Gość: pszczyniok IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.08, 12:46 Czy te miata sie lubią? Współpracują? Czy Cieszyn nie ma czasem pretensji do BB za to że to drugie ma teraz dominującą rolę regionie? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Guest Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: 79.139.1.* 26.03.08, 14:03 Zastanow sie co piszesz. Jak moze miec pozycje dominujaca miasto ktore ma 35 tys. mieszkancow i jeszcze miec o to pretensje do miasta ktore ma 176 tys? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.multimo.gtsenergis.pl 26.03.08, 14:57 Gospodarczo Bielsko jest zdecydowanie silniejsze od Cieszyna, jednak pod względem kulturalnym już niekoniecznie, to niewielkie miasto co najmniej dorównuje, o ile nie przewyższa, swojego młodszego brata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.08, 15:30 Gość portalu: Marcel napisał(a): > Gospodarczo Bielsko jest zdecydowanie silniejsze od Cieszyna, jednak pod > względem kulturalnym już niekoniecznie, to niewielkie miasto co najmniej > dorównuje, o ile nie przewyższa, swojego młodszego brata. Jako miasto do mieszkania to bardziej podoba mi sie Bielsko-Biała, które ma w granicach kilka szczytów górskich i schroniska. Cieszyn jest troche oddalony od gór. Centrum BB rownież robi lepsze wrażenie niż te w Cieszynie, aczkolwiek ten oststni nalezy do moich ulubionych miast...brakuje mi jednak tej XIX wiecznej kapitalistycznej zabudowy. Co do kultury...powiedz mi kolego w czym niby Cieszyn dorównuje Bielsku a nawet go przewyższa? Fakt muzeum Ziemii Cieszyńskiej nie ma sobie w okolicy równych ale reszta?? Kino, teatr, kluby muzyczne...jednak w BB więcej się dzieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.multimo.gtsenergis.pl 26.03.08, 16:04 Co do gór to nie przesadzaj. Ile razy w miesiącu wychodzisz na turystyczny szlak? Cieszyn jest z górami lepiej skomunikowany (częste połączenia cieszyńskiego PKSu i Wispolu do Ustronia, Wisły i Koniakowa/Jaworzynki, praktycznie co pół godziny od wczesnego rana do późnego wieczora, poza tym wystarczy wejść na Górę Zamkową by czuć się jak górach (widać całe niemal pasmo Równicy, Skrzyczne i Łysą Górę, a nie tylko Szyndzielnię i jej najbliższą okolicę). Cieszyn jest znacznie mniejszym ośrodkiem, więc siłą rzeczy oferuje mniejszy wybór barów, ale bary to nie jest żadna kultura, oddzielmy to od rozrywki. Bielsko osobie z zewnątrz nie kojarzy się z żadnym większym wydarzeniem, no może poza "Zadymką Jazzową", która jest chyba najważniejszym tamtejszym wydarzeniem. W Cieszynie jest kilka rozpoznawalnych festiwali- "Kino na Granicy", festiwal teatralny "Bez Granic", "Festiwal Nowa Muzyka", które ściągają ludzi z całego regionu, kraju, a nieraz i z głębi Czech i dalsza. Poza tym pamiętajmy, że jest też czeska część miasta, dotąd praktycznie nieodkryta, ale nadająca różnorodności. Nie chodzi mi o to, że w Bielsku jest źle, bo nie jest, ale porównując instytucje kultury z Cieszyna- Książnica, bardzo aktywny Śląski Zamek Sztuki i Przedsiębiorczości, niezłe muzea, Bielsko traci swoją wyraźną przewagę. Poza tym pamiętajmy o tym, że Cieszyn jest niewielkim miastem w porównaniu do Bielska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.c201.msk.pl 26.03.08, 18:47 Bielsko osobie z zewnątrz nie kojarzy się z żadnym większym > wydarzeniem, no może poza "Zadymką Jazzową", która jest chyba najważniejszym > tamtejszym wydarzeniem. W Cieszynie jest kilka rozpoznawalnych festiwali- "Kino > na Granicy", festiwal teatralny "Bez Granic", "Festiwal Nowa Muzyka", które > ściągają ludzi z całego regionu, kraju, a nieraz i z głębi Czech i d A Festiwal Kompozytorów Polskich, Sacrum in Musica, festiwal teatrów lalkarskich - to wymyślilem na poczekaniu. Poza tym w B-B jest znacznie więcej obiektów kulturalnych - 2 teatry, studio, BCK, Książnica Besk. i jej ok. 20 filii. O muzeach, galeriach (w tym slynnym BWA) czy 2 zamkach (bialski i Sulkowskich) nawet nie wspominam. Sądzę, że twierdzenie o dominacji Cieszyna nad B-B pod względem kulturalnym jest przesadzone. W pewnym stopniu Cieszyn dorównuje B-B, przebija wiele miast w swojej grupie (może i zdecydowaną większość), ale bez przesady. (Nie chcę wypominać przeniesienia festiwalu Era Nowe Horyzonty do Wroclawia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała II IP: *.c201.msk.pl 26.03.08, 19:19 "Cieszyn jest z górami lepiej skomunikowany (częste połączenia cieszyńskiego PKSu i Wispolu do Ustronia, Wisły i Koniakowa/Jaworzynki, praktycznie co pół godziny od wczesnego rana do późnego wieczora, poza tym wystarczy wejść na Górę Zamkową by czuć się jak górach (widać całe niemal pasmo Równicy, Skrzyczne i Łysą Górę, a nie tylko Szyndzielnię i jej najbliższą okolicę)". Ustroń i Wisla leżą w pow. cieszyńskim, więc kursów lączących te miasta ze stolicą powiatu jest sporo - nic dziwnego. Na tej samej zasadzie jest dużo kursów z B-B do Szczyrku czy w stronę Wadowic. Beskidy to nie tylko Wisla i Ustroń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 18:21 Gość portalu: Marcel napisał(a): > Co do gór to nie przesadzaj. Ile razy w miesiącu wychodzisz na turystyczny > szlak? Panie Kolego...od połowy kwietnia gdzieś do połowy wrześnie zdarzało mi się w zeszłym roku po pracy wpadać na bielskie szlaki niemal co drugi dzień o ile nie codziennie...albo piechota albo na rowerze. Nie ma nic bardziej relaksujacego niz godzinka sportu na górskim szlaku:) Ludzi którzy w tygodniu popołudniami wskakuja na piwko w schronisku na Stefance jest całkiem sporo:) Cieszyn jest z górami lepiej skomunikowany (częste połączenia > cieszyńskiego PKSu i Wispolu do Ustronia, Wisły i Koniakowa/Jaworzynki, > praktycznie co pół godziny od wczesnego rana do późnego wieczora, A ja mam kilka minut samochodem czy autobusem MZK (który jeździ co 10 min) do najbliższych szlaków w BB...do Szczyrku Salmopol też jeździ kilka autobusów i busów na godzinę. Górę Zamkową by czuć się jak górach (widać całe niemal pasmo > Równicy, Skrzyczne i Łysą Górę, a nie tylko Szyndzielnię i jej najbliższą > okolicę). Ja z mojego okna widzę nie tylko pasmo Szyndzielni ale i Błatnią, Magurę, Klimczok...nie wiem do czego zmierzasz, ale chyba w BB żadko bywasz. Z zamkowej góry to są ładne widoki, ale nie czuję się tam jak w górach. Cieszyn jest znacznie mniejszym ośrodkiem, więc siłą rzeczy oferuje > mniejszy wybór barów, ale bary to nie jest żadna kultura, oddzielmy to od > rozrywki. Ale własnie w takich pubach sporo się dzieje (koncerty, spotkania poetyckie, wystawy, prezentaje) Bielsko osobie z zewnątrz nie kojarzy się z żadnym większym > wydarzeniem, no może poza "Zadymką Jazzową", która jest chyba najważniejszym > tamtejszym wydarzeniem. Dzieki zadymce jazzowej o BB trąbi się przez 2 tygodnie w radiowej Trójce. Dość znany w polsce jest bielski festiwl teatrów lalkowych i ulicznych (maj), ściągający gości z całego świata. W Cieszynie jest kilka rozpoznawalnych festiwali- "Kino > na Granicy", festiwal teatralny "Bez Granic", "Festiwal Nowa Muzyka", które > ściągają ludzi z całego regionu, kraju, a nieraz i z głębi Czech i dalsza. ...poza ENH żaden z tych festiwali nie potrafi zwrócić większej uwagi na Cieszyn , bardzo aktywny > Śląski Zamek Sztuki i Przedsiębiorczości, niezłe muzea, Bielsko traci swoją > wyraźną przewagę. Ten Zamek...to straszna kaszanka, nie ma czym się chwalic, chyba tylko renowacją zabytku. W BB faktycznie brakuje muzeum na miarę Muzeum Ziemi Cieszyskiej (chyba takto się nazywa??). Dodam, że u nas bardziej prężnie działa scena teatralna..:) Poza tym pamiętajmy o tym, że Cieszyn jest niewielkim miastem > w porównaniu do Bielska. To wiadomo, podoba mi sie bardziej prowincjonalny spokojny klimat miasta, choć żal chwyta, że od czasów A-W Cieszyn stopniowo tracui na znaczeniu stając się satelitą BB. Żyjemy w symbiozie, więc trochę głupio przekomarzać mi sie na temat siostrzanego miasta znad Olzy które uważam jak swoje:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.multimo.gtsenergis.pl 28.03.08, 10:55 > ...poza ENH żaden z tych festiwali nie potrafi zwrócić większej > uwagi na Cieszyn Tu się mylisz, wystarczy wpisać w wyszukiwarkę nazwę NMF, festiwal dalekim echem odbił się we wszystkich branżowych portalach, zdobywa sobie szeroką publiczność i jest bardzo rozwojowy. Podobnie "Na granicy", "Wakacyjne Kadry" mające wypełnić przestrzeń po ENH też się będzie rozwijał, pierwsza edycja była całkiem udana. > Ale własnie w takich pubach sporo się dzieje (koncerty, spotkania > poetyckie, wystawy, prezentaje) Ależ to wszystko ma miejsce również w Cieszynie. O festiwalu lalek nigdy nie słyszałem, natomiast co do zadymki to racja, jedyne bielskie wydarzenie o randze ponadregionalnej moim zdaniem. Z tymi autobusami z Bielska na Salmopol to chyba przesadziłeś, jeżdżą może ze dwa dziennie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemek Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 11:14 > Z tymi autobusami z Bielska na Salmopol to chyba przesadziłeś, jeżdżą może ze dwa dziennie. Na Salmopol to fakt, że nie za wiele (na pewno więcej niż dwa :), ale za to do Szczyrku faktycznie co chwilę coś jedzie. No i od nas w Beskid Żywiecki łatwiejszy dojazd, a to moje ulubione pasmo górskie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.c201.msk.pl 28.03.08, 11:44 www.pks.bielsko.pl/rj/ Plus busy. Poza tym Cieszyn jest, niestety, kiepsko skomunikowany z resztą Polski - transport kolejowy prawie nie istnieje (no, chyba że ktoś korzysta z czeskiego dworca - mnie się zdarzalo), autobusów tak średnio (bylem na cieszyńskim PKS-ie ze 2 miesiące temu). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.multimo.gtsenergis.pl 28.03.08, 13:42 Autobusowo Cieszyn jest nieźle skomunikowany, przynajmniej z Katowicami (dużo lepiej niż Bielsko), a łatwa dostępność kolei czeskiej ma niemałe znaczenie- Ostrava, Bratysława, Praga, Brno są na wyciągnięcie ręki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.c201.msk.pl 28.03.08, 15:20 Byla mowa o Salmopolu, więc podalem Salmopol :) Zresztą polskie kurorty odchodzą powoli do lamusa. Teraz jeździ się na Slowację. Autobusowo Cieszyn jest nieźle skomunikowany, przynajmniej z Katowicami (dużo > lepiej niż Bielsko) Z B-B do Katowic są pociągi, które powinny już jeździć szybciej (remont torów do Czechowic się skończyl). Poza tym podróż pekaesem z B-B do Katowic trwa 1h, z Cieszyna pewnie nie mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.multimo.gtsenergis.pl 28.03.08, 13:47 Wobec tego rozróżnijmy Salmopol od Białego Krzyża, bo najwyraźniej to nie to samo- byłem tam dokładnie przed tygodniem na desce i zerknąłem na tablice na tzw. przystanku, 29 kursów nie ma, wynika z podanej strony, że są 4. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b-bialszczanin Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.sferanet.pl 29.03.08, 02:45 Ale z ciebie Marcel zacietrzewiony Cieszyniok.No i chyba trochę zakompleksiony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Szczyrk Salmopol - 29 kursów IP: *.multimo.gtsenergis.pl 29.03.08, 11:44 Masz pecha, bo mieszkam zarówno w Bielsku jak i w Cieszynie. A teksty o kompleksach sobie daruj, no chyba że masz 15 lat i na poważne argumenty w dyskusji cię nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beskid Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.bsb.vectranet.pl 28.03.08, 19:24 Mieszkam w BB ale uwielbiam posiedzieć sobie na Rynku w Cieszynie albo powałęsać się po uliczkach na wzgórzach, a teraz także i za Olzą , panorama z Góry Zamkowejwspaniała , dla mnie Cieszyn jest historyczną stolicą regionu , pozdrawiam Cieszynioków Odpowiedz Link Zgłoś
wislok1 Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała 28.03.08, 20:46 Cieszyn to grajdołek w porównaniu do BB, tak polski jak i czeski. Tak samo grajdołek w pórównaniu do Ostrawy. Niektórzy Cieszyniacy mają straszne kompleksy i uwielbiają grać prześladowanych przez BB. Na szczęście tylko niektórzy. Poza Cieszynem BB jest lubiane, np. przez Ustroniaków czy Wiślan czy Strumień i Skoczów. Tylko istota pozbawiona rozumu jeździ na zakupy z powyższych miast do Cieszyna, reszta wybiera BB, bo taniej i większy wybór. Cieszyn jest oczywiście ładniejszy do BB, ma fajniejsze zabytki, ma granice, która jest atrakcją, jest historyczną stolicą Księstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Cieszyn Bielsko dwa bratanki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 21:10 > Cieszyn jest oczywiście ładniejszy do BB, ma fajniejsze zabytki, ma granice, > która jest atrakcją, > jest historyczną stolicą Księstwa Centrum Cieszyna jest mniejsze od Bielsko-Bialskiego, stąd tez bardziej zadbane, lub takie wrażenie sprawia. Ale i u nas sporo się zmieniło ostatnimi laty. Cieszyn to jedno z moich ulubionych miast. Ale prócz kameralnej "staromiejskiej zabudowy"...lubię też eklektyczne, wielkomiejskie wiedeńskie pierzeje z przełomu 19 i 20 w oraz zabudowe modernistyczną. A te ostatnie można zobaczyć w BB. Co do uroku obu miast stawiam znak równości. Oba są jedynymi przykładami austriackich miast w Pl, oba położone na wzgórzach, oba przyjazne dla pieszych. W obu miastach ludzie spokojnie spacerują jakby mieli nadmiar wolnego czasu...do tego w obu jest gdzie spedzić popołudnie czy wieczór. A co do zakupów...jak często robisz zakupy? To dla mnie nie jest sposób na zycie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Cieszyn Bielsko dwa bratanki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 21:26 Cieszyn ma jescze jedna przewagę - zadbany, wyremontowany, duzy rynek praktycznie zamknięty dla ruchu samochodowego. W BB rynek bielski - jeszcze w remoncie, pl chrobrego - ładny, ale obok ruch, pl Wojska polskiego - parking i widok na zaniedbany Klimczok, pl obok katedry św Mikołaja - wymaga dalszego remontu. Zadbane są pl Wolności i Ratuszowy, ale one nie moga równac się do cieszyńskiego dużego rynku. Cieszyn ma wspaniałe zabytki sięgające średniowiecza, ale czy ma dom tkacza, zabytki przemysłu włókienniczego? Czy są tam wspaniałe wille czy ratusz na miare bielsko-bialskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Cieszyn Bielsko dwa bratanki:) IP: *.c201.msk.pl 28.03.08, 22:04 W BB rynek bielski - jeszcze w remoncie, pl chrobrego - ładny, ale > obok ruch, pl Wojska polskiego - parking i widok na zaniedbany > Klimczok, pl obok katedry św Mikołaja - wymaga dalszego remontu. > Zadbane są pl Wolności i Ratuszowy, ale one nie moga równac się do > cieszyńskiego dużego rynku. My idziemy na ilość ;) Wg mnie jest do przyjęcia. Cieszyn ma wspaniałe zabytki sięgające średniowiecza, ale czy ma dom > tkacza, zabytki przemysłu włókienniczego? Czy są tam wspaniałe wille > czy ratusz na miare bielsko-bialskiego? Nie ma i wlaśnie dlatego trudno uznać go za ladniejszy/brzydszy od B- B. Jest trochę inny (trochę, bo można dostrzec cechy wspólne). Centrum B-B jest jednak bardziej rozlegle, a liczba obiektów zabytkowych na pewno nie jest mniejsza: wille fabrykantów przy 3 Maja, ulice Mickiewicza, Slowackiego i Krasińskiego z gmachami użyteczności publ., deptaki i place (zwracam uwagę na liczbę mnogą), kamienice i wąskie uliczki na starówce, Bielski Syjon, 5 zabytkowych kościolów w ścislym centrum (+ kaplica zamkowa) - to mówi samo za siebie. Cieszyn ma kościol Jezusowy, ale to u nas rezyduje bp ewangelicki (katolicki zresztą też) i u nas dziala slynne wydawnictwo Augustana; Cieszyn ma rotundę, ale my kościól św. Stanislawa i grodzisko (św. Barbary też jest znany i unikatowy, choć nie taki stary). Zamki są tu i tu. Cieszyn ma najstarsze muzeum (1802), ale u nas też jest co obejrzeć (Dom Tkacza, muzeum wlókiennicze). Poza tym mamy 2 teatry (i to dobre, zwlaszcza Banialuka) i studio filmów. Wyliczankę można tak ciągnąć jeszcze dlugo... Osobiście lubię Cieszyn. Dworce może nie wyglądają najlepiej, ale to jest norma w Polsce, więc się nie dziwię. Nie zauważylem ani nie odczulem jakichkolwiek animozji na linii Cieszyn - B-B. No, ale inni mogą mieć odmienne doświadczenia. Nigdy też nie postrzegalem Cieszyna jako konkurencji dla nas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do pszczynioka Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.sferanet.pl 29.03.08, 02:50 Do pszczynioka.Jak poczytasz posty Marcela to sam sobie dasz odpowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.multimo.gtsenergis.pl 29.03.08, 12:01 Nie wiem o co ci chodzi, zarzucasz mi jakieś kompleksy i inne bzdety, a tym czasem prowadzimy sobie całkiem interesującą rozmowę, nie zauważyłem by ktokolwiek poczuł się urażony. Chyba masz niestabilne poczucie własnej wartości, skoro tak łatwo się oburzasz na mnie. Nikt oprócz mnie nie podjął się bycia rzecznikiem Cieszyna, więc ja przyjąłem to zadanie. Ma Cieszyn pewne walory, których nie ma Bielsko i na odwrót. Trudno by niewielkie miasto jakim jest Cieszyn było równorzędne w każdym aspekcie względem 4- 5 razy większego Bielska. Cieszyn jest bardziej urokliwy właśnie z powodu Rynku i okolic, wąskich uliczek, wzniesień i kamieniczek. Bielsko ma silniejsze "tętno życia", jest większe i bardziej różnorodne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do pszczynioka Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.sferanet.pl 30.03.08, 01:48 Do pszczynioka.Marcel po raz kolejny odpowiedział ci na nurtujące cię pytania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Cieszyn kontra Bielsko-Biała IP: *.c201.msk.pl 30.03.08, 14:52 Cieszyn jest bardziej urokliwy właśnie z powodu > Rynku i okolic, wąskich uliczek, wzniesień i kamieniczek Wąskie uliczki i wzniesienia są też w B-B, i to w centrum. Widać to choćby przy schodzeniu ul. Krakowską: w dole kamienice, deptaki, a już powyżej wzgórze zamkowe, ul. Slowackiego itd. (góra - dól - góra). Odpowiedz Link Zgłoś