Gość: lol IP: 81.219.42.* 13.12.08, 21:06 "muzeum z prawdziwego zdarzenia" - czyli 9 rozlatujących się starych grzmotów -lol Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: IślibeTramwajen Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: 195.93.135.* 13.12.08, 22:18 Cholera, mogłoby miasto ruszyć się trochę i pomóc ludziom. Tramwaje z Bielskiem związane były przez wiele dziesiątek lat i naprawdę można by znaleźć dla nich kawałek miejskiej działki. Za dużo mamy w Bielu atrakcji turystycznych?... Zgadzam się, że w tej chwili ich stan techniczny to nic specjalnego, ale chociażby wyremontowanie ich z zewnątrz nie musi być tak kosztowne, a wnętrza można zostawić na później. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrrr Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: 195.93.134.* 14.12.08, 09:50 "stan techniczny to nic specjalnego" - one się rozsypują, w sensie cudem jeszcze te zgniłki trzymają się kupy, więc remont to kwestia sporej kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 12:36 No popatrz a jakoś komuś jak zależy to potrafi odnowić tramwaje. Jeden odkupiony z Bydgoszczy - jeździ - a potrzeba było sporo było odtworzyć wnętrze i oryginalne elementy jak reflektory, kierunkowskazy, drugi to pochodzący z 1928 roku wagon Sanok. Pełnił rolę altanki - brak wózka itd. A jednak można. Te co stoją w Bielsku są w dobrej kondycji..... Zewnętrzna blacha to najmniejszy i najtańszy problem. Wagon 5N: studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/050514PRV037.jpg Wagon Sanok: Stan w chwili odbioru z działki. studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont1/Sanok01.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont1/sanok2.jpg Remont: Rama odwożona do piaskowania: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont1/sAN2.jpg Remont i rekonstrukcja wagonu: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont1/Sanok6.jp Wózek od wagonów 5N przebudowany tak by pasował do wagonu Sanok: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont1/Sanok4.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV023.jpg Początki odtwarzania wnętrza wagonu oraz podłączanie nastawników: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/041107PRV003.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/041107PRV004.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV013.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV015.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV016.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV017.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/050317PRV019.jpg Już z założonym odbierakiem lirowym: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/051231PRV001.jpg Pierwsza publiczna prezentacja wagonu: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/060513IMP002.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/060513PRV003.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/060513IMP005.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/060513PRV004.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/060513PRV005.jpg Odtwarzanie wnętrza: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070425PRV002.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070425PRV005.jpg Druga publiczna prezentacja wagonu: studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070512/070512Sanok02.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070512/070512Sanok03.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070512/070512Sanok04.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070512/070512Sanok01.jpg Oczyszczone i wstępnie polakierowane oddrzwia - widać ślad po numerze taborowym 461. studikomunikacja.strefa.pl/var/sanok/remont2/070218PRV009.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 12:51 Zauważ, że u nas nie ma juz torowiska...w Bydgoszczy pewnie z przyjemnością pozolili by gnić starym heblą, gdyby było ich stać na nowe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 13:06 W zamian za N'kę otrzymali pudło Lilpopa III. Według Twojego toru rozumowania nic się nie opłaca oprócz marketów i reklamówek. Największy koszt remontu N'ki to był jej transport i przewiezienie do Bydzi Lipopa III. Tylko solidna praca potrzebna. Mimo iż brakowało praktycznie wszystkiego - rekflektorów, kloszy, siedzeń, konsolek, poręczy, drzwi były zaspawane, lampy zdezelowane - generalnie wagon w opłakanym stanie według powszechnej opinii. 4 miechy w tym jeden intensywnej pracy i wagon był gotowy. Dało radę wyciągnąć nim jakieś 80-85km/h - tak gwoli powolności starych wagonów. A tor - ile tego by było potrzebne? Taki wielki koszt - dla linii o charakterze muzealnym? Więcej kosztuje porządnie zrobiona nawierzchnia drogi. No ale niestety u nas woli się realizować pomysły w stylu wiejskiego odpustu. Jeżdżą takie u nas straszydła - jeden po głównej ulicy miasta drugi to dowozi do hipermarketu w centrum miasta. Obydwa szkaradztwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 13:24 A co markety mają do transportu miejskiego??? Wg mojego TOKU myslenia, widzę że UM robi dobrze inwestujac w mercedesy, zamiast w te gó...ane tramwaje straszące mieszkańców Mikuszowic, bo TO NIE SĄ ZABYTKI! Koszt torowiska niższy od nawieżchni? Dobre:) zwłaszcza, że trzebaby było tą nawierzchnię ściągnać, ułożyc tory, i znów ją nałozyć... Jeśli nowoczesne autobusy, które jeżdżą p miastach RFN uważasz za "odpustowe", to ja zaraz padnę ze śmiechu... Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:08 Gość portalu: aliveinchains napisał(a): > Wg mojego TOKU myslenia, widzę że UM robi dobrze inwestujac w > mercedesy, zamiast w te gó...ane tramwaje straszące mieszkańców > Mikuszowic, bo TO NIE SĄ ZABYTKI! Alive - kiedys tak samo myslano o pierwszych tramwajach (ile sie zachowalo?...), potem o pierwszych autobusach, potem o Jelczach mexach (ile znasz przypadkow zachowania?), MiGach (z Bielska MZK sprzedalo niedawno dwa ostatnie egzemplarze) itd itp. Owszem, te eNki to JUZ SA ZABYTKI. Gdyby nie przebudzenie swiadomosci ludzkiej, juz by nie bylo ani jednej nigdzie. > Koszt torowiska niższy od nawieżchni? Dobre:) zwłaszcza, że trzebaby > było tą nawierzchnię ściągnać, ułożyc tory, i znów ją nałozyć... Bzdura. Bo nikt przy tej okazji nie mowi o torowisku w jezdni na przyklad. Najwiekszy koszt to podstacja, ktorej sila rzeczy w BB nie ma. > Jeśli nowoczesne autobusy, które jeżdżą p miastach RFN uważasz > za "odpustowe", to ja zaraz padnę ze śmiechu... Odpustowy jest za to stary Merceses O305 przemalowany w barwy MZK i z zalozonymi wyswietlaczami... kiedy ten autobus tez niedlugo powinien juz wozic zolte blachy. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:15 Gość portalu: aliveinchains napisał(a): > Zauważ, że u nas nie ma juz torowiska...w Bydgoszczy pewnie z > przyjemnością pozolili by gnić starym heblą, gdyby było ich stać na > nowe... W Lodzi kupuja nowe tramwaje, w Krakowie tez i w Gdansku tez i w Elblagu i w Poznaniu... a jakos remontuja rowniez zabytki. Ciekawe - czemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:16 Jest różnica mentalna miedzy miastem a wsią... Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:30 Gość portalu: STUDI napisał(a): > Jest różnica mentalna miedzy miastem a wsią... I tej pierwszej - jak widac - brakuje prawdopodobnie najbardziej przybylym do BB z regionow Polski B i C. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 14:35 > I tej pierwszej - jak widac - brakuje prawdopodobnie najbardziej przybylym do B > B z regionow Polski B i C. > Czy to do mnie maksiu pstryczek? Hmm, nie sądzę, by Górny ślask, Kraków i żywiec, a wiec regiony w których wcześniej mieszkałem były regionami typu B i C...owszem BB jest najwspanialsze, ale mimo, że nie mam tu przodków moge być takim samym a nawet lepszym patriotą. No cóz jak komus w zyciu nie wychodzi i jest rozgoryczony czesto rzuca argument "słusznego pochodzenia";) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:39 Po co pstryczek - przecież wszystko w tym temacie da się wyczytać z napisanych słów. Naród który nie ma historii przestaje być narodem. Jak widać to co nie udało się zaborcom - bardzo skutecznie dało się przeprowadzić w III RP. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:46 Gość portalu: STUDI napisał(a): > Po co pstryczek - przecież wszystko w tym temacie da się wyczytać z napisanych > słów. > > Naród który nie ma historii przestaje być narodem. Jak widać to co nie udało si > ę > zaborcom - bardzo skutecznie dało się przeprowadzić w III RP. I m.in. stad sie bierze slaskie przebudzenie narodowe. Ale to juz za bardzo off topic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.08, 08:04 > > I m.in. stad sie bierze slaskie przebudzenie narodowe. > Ale to juz za bardzo off topic. > ach, wiec jesteś już obywatelem narodowosci śląskiej! Życzę wszystkiego najlepszego na nowej drodze zycia, ale wież mi że autonomia, wywalczenie swojej narodowosci i określenie gwary jako jezyk niewiele zmieni by lepiej się żyło w miastach Gornego Śląska...zapraszam do dyskusji na forum SSC (FPW "Po Godzinach" - temat Górny śląsk, autonomia...") Tam temat był przerabiany na rozne sposoby i co najlepsze wielu zatwardziałych autonomistów patrzac na obcene władze w Katowicach i na to co dzieje sie w innych miastach uznały że hasła RAŚ to zwykła hucpa.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lodzermensch Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.smrw.lodz.pl 25.12.08, 19:19 Czytałem wątek i nie znalazłem ani jednego "zatwardziałego autonomisty", który uznał, że hasła RAŚ to hucpa. Mnie utwierdził w przekonaniu, że jest dokładnie przeciwnie, choć ze Śląskiem łączy mnie jedynie sympatia. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:44 Uderz w stol, a nozyce... Zaliczasz Gorny Slask (ktory rozciaga sie rowniez na Bielsko-), Krakow i Zywiec do obszarow B i C 9nikomu wczesniej nigdy to do glowy nie wpadlo...)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 14:50 Dlatego postawiłem pytajnik;) Max jak tak bardzo interesujesz się pochodzeniem mieszkańców BB to zauważ, że tych Rzeszowiaków i Kielcoków, nie jest az tak dominujaca siła, z obserwacji i po rozmowach z róznymi ludźmi widzę, że sporo z nich to ludzie z górskich wiosek żywiecczyzny, cieszyńskiego i wadowickiego, czyli niby "nasi"...oraz z Górnego śląska (ROW i Pszczyna), a takze z Wałbrzycha i Kłodzka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 14:54 Ps, od kiedy wielki wojownik o specyficzną tożsamość Śląska Cieszyńskiego uważa, że BB to miasto górnosląskie? Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim [OT] Gůrny Ślůnsk vs.Ćjyšyński Ślůnsk 16.12.08, 20:17 Heh... ok, konczmy ten off topic. Owszem, bo Slask Cieszynski jest odmienny od reszty Gornego Slaska (m.in. odmiennosc dialektalna jezyka slaskiego w tym rejonie, oraz wiele innych elementow), ale jednak pozostaje w jego historycznych granicach - i znajdz chociazby JEDNA moja wypowiedz temu przeczaca. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Remont prywatnego wagonu 5N IP: *.prokom.pl 16.12.08, 12:59 Nka z Bydgoszczy. Kwiecień 2004. Przed przywozem do Łodzi. studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/0404Obraz1.jpg To było w środku wagonu: studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/0404Obraz2.jpg A to kamienie szlifierskie: studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/0404Obraz3.jpg Po odtworzeniu zewnetrznego wyglądu (3 tygodnie intenstywnej pracy) wagon wyjechał z okazji Dni Zgierza w pierwsząniedzielę czerwca 2004: studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/040606Obraz1.jpg Wózek jeszcze z wiszacymi kamieniamiL studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/040606Obraz2.jpg Remont i odtwarzanie wnętrza (około 3 miesięcy mało intensywnej pracy) studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050317Obraz1.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050317Obraz2.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050317Obraz3.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050317Obraz4.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050317Obraz5.jpg Wagon po zakoncznonym remoncie gotowy do uzyskania dopuszczenia do ruchu. Troche drobiazgów brakuje, owszem. Rok i tydzień po przywiezieniu do Łodzi. studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050428Obraz1.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nka/Remont/050428Obraz2.jpg Inna N'ka przebudowana na techniczną. Do przebudowy na imprezową salonkę. studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/privTA/070425PRV001.jpg Doczepa 5N. Wbrew temu co widać - w niezłym stanie technicznym. gtlodz.eu/img14679.htm gtlodz.eu/img14699.htm gtlodz.eu/img15116.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Np. kino w tramwaju IP: *.prokom.pl 16.12.08, 13:10 gtlodz.eu/img14837.htm Brak fotki środka. Szkoda. To pierwsze próbne podejście do połączeni starych filmów z tradycyjnych projektorów i zabytkowych tramwajów. Na razie był projekcje prac dyplomowych studentów łódzkiej filmówki. W przyszłości - hmmm pokaz ale w Sanoku a jednym z filmów odnaleziony niemalże na śmietniku dokument naszego miasta sprzed I WŚ ... Jak widać ważny jest pomysł. Nie tylko zakupami, umcykiem i innymi prymitywnymi rozrywkami ludzie się interesują Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Np. kino w tramwaju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 13:27 > > Jak widać ważny jest pomysł. Nie tylko zakupami, umcykiem i innymi prymitywnymi > rozrywkami ludzie się interesują owszem, w BB pełne są teatry nawet w tygodniu, są ciekawe spotkania w Książnicy, wystawy w BWA, koncerty jazzowe i rockowe ludzie interesują się turystyką górską i spacarują spokojnie po centrum zapełniając kawiarnnie i puby...faktycznie jesteśmy beznadziejni, ach jak ja nie lubię starych malkontentów, pewnie sami spędzacie czas na zakupach, dtąd wasze podejscie do mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Np. kino w tramwaju 16.12.08, 14:03 Ilu ludzi? GARSTKA. To miasto przeciez wieczorami wymiera, nawet w weekendy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Np. kino w tramwaju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 14:44 Wymiera w weekendy?? Max czy ty jeszcze mieszkasz w BB i wychodzisz na miasto czy dalej piszesz z pozycji emigranta na saksach? W piatek i sobotę ludzi jest od cholery, zwłaszcza wiosna i latem to widac, gdy sa ciepłe wieczory i ogrodki są pełne... Owszem wielkich tłumów jak w Krakowie nie spodziweja sie w mieście 175tys które nie jest miastem studenckim ani zabytkowym, ale w porównaniu z GOP, czy nawet Gdańskiem i Gdynia jest u nas całkiem dobrze... Kiedy byłeś ostatnio i na czym w teatrze Polskim, wiele miast w Pl ma problemy by utzrymać teatry miejskie, u nas ciężko jest zdobyc bilet...czy byłeś ostatnio na jakimś spotkaniu w Stolarnii? Zobacz ilu ludzi wędruje po okolicznych górach, nie wspomne o wydażeniach kulturalnych (vide jazowa zadymka, czy festiwal teatrów ulicznych)...stary sprowadzanie życia miasta i jego mieszkańców do bezmózgich klientów supermarketów jest wyrazem chyba jakiejś zimowej deprechy... Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Np. kino w tramwaju 16.12.08, 20:26 Gość portalu: aliveinchains napisał(a): > Wymiera w weekendy?? Max czy ty jeszcze mieszkasz w BB i wychodzisz > na miasto czy dalej piszesz z pozycji emigranta na saksach? OT sie lekki robi miejscami, ale... Mieszkam ciagle za granica, bywajac w Bielsku na dluzej lub krocej po kilka dni w kazdym miesiacu, wiec mam dokladny oglad sytuacji - niektorzy znajomi bedacy bez przerwy w BB mieszkajac tam i pracujac dziwia sie nieraz, ze mimo odleglosci wiem lepiej co sie w miescie dzieje od nich. Nie wmawiaj mi, ze jest cudownie - bo chyba nie wiesz co to jest rozrywkowe zycie miasta (w kazdy mozliwy do rozumienia sposob). I nie mow kolejny raz, ze cos wiesz, "bo pol swiata zjezdziles" - nie lubie sie klocic i wymadrzac, ale czlowiecze, juz pare razy dales popis swojej wiedzy... ;-/ Wystarczy taka odpowiedz? Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Np. kino w tramwaju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.08, 07:55 To widzę, że masz fajnych znajomych...faktycznie na tej podstawie mozna wyrobić sobie negatywny pogląd na temat mieszkańców...Powtórzę raz jeszcze, w porównaniu z wieloma miastami w PL z GOP na czele o BB można powiedzieć, że jest dobrze a będzie coraz lepiej... Jeśli ty i twoi znajomi nie korzystacie z oferty kulturalnej miasta (teatry, kino alternatywne, spotkania dyskusyjne w klubach, wystawy, koncerty) oraz z otaczającej przyrody to już wasz problem... > es" - nie lubie sie klocic i wymadrzac, nie wcale tego nie robisz, a swoje też masz za kołnierzem;) Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:14 Gość portalu: wrrr napisał(a): > "stan techniczny to nic specjalnego" - one się rozsypują, w sensie cudem jeszcz > e > te zgniłki trzymają się kupy, więc remont to kwestia sporej kasy. Bzdura. Nie znasz wogole ich stanu, oceniasz tylko po tym, ze z zewnatrz zle wygladaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:40 Jak nic nigdy nie remontował (bo złom) to czego wymagasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:48 Wyremontowanie jednego wagonu z zewnątrz to max 5 dni pracy dla dwóch osób. Zdjąć obecną farbę (Scansol ew. szlifierka), uzupełnić ubytki - flex, blacha, spawarka i szlifierka, ew. wyrównać nierówności szpachlą i można malować. Wnętrze. Jeśli jest kompletne to max trzy miechy powinno wystarczyć na wagon. Mojemu koledze i mnie wystarczyły cztery niedziele by odkupione stare mocno zapuszczone drewniane krzesełka doprowadzić do porządnego wyglądu (stały w wilgoci ponad 25 lat - z lakieru nic nie zostało). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bielszczanin Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.08, 00:27 Jak miasto ma na marmurowe place to znajdzie pare groszy na naprawe iekspozycje tramwajow,ktore byly wazne przez lat dla miasta.Jak zniszczeja to bezpowrotnie i tylko pocztowki beda swiadectwem ich istnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrrr Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: 195.93.134.* 14.12.08, 09:47 Miasto nie da nic, bo Krywult się nie zgodzi... BTT już dużo razy się prosiło o to, żeby dostać dofinansowanie, teren czy cokolwiek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad.ludwik02 Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywult .. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.12.08, 10:12 Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywult nie chciał uratować zabytkowe bielskie tramaje, przyczyna musi być poważniejsza ... Co prawda, po utraceniu statusu wojewódzkiego, rozwój Bielska-Białej nie poszedł w najlepszym kierunku: głównie supermarkety, ale odnowiono przecież także wiele cennych zabytków! Jestem przekonany, że akurat na utrzymanie prekusorskiego na ziemiach polskich Muzeum Tramwajów Elektrycznych, znalazłyby się środki Unii Europejskiej, Miasto MUSI jednak przeznaczyć odpowiednią działkę na tę ekspozycję, oczywiście na przebiegu pierwszej linii tramwajowej: Dworzec - Cygański Las. Komercja musi tu ustąpić trosce o pamięć szczytnej historii Miasta - Małego Wiednia, najbogatszego przed wojną i czas jakiś po wojnie miasta powiatowego Polski! Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul 14.12.08, 14:52 Prezydent Miasta, pan Jacek Krywult, jest przeciwnikiem jakichkolwiek śladów komunikacji tramwajowej w Bielsku-Białej. Bielskie Towarzystwo Tramwajowe wielokrotnie występowało do miasta o pomoc, ponieważ nierealnym jest udźwignięcie takiego ciężaru jedynie przed grupę pasjonatów. Niestety, wszystkie nasze pomysły rozpływały się w morzu innych potrzeb, a po wejściu do UE (za kadencji obecnego prezydenta) pomimo przychylności wielu radnych Rady Miejskiej, nie udało się uzyskać znaczącej pomocy. Max Wiencek Wiceprezes BTT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cała prawda Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.anonymouse.org 14.12.08, 18:28 Czas najwyższy się z tego miasta wyprowadzić, takim darmozjadom w ratuszu ani grosza ze swych podatku bym już nie dał, - nierobi to nic a raczej robi wszystko na złość i tylko ludziom przeszkadza, stracą te urzędasy władzę nad Bielskiem szybciej niż sobie to wyobrażają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad.ludwik02 Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.12.08, 22:25 Jak to możliwe - przecież Prezydent Krywult na łamach prasy występuje jako patriota lokalny, miałażby to być tylko gra jakaś? Tramwaj bielski to bodaj największy wyróżnik naszego Miasta, bowiem w czasie kiedy w Krakowie i Lwowie, nie mówiąc już o zacofanej municypalnie Warszawie tramwaje były konne - u nas już był elektryczny! Z obecnych ziem polskich, taki był tylko jeszcze w niemieckim Wrocławiu. Niewykorzystanie naszego prymatu w dziedzinie komunikacji miejskiej - byłoby już nie błędem, ale ciężkim grzechem zaniechania, który obciążyłby cały Ratusz, tj. Radę Miejską i Prezydenta Miasta! Za przedwojennego Prezydenta dra Wiktora Przybyły byłoby to niemożliwe, myślę że i za jego wyróżnionego niedawno sukcesora też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misza Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.bb.sky.com 14.12.08, 23:43 Przeciez prezydent wywodzi sie korzeniami z Iwano-Frankiwska, tzn. ze Stanislawowa, to jak on moze byc naprawde tutejszym patriota? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad.ludwik02 Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.bielsko.dialog.net.pl 15.12.08, 18:45 Wspomniany Prezydent Miasta dr Wiktor Przybyła nie pochodził z Bielska, a jednak nie przeszkodziło mu to zostać nader zasłużonym dla Miasta Prezydentem i wybitnym patriotą lokalnym! Podobnie zresztą było z niektórymi burmistrzami Bielitz w czasach austriackich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beskidus Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.08, 19:52 Gość portalu: konrad.ludwik02 napisał(a): > Wspomniany Prezydent Miasta dr Wiktor Przybyła nie pochodził z > Bielska, a jednak nie przeszkodziło mu to zostać nader zasłużonym > dla Miasta Prezydentem i wybitnym patriotą lokalnym! Podobnie > zresztą było z niektórymi burmistrzami Bielitz w czasach > austriackich. Tyle, że ta górnośląska gnida z ruskim imieniem "misza" dalej uderze w swoją typową dla zwolenników RAŚ antygorolska nutę...tak u was rzadzi w Katowicach Uszok, kij, że niudacznik jakich mało, za to jest to swój chłop, górnoślązakślązak..jak to brzmi dumnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misza Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.bb.sky.com 16.12.08, 03:47 hahaha.. dobre, nie m aco :-) na temat i wogole... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 08:07 misza powiedziała: "Przeciez prezydent wywodzi sie korzeniami z Iwano-Frankiwska, tzn. ze Stanislawowa, to jak on moze byc naprawde tutejszym patriota? " Tja...bardzo inteligentne, typowy górnosląski bełkot, naszczęście w BB takich klimatów jest jak na lekarstwo;)_ Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul 16.12.08, 14:12 Gość portalu: aliveinchains napisał(a): > Tja...bardzo inteligentne, typowy górnosląski bełkot, naszczęście w > BB takich klimatów jest jak na lekarstwo;)_ Na szczescie w Bielsku jest coraz wiecej swiadomych... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.08, 14:46 mcmaxim napisał: > > Na szczescie w Bielsku jest coraz wiecej swiadomych... :-) > Nie zauważyłem, bo chyba ci świadomi są już w Niemczech, albo zżera ich zazdrość, że przybyłym sąsiadom dobrze się powodzi i do tego potrafia zdobyć wysokie stanowiska:):) Czy prócz forsowania głupiego pomysłu na tramwaj nie widzisz niczego co obecne władze zrobiły dla miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:50 Lepszym pomysłem byłby beemki plus komplety dresów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał M. Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 19:35 W Bielsku i okolicy, gdybyś chciał być prawdziwym drechem, powinieneś mieć raczej motocykl i quada do jeżdżenia po szlakach turystycznych i rozjeżdżania spacerowiczów. To nie Łódź, STUDI, tu jest inna drechokultura:/ W Łodzi quada nie spotkasz... no chyba, że w Łagiewnikach. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul 16.12.08, 20:19 Gość portalu: aliveinchains napisał(a): > Czy prócz forsowania głupiego pomysłu na tramwaj nie widzisz niczego > co obecne władze zrobiły dla miasta? Abstrahujac od dziwnych insynuacji ad personam... Glupiego pomyslu na tramwaj?... Najpierw, pare lat wstecz, byles przeciwny nowym liniom tramwajowym, zalecajac nam zabranie sie za zabytki i sam twierdziles ze muzeum z prawdziwego zdarzenia to dobry pomysl. Teraz atakujesz nawet to... Jak to mawial pewien szlachcic "Koncz, Wasc, wstydu oszczedz." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Re: Nie wierzę, aby Prezydent Miasta Jacek Krywul IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.08, 08:14 przebudziłem się, przejżałem na oczy, dojżałem ;-) Za to wy macie sprecyzowane poglady, raz słysze o turystycznej linii, której reaktywacja ma byc tańsza niż połozenie nowej nawierzchni (sic!) innym razem słyszałem o nowych liniach bezkolizyjnych łączących osiedla z centrum - niestety mimo próśb nie sprecyzowałeś którędy te nowe linie by biegły... Poza tym, mówisz, że budowe lini mozna sfinansować za pomoca środków UE, tyle, że zapomniałeś o czymś takim jak wkład własny...nie licz na to, że zagwarntuje to miasta, nie licz na to że projekt zostanie pozytywnie rozpatrzony przez tych którzy kasę dzielą. Chyba, że wy miłosnicy tramwajów załozycie spółkę z o.o. i weźmiecie kredyty pod zastaw swych majatków. Rozważ jeszcze opór społeczeństwa do dewastacji obecnych dróg pod tory, chyba, że planujecie tunel...echhh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aliveinchains Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.08, 09:27 Dajcie spokój Krywultowi - dlaczego niby z pieniędzy miasta maja być przeprowadzone renowacje pseudo-zabytkowych tramwajów..pseudozabytkowych bo to jakies heble z lat 60- 70tych...już rozumiem gdyby to były modele z 20lecia miedzywojennego, lub nawet z czasów Austrii, ale ten złom nazywać zabytkiem? Radzę przejechać się do Krakowa i obejżeć znacznie ciekawsze tramwaje z lat 70tych rodem z Wiednia i Norymbergii, które dalej jeżdzą po torach... Zamiast pakować kasę w muzeum tramwajowego PRL lepiej Krywult zrobi gdy kupi kolejny nowy autobus:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MADE IN HUNGARY Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.bielsko.dialog.net.pl 15.12.08, 10:29 Dokładnie, w dodatku są tak zapuszczone że nadają się tylko do deneralnego remontu. Niech sobie stoją w centrum i gniją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antytramwaj i bardzo dobrze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.08, 12:47 Paru kretynów znalazło sobie zabawki w postaci rozwalajacego się złomu z epoki Gierka i chce kasy na renowacja, muzeum, pensje dla zarzadu tego muzeum itd. Zajmijcie się czymś pozytecznym, bo miasto ma poważniejsze wydatki. Może jeszcze chcecie te tramwaje uruchomić i puścić w ruch na wybudowanych przez miasto torach wzdłóż 3 maja? Porażka! Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: i bardzo dobrze 16.12.08, 14:31 Gość portalu: antytramwaj napisał(a): > Paru kretynów znalazło sobie zabawki w postaci rozwalajacego się > złomu z epoki Gierka i chce kasy na renowacja, muzeum, pensje dla > zarzadu tego muzeum itd. Zajmijcie się czymś pozytecznym, bo miasto > ma poważniejsze wydatki. Może jeszcze chcecie te tramwaje uruchomić > i puścić w ruch na wybudowanych przez miasto torach wzdłóż 3 maja? > Porażka! Jesteś żałosny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pio Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 16.12.08, 00:41 A ja mam dzialke i sluze pomoca. Mam nadzieje ze zmieszcza sie tam wszystkie wagony Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 14:12 Oficjalna informacja z ostatniej chwili: Prezes BTT, pan Jozef Dzieniszewski, podpisal przedluzenie umowy z MZK na teren Muzeum o kolejne 12 miesiecy. Jednakze zaawansowane sa juz plany zagospodarowania taboru - obejdzie sie bez kasacji ("szpecyjalisci" z MZK i Ratusza stwierdzili niedawno, ze 7 z 9 wozow nadaje sie do zezlomowania, nie majac wartosci historycznej - smiech na sali). Max Wiencek, Wiceprezes BTT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.prokom.pl 16.12.08, 14:34 W sumie to kilka wagonów tego samego typu to trochę za dużo jak na eksponaty historii KM (wystarczyłby skład 5N + 5ND) ale każdej N'ki szkoda. 10 lat temu jeszcze sporo ich stało na torach odstawczych. A 7 lat później okazało się że pewnych detali już nie ma. Co do przekazania innym osobom. Trzeba uważać. Tak było z wagonem 5N ex Tramwaje Podmiejskie. Stan praktycznie idealny - w pełni sprawny. Ktoś to kupił z zamiarem potraktowania tego jako zabytek. Ale szybko sprzedał na złom jak padła jego firma. Wielka szkoda - kompletny wagon 100% taki jaki był po modernizacji z pocz. lat 70-tych. Ale może uda się te wagony generacji N przekazać tym co potrafią zadbać o nie. Nie tylko prywatni zapaleńcy dbają o zabytkowe wagony. Nasze MPK chciało skasować kilka gospodarczych N'ek - jeden wóz do nauki jazdy - dawny 2N z uchylnymi oknami (jedyny jaki takie okna zachował u nas), 5N z drzwiami harmonijkowymi oraz wozy techniczne w tym jeden z napędem akumulatorowym. Wystarczyło je odmalować by od razu zmieniło się podejście pracowników MPK oraz władz miasta. A zresztą anie tylko tramwaje. Jeden z pasjonatów kupił od MZK Pabianice Ikarusa i doprowadził go do wyglądu za czasów gdy był on w MPK Łódź zajezdnia Pabianice. Uchronił w sumie zabytek bowiem tego typu autobusy w Łodzi skasowano ponad 10 lat temu. Wszystkie jeżdżące zabytkowe N'ki - łącznie z prywatną... Jest jeszcze kilka, których nie było na tej paradzie studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nki/061001IMP051.jpg studikomunikacja.strefa.pl/var/gdansk/Nki/061001IMP053.jpg Niebieskie malowanie - takie wprowadził okupant i było obowiązującym gdy połączono KEŁ i ŁWEKD w 1948 roku w MZK. Dopiero gdy przekształcono MZK w MPK - malowano kremowo - czerwono. Kremowo niebieskie malowanie przetrwało dla taboru szkoleniowego,a tabor techniczny zachował przedwojenne barwy - zielone. Odpowiedz Link Zgłoś
mcmaxim Re: Koniec bielskiego muzeum tramwajów 16.12.08, 20:22 Gość portalu: STUDI napisał(a): > W sumie to kilka wagonów tego samego typu to trochę za dużo jak na eksponaty > historii KM (wystarczyłby skład 5N + 5ND) ale każdej N'ki szkoda. 10 lat temu > jeszcze sporo ich stało na torach odstawczych. A 7 lat później okazało się że > pewnych detali już nie ma. I tak sie dzieje z wiekszoscia teoretycznie masowych symboli. Sa masowe, pewnego dnia zaczyna je zastepowac nowa generacja i czlowiek sie nawet nie obejrzy a cos co bylo czescia dnia codziennego i takie oczywiste - nagle zniknelo bez sladu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Koniec bielskiego muzeum tramwajów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.08, 09:21 Muzeum Inżynierii Miejskiej w Krakowie (w d. zajezdni), nazywa się nieciekawie, ale jest chętnie odwiedzane, zwłaszcza przez wycieczki szkolne - w tym ze śląskiego, ze względu na dział "zabawy z nauką" - to jest pomysł na bielskie zajezdnie, tramwaje i ew. inne eksponaty związane z techniką - placówka muzealno-dydaktyczna. link: www.mimk.com.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś