,ledwo umie się
podpisać,z czytaniem u niego są problemy-=-duka słabo albo i wcale
a najwazniejsze aby potrafił sie prawidłowo żegnać i aby przy tym
nie pomylił czasem ręki.No i aby nigdy nie odmawiał datków dla
kleru,pomimo,że sam głodem przymiera to niesie te ostatnie grosze,bo
""ksiądz tak kazali"" a ci oszusci opływają w dostatki,tylko z
podzieleniem się tym z innymi nawet im przez myśl nie przejdzie.
A,że to jeszcze im mało to jeszcze każą sobie dawać z panstwowej kasy
i własnie dlatego ta polityka prorodzinna pod wpływem kościoła
wygląda tak a nie inaczej.
Mniej na kościół to wiecej zostanie na dzieci.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: anna]

Uwazam, ze ludzie, ktorzy podejmuja sie pelnienia funcji rodziny
zastepczej powinni miec takie same prawa i przywileje jak prawdziwi
rodzice. Jestem pelna podziwu dla nich, powinno im sie ulatwiac
prowadzenie takiego domu, a nie utrudniac ( a w efekcie karac ich i
dzieci przez zabieranie dieci z powrotem do Domu Dziecka czy do
innej rodziny).

Polskie bagno - Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: adwokat]

a we Wrocławiu chlopiec, któremu prezio Dutkiewicz obiecał mieszkanie
i to publicznie w programie TVP2 "Kochaj mnie..." juz dawno został
wyrzucony na bruk...
A we Wrocławiu MOPS'iaki tak doglądali 15-letniego Krzysia, że
zagłodzili go na śmierć.
Dziewczynkę z plakatu - załatwiono tak, jak załatwiono tego
chłopaka, i Krzysia, i rodzinę G. i rodzinę K. i rodzinę W. i
rodzina Betów z Warszawy, i jeszcze inną rodzinę oraz sześcioro
dzieci z domów dziecka i jeszcze wiele, wiele innych rodzin i osób,
i dzieci.

Polecam : www.klementynka.pl

Dlaczego?

Bo jest na to zgoda wszystkich w tym kraju, nikt w ich obronie nie
kiwnie nawet palcem. A najgorsze i przerażające jest to, że
znakomita większość tych urzędasów chodzi regularnie do kościoła.
To tam czerpią siłę i moc do załatwiania każdego wiedząc, że każdy
wydarty grosz to w skali roku pokaźne premie i gwarancja ciepłych
posadek i tzw. pracy "pracy" od 7 do 15. A potem, niech się nawet
zawali świat, oni to mają gdzieś.
Wrzucą coś na tacę, kiwną sobie głowami, niektórzy nawet do komunii
przystąpią. A wszyscy oni już w niedzielę myslą, jak dobrze zacząć
nowy tydzień i komu przywalić, kogo okłamać, okraść, oszukać,
wykorzystać...

Wrocław utorował drogę, jak załatwiac dzieci i ich opiekunów,
dlatego bestialstwo wobec dzieci w Polsce - kwitnie!

Urzędnicy na krzywdzie dzieci stworzyli sobie super biznes mając w
pogardzie wszystko i wszystkich. To jest największa mafia po
sprzedajnych prokuratorach i sądach.

To jest największe zło w tym kraju.
A KK cierpliwie błogosławi tak jednym jak i drugim...

To dlatego już milionami obywatele tego kraju spie......ą stąd
nawet na koniec świata tam, gdzie jeszcze szanuje się człowieka.

Jedna banda POprawnych zastąpiła inną bandę sprawiedliwych.
I tak to się wlecze i wlec się będzie... bez końca.

Polacy bez buta na gardle, to najgorszy naród wśród tzw.
demokratycznych ludów.

Bo zawsze i tylko wtedy byliśmy narodem, gdy przyciskano nas
buciorami obcych.

[Gość: pafni]

W zupełności się zgadzam, dziadostwo rozkwita pod płaszczykiem quazichrześcijaństwa.

drogi mecenasie, napisałes prawdę i to, bardzo

[Gość: tetradrachma]

bolesnymi słowy, ale - sursum cordam - bo w tym polskim bagnie, od
czasu, do czasu, mozna także spotkac Człowieka, i tego, w Nowym
Roku, gorąco Ci zyczę. Mnie sie udało i o takowych Ludziach, przy
róznych okazjach, a w Nowy Rok zawsze, z miłością myślę.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: marek]

to chyba dobrze, że rodzice tych dzieci się odnaleźli, a to chyba źle, jeśli tworzy się rodziny zastępcze na ilość a nie na jakość no i chyba wreszcie warto przestać robić w sprawie zastępczego rodzicielstwa akcje a zamiast tego zacząć poważną , a nie sterowaną przez wyborczą i przyjąciółkę, debatę

W dobrej sprawie, ale manipulacja

[Gość: kabak]

Sytuacja dzieci w domach dziecka jest zła, a skandaliczna jest
polityka państwa, które oszczędza na rodzinnych domach dziecka,
które są nie tylko znacznie lepsze dla dzieci, ale do tego jeszcze
tańsze. Osoby prowadzące takie domy opieka społeczna traktuje nie
jak swoich kolegów po fachu, ale jak ludzi z marginesu żebrzących o
datki. Państwo liczy się ze związkowcami z państwowych domów
dziecka, a nie z potrzebami dzieci.
Ale akurat tragedia dziewczynki, której rodzice zastępczy się
rozwodzą, nie wynika z postawy urzędników ani państwa. Poprosimy
mniej manipulacji, nawet w dobrej sprawie.

[olszewski.andrzej]

W pewien sposób, to co się dzieje z "dziewczynką z plakatu" jest związane z
postawą urzędników. Trzeba zadać sobie pytanie, czy w momencie gdy pojawił się
kryzys w tej rodzinie był ktoś kto mógł, powinien pomóc. Po pierwsze pomoc,
wsparcie dla tej rodziny zastępczej przyszło zdecydowanie za późno, a po drugie
nie myślę, że osadzenie dzieci w placówce z perspektywą dorastania w niej, nie
złą postawą urzędników samorządowych.

Dziewczynka z plakatu straciła dom

[Gość: jack]

chetnie bym przyją biedne dziecko szukajace milosci ,ale niestety nie moge -jestem kawalerem