Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne

IP: 62.87.186.* 07.04.09, 12:15
Glupie gadanie... Jak pociag z Bielska do Cieszyna jezdzil 30 km w
45-50 min to sie nie ma co dziwic, ze ludziska jezdzili
autobusami... Teraz likwiduje sie polacznia autobusowe, bo rzekomo
nie ma pasazerow... A to bardzo ciekawe, bo prywatne busy smigaja
zapchane po dach... JA osobiscie korzystalbym z szynobusu do
Cieszyna, chocby dlatego, ze w Cieszynie sa fajne knajpki i
mozliwosc przejscia do czeskiej czesci, a wracanie samochodem po
kilku kuflach w gre raczej nie wchodzi. Po drugie jak ktos planuje
wyjazdy pociagiem w Europę to i tak musi sie dostac do Czeskiego
Cieszyna, bo z Bielska pociagi w swiat nie jezdza... I nie piszcie,
ze ludzie jezdza samochodami... Ludzie potrafia liczyc i wybraliby
pociagi gdyby byly jakies logiczne polaczenia... A jest jak jest.
Zeby dojechac do pracy na 6.00 musisz jechc pociagiem ok. 4.20 bo
potem nic nie jedzie. Z powrotem pociag jest o 13.55 a nastepny po
17. Genialne rozwiazanie. I kolejarze sie dziwia, ze pociagi jezdza
puste... Przyklady mozna mnozyc...
    • Gość: Przemek Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.09, 13:07
      > I kolejarze sie dziwia, ze pociagi jezdza
      > puste... Przyklady mozna mnozyc...

      Pociągi nie jeżdżą puste - wożą kolejarzy do pracy :)

      To nie fikcja, ale smutna rzeczywistość...
    • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 07.04.09, 13:21
      Mowiac krotko i na temat: zabrali sie do tego od zlej strony.
    • Gość: Jano Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.09, 15:56
      Polakom to rzadko kiedy coś " się opłaca", bo nie chce im się ruszyć
      ani głową, ani d ...! Pod moim domem przejeżdża pociag Wisła -
      Goleszów, w którym siedzi 5 pasażerów, ale skład jest długi na
      kilometr. I to się "opłaca?
      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 07.04.09, 20:00
        Juz raczej nie przejezdza.
    • wislok1 Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 07.04.09, 21:22
      Tyle że PKP szuka głupiego, co im wyremontuje linię, a oni nic nie chcą pomóc.
      Na zachodzie wykorzystują w takich sprawach fundusze unijne, kolej też pomaga. wtedy samorządy są chętne
      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 08.04.09, 01:28
        PKP powinno zostac zlikwidowane, ot, moja opinia.
        • Gość: mk Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.09, 17:03
          nie rozumiem dlaczego nie rozpisano przetargu n.p. na 10 lat na
          obsługę linii, znalazłaby sie pewnie jakaś spółka i nawet
          zainwestowała w szynobusy (przy tak długiej umowie mogłoby się
          opłacać).
          • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 23:24
            Gość portalu: mk napisał(a):

            > nie rozumiem dlaczego nie rozpisano przetargu n.p. na 10 lat na
            > obsługę linii, [...]

            Bo "sienieda". Z wielu wzgledow. Wystarczyloby na 5 lat i by sie chetni znalezli. Ale "niedasie".
    • Gość: rass podziękujcie Ślązaczce IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.04.09, 21:46
      tej co stoi pod cieszyńskim zamkiem. gdyby nie ona (i jej towarzysze w 1919) to teraz z Bielska do Cieszyna (i dalej do Frydka) śmigałyby szynobusy w barwach CzD.
      • mcmaxim Re: podziękujcie Ślązaczce 08.04.09, 01:27
        Gość portalu: rass napisał(a):

        > tej co stoi pod cieszyńskim zamkiem. gdyby nie ona (i jej towarzysze w 1919) to
        > teraz z Bielska do Cieszyna (i dalej do Frydka) śmigałyby szynobusy w barwach
        > CzD.

        Raczej gdyby inaczej sie potoczyly losy, to by jezdzily pociagi na zlecenie Republiki Śląskiej :-)
        • Gość: aliveinchains Re: podziękujcie Ślązaczce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.09, 09:54
          >
          > Raczej gdyby inaczej sie potoczyly losy, to by jezdzily pociagi na
          zlecenie Rep
          > ubliki Śląskiej :-)
          >

          ale chyba masz na mysli tę o ktorą walczył Kozdoń, bez nieudacznych
          hanysów?-)
          • mcmaxim Re: podziękujcie Ślązaczce 09.04.09, 16:08
            Tak, jak najbardziej :-)

            Przy czym... nie wiem czy wiesz, ale w razie powodzenia Kozdon mial w planie przylaczyc reszte Gornego Slaska do swojej Republiki ;-)
    • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 10.04.09, 19:40
      po co szynobusy na tej trasie skoro busy i PKSy jezdzą co 15 minut.
      Stan torów jest fatalny, ale nawet gdyby był dobry to czas jazdy
      szynobusem będzie i tak niewiele krótszy niż busem ( o 5-10 minut).
      Wiadomo, ze szynobus nie będzie jeździł co 15 minut jak bus, tylko
      co godzinę. A więc i tak nikt nie bedzie czekał godzinę na
      szynobusa, skoro są busy co 15 minut.

      podsumowując - należy zlikwidować pociągi pasażerskie na liniach
      Cieszyn - Zebrzydowice - Czechowice - Oświęcim, Żywiec - Sucha i
      Katowice - Oświęcim
      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 10.04.09, 23:52
        Aron, cyz Tobie sie naprawde nudzi, czlowieku? Czy jest miejsce w sieci, gdzie nie wychwalalbys busow?
        1. Nie ma na tej linii tak czestych polaczen autobusowych/busowych.
        2. Nie znasz sie na kolei w tym regionie, mieszkasz pod Lublinem wiec nie wiem po co sie wypowiadasz na ten temat.
        3. Likwiduj sobie polaczenia Krasnik-Lublin, reszte zostaw samorzadowcom.
        • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 07:30
          skoro nie mają sensu pociągi z Lublina do Kraśnika to tym bardziej
          nie mają sensu pociągi z Bielska do Cieszyna, bo to mniejsze miasta.
          Wystarczą busy.

          Rozumiem sens funkcjonowania pociągów na takich trasach jak Bielsko -
          Katowice, Gliwice - CZęstochowa czy Katowice - Kraków. Natomiast
          nie widzę sensu w tym, żeby pociąg musiał dojeżdżać do każdego
          miasteczka. Pociągi regionalne to zabytek XX wieku, w XXI wieku
          liczą się tylko pociągi InterCity i aglomeracyjne.
          • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 10:46
            Busem BB - Cieszyn nie dojedziesz m.in do Grodżca i Pogórza (rejon
            stacji), Goleszowa czy Bażanowic. Te miejsca nie zasługują na
            połączenia ze światem?
            Poza tym możesz przesłać link do strony, wg której busy jeżdżą na
            tych trasach co 15 min. Bo to bardzo ciekawe co piszesz...
            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 12:13
              he he a to metropolie Grodziec i Goleszów :-) W woj. śląskim są
              tysiące wsi gdzie nie ma kolei i ludzie jakoś żyją to przeżyją też w
              Goleszowie
              • Gość: jes Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.09, 17:07
                głupiś. a turystyka? może to i nie metropolie, ale szlaki rowerowe i
                piesze tam się zaczynają.
          • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 12:01
            Gość portalu: aron napisał(a):

            > skoro nie mają sensu pociągi z Lublina do Kraśnika to tym bardziej
            > nie mają sensu pociągi z Bielska do Cieszyna, bo to mniejsze miasta.
            [...]
            > Pociągi regionalne to zabytek XX wieku, w XXI wieku
            > liczą się tylko pociągi InterCity i aglomeracyjne.

            :-D Ubawiles mnie. Powiedz to samo Czechom, dla ktorych pociagi jezdzace w takcie miedzy jeszcze mniejszymi miastami (C.Tesinem i Frydkiem) na dalszym odcinku linii 190 jest czyms normalnym i sie oplaca.
            Jak juz wspomnialem, zajmij sie Lublinem i okolicami, a Slask zostaw nam.
            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 12:15
              nikt normalny nie będzie ci czekał godzinę na szynobus z Bielska do
              Cieszyna wybij to sobie z głowy

              • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 12:28
                tak na szybko rozkład jazdy komunikacji drogowej Cieszyn - Bielsko
                5.05 DAS 2
                5.30 Interpalm Kraków
                5.50 PKS Kraków
                6.05 DAS 2
                6.30 PKS
                7.00 PKS
                7.00 Interpalm Kraków
                7.05 DAS 2
                7.30 PKS
                7.45 Interpalm Kraków
                8.05 DAS 2
                8.30 PKS Łancut
                8.50 Interpalm Kraków
                9.00 PKS Krosno

                widzisz że są momenty gdy jest połączenie co 10 minut, są też
                momenty gdy jest co 30 minut, średnio daje to połączenia co ok. 15
                minut
                tak że pociąg nie ma najmniejszych szans w konkurencji z
                przewoźnikami drogowymi czyli PKSem i busami. Pociąg miałby szansę,
                gdyby jechał np. 25 minut, ale stan torów na to nie pozwala, a w
                remont torów trzeba by władować kilkadziesiąt milionów które trzeba
                by zabrać np. szkołom czy szpitalom


                • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 16:40
                  Gość portalu: aron napisał(a):

                  > tak na szybko rozkład jazdy komunikacji drogowej Cieszyn - Bielsko
                  > 5.05 DAS 2
                  > 5.30 Interpalm Kraków
                  > 5.50 PKS Kraków
                  > 6.05 DAS 2
                  > 6.30 PKS
                  > 7.00 PKS
                  > 7.00 Interpalm Kraków
                  > 7.05 DAS 2
                  > 7.30 PKS
                  > 7.45 Interpalm Kraków
                  > 8.05 DAS 2
                  > 8.30 PKS Łancut
                  > 8.50 Interpalm Kraków
                  > 9.00 PKS Krosno

                  Kretynie, bo inaczej sie nie da: prawie wszystkie z podanych kursow nie zatrzymuja sie nigdzie po drodze, poza Skoczowem - jada autostrada miedzy Cieszynem a Bielskiem.
                  • Gość: hejj Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.09, 17:24
                    a ja bym dodał, ze z tej "autostrady" nie ma jak zjechać nawet, na
                    prawie całej długości, więc jeśli ktoś chciałby do Grodźca musi
                    jechać koszmarnie dziurawą, równoległą drogą.
                  • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 18:38
                    ale przecież są też PKSy ze Skoczowa do Bielska które zatrzymują się
                    po różnych wsiach. A Goleszów - coż nie jest to jakaś wielka
                    metropolia, żeby warto było wywalać kilkadziesiąt milionów żeby
                    zapewniać jej komunikację kolejową
                    • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 18:41
                      z turystyką też bez przesady, to nie Zakopane
                      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 23:18
                        Szlagm nie trafia, ze musze karmic takiego tr0lla jak Ty, ale nie znasz sie wogole na kolei, piszesz o jakichs dziesiatkach milionow nie majac pojecia o tym transporcie, piszesz nam o naszych uwarunkowaniach, nie znajac ich wogole ,nigdy nawet nie widziales na oczy naszych miast, drog i kolei ale pierwszy jestes do komentowania, o turystyce tez nic nie wiesz, bo nie zdajesz sobie sprawy jak wazna galaz dochodu jest to dla miejscowosci takich jak Wisla czy Ustron, dla ktorych kolej to bardzo wazna sprawa.
                        • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 12.04.09, 19:27
                          nie zgrywaj tu takiego cywilizowanego, gdybyście byli naprawdę
                          cywilizowani to busy by się w ogóle u was nie rozwinęły - zamiast
                          jechać busem jeździlibyście do Cieszyna półtorej godziny pociągiem.
                          A tak jeździło tym pociągiem po 18 osób to zlikwidowali.

                          Tak że nie wynoś się nad Lublin i Kraśnik bo tylko się
                          kompromitujesz. Do Krakowa też masowo jeździcie bezpośrednimi busami
                          zamiast pociągiem z przesiadkami w Czechowicach i Trzebinii.

                          Dlatego właśnie busy są i będą najlepszym środkiem transportu na
                          Podbeskidziu bo doskonale pasują do mentalności mieszkańców.
                          • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 13.04.09, 00:36
                            Gość portalu: aron napisał(a):

                            > Do Krakowa też masowo jeździcie bezpośrednimi busami
                            > zamiast pociągiem z przesiadkami w Czechowicach i Trzebinii.

                            Busow jest niewiele, masowo jezdza autobusy, poza tym busami to ciezko masowo jezdzic, z racji gabarytow...

                            > Dlatego właśnie busy są i będą najlepszym środkiem transportu na
                            > Podbeskidziu bo doskonale pasują do mentalności mieszkańców.

                            1. Busy sie tu jak na razie za bardzo nie rozwinely. Sa, ale jako niszowe uzupelnienie oferty.
                            2. Nie ma czegos takiego jak "mentalnosc mieszkancow Podbeskidzia w zakresie transportu".
                            3. Busy wcale nie sa najlepszym srodkiem transportu.

                            --------------------------
                            /| /| | |
                            ||__|| | PROSIMY NIE KARMIĆ |
                            / O O\__ |
                            / \ TROLLA |
                            / \ \ |
                            / _ \ \ ----------------------
                            / |\____\ \ ||
                            / | | | |\____/ ||
                            / \|_|_|/ | __||
                            / / \ |____| ||
                            / | | /| | -->
                            | | |// |____ -->
                            * _ | |_|_|_| | \-/
                            *
                            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 13.04.09, 07:24
                              gdybyscie byli regionem cywilizowanym, to busy W OGOLE u was by sie
                              nie rozwinely, bo jezdzilibyscie do Krakowa pociagiem z przesiadkami
                              w CzDz i Trzebinii

                              Gdyby busy byly niszowym uzupelnieniem oferty, to nie byloby
                              likwidacji pociagow

                              mozna powiedziec ze to np. na trasie Warszawa - Siedlce busy sa na
                              razie niszowym uzupelnieniem oferty, bo poki co pociagow na tej
                              trasie nie likwiduja

                              mentalnosc Podbeskidzia w temacie transportu jest taka ze wolicie
                              jezdzic busami niz czekac pol dnia na smierdzacy pociag czyli do
                              cywilizacji wam daleeeeeeeko

                              to jaki srodek transportu jest najlepszy to jest osobisty wybor
                              kazdego pasazera
              • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 16:41
                Gość portalu: aron napisał(a):

                > nikt normalny nie będzie ci czekał godzinę na szynobus z Bielska do
                > Cieszyna wybij to sobie z głowy

                Ale po co ma czekac, jesli bedzie wiedzial kiedy jedzie? A poza tym, jesli dostanie do reki bulet o polowe albo 1/3 tanszy niz na autobus, to bedzie czekal, oj, bedzie, i bedzie dziekowal, ze ma polaczenie co godzine o stalej porze.
                • Gość: hejj Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.09, 17:12
                  jechałem przedwczoraj pociągiem z Wilkowic do Bielska - był pełny.
                  Gdyby miał połączenie do Cz. Cieszyna albo Wisły byłby pewnie
                  jeszcze pełniejszy, a jadący w tamtym kierunku nie przesiadaliby się
                  w Bielsku na busa. Zresztą wszędzie, w każdym normalnym państwie są
                  linie deficytowe, które jednak powodują, że inne są bardziej
                  dochodowe...
            • Gość: 660 Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.bielsko.dialog.net.pl 11.04.09, 12:36
              Podbeskidzie a nie Śląsk!!!
              • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 16:39
                Gość portalu: 660 napisał(a):

                > Podbeskidzie a nie Śląsk!!!

                Tzn gdzie masz na mysli? Bo ja mam na mysli dokladnie Slask (cala linia 190 Cieszyn-Bielsko lezy na Slasku).
              • Gość: Radek Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.StrefaWiFi.kolnet.eu 11.04.09, 20:59
                > Podbeskidzie a nie Śląsk!!!

                A co to jest podbeskidzie ???
                • Gość: zgryźlak Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.09, 21:37
                  Gość portalu: Radek napisał(a):

                  > > Podbeskidzie a nie Śląsk!!!
                  >
                  > A co to jest podbeskidzie ???

                  a)Teren o którym piszesz hanysie czyli teren od Cieszyna po
                  Andrychów oraz od Czechowic po Zwardoń.
                  b) teren gdzie działa zarzad Regionu Podbeskidzie Solidarnosci
                  c) teren gdzie kibicuja 1-szo ligowej druzynie TS Podbeskidzie
                  d) jadąc do Bielska patrz na tablice przy drodze. Tam też znajdziesz
                  określenie gdzie się zaczyna Podbeskidzie
                  • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 13.04.09, 00:31
                    zgryzlak, zanim zaczniesz kogos obrazac - moze warto poznac myslenie danej osoby? Radek hanysem nie jest, to po pierwsze, po drugie miedzy Cieszynem a Wapienica nikt nie powie o regionie, ze to "Podbeskidzie" tylko Slask, a na tym terenie lezy linia kolejowa o ktorej mowimy. Tablic przy drodze typu "Welcome to Podbeskidzie" tez poki co nie widzialem. A TS Podbeskidzie poza samym BB nie ma wielu kibicow ;]
    • Gość: hejj Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.09, 17:18
      BB jest zakorkowana, dlatego kolej byłaby wygodnym środkiem
      transportu, tym bardziej, ze remontowana jest trasa w kierunku
      Zwardonia, to może zwiększyć liczbę pasażerów i tym samym
      zwiększyłoby ich liczbę na trasach typu BB - Cieszyn.
      PS Drogi też są nieopłacalne, to co, zwijamy?
      • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 18:36
        BB nie jest aż tak zakorkowana żeby pociąg był w stanie znacznie
        wyprzedzić busa na linii Cieszyn - BB czy Wadowice - BB. A jak
        pociąg będzie jechał 5 minut krócej niż bus to i tak nikt nim nie
        będzie jeździł poza ulgowcami bo busy kursują średnio co 15 minut i
        nikomu nie będzie się chciało czekać godzinę na pociąg bo to nie
        Wielkopolska.

        Zresztą przy obecnym stanie torów pociąg nie ma szans nawet na
        dogonienie busa. A remont wymaga milionów tylko skąd je wziąć.
        • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 11.04.09, 18:43
          nikt nie będzie podporządkowywał swoich planów rozkładowi jazdy
          rzadko kursujących pociągów skoro są busy średnio co 15 minut

          zresztą pociągi pewnie będą czekać w Bielsku na opóźnione z Katowic
          czy Warszawy a więc będą wiecznie opóźnione. Tak np. jest w Lublinie
          gdzie szynobus do Krasnika potrafi czekać godzinę w Lublinie na
          opóźniony pospieszny z Warszawy czyli czas jazdy wydłuża się 2-
          krotnie w porównaniu z busem. Parę takich numerów i ludzie olewają
          kolej i idą na busy bo one na nic nie czekają tylko jadą rozkładowo.
          • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 21:17
            Jak mantrę potwarzasz "busy co 15 minut" a wybrałeś najwygodniejszą
            dla siebie wersję - dzień roboczy i godziny szczytu. Później nie
            jest już tak różowo, prawda? M.in. pierwszy bus do Cieszyna w
            niedzielę jedzie przed 9tą, z Cieszyna w weekendy powrót po 19tej...
            A jaka jest częstotliwość kursowania busów z Cz-Dz do Zebrzydowic i
            Oświęcimia?
            Ja do końca wybierałem przejazdy do Cieszyna pociągiem, jako
            swobodny sposób podróżowania, w przeciwieństwie do jazdy busem, w
            którym przestrzeń między siedzeniami przeznaczona jest dla dzieci do
            12 lat.
            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 12.04.09, 19:28
              a po co w ogóle połączenia z CzDz do Zebrzydowic? Przecież
              Zebrzydowice nie są w powiecie czechowickim
              • Gość: zgryźlak Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.09, 21:28
                Gość portalu: aron napisał(a):

                > a po co w ogóle połączenia z CzDz do Zebrzydowic? Przecież
                > Zebrzydowice nie są w powiecie czechowickim

                A co jest w powiecie czechowickim??

                (prawidłowa odpowiedź: nic, bo nie ma takiego powiatu)
                • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 13.04.09, 07:25
                  no wlasnie - skoro nie ma powiatu czechowickiego to oznacza to ze
                  pociagi z Zebrzydowic do Czechowic sa zbedne. W ogole pociagi w
                  Zebrzydowicach to absurd ekonomiczny bo to przeciez mala wioska bez
                  zdolnosci do generowania wiekszych potokow pasazerskich. W warunkach
                  Schengen nie ma sensu zatrzymywac tam takze pociagow EuroCity
              • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 12.04.09, 23:30
                > a po co w ogóle połączenia z CzDz do Zebrzydowic? Przecież
                > Zebrzydowice nie są w powiecie czechowickim

                Mam nadzieję, że tok rozumowania "przewozy regionalne - tylko w
                ramach jednego powiatu" to Twój odosobniony wymysł??
                Brak argumentów = koniec rozmowy.
                • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 13.04.09, 08:07
                  trudno zeby kolej musiala zapewniac polaczenie kazdej wiosce z
                  kazdym miastem. Skoro nie ma polaczenia PKP np. z Istebnej do Zywca
                  i ludzie jakos zyja to nie musi byc tez polaczenia PKP z Zebrzydowic
                  do Czechowic. Zebrzydowice przeciez nie sa wieksze niz Istebna.

                  Rozumialbym, gdyby Zebrzydowice mialy ze 100 000 mieszkancow, ale
                  nie maja tyle.

                  W Zebrzydowicach wystarczy polaczenie busowe do Cieszyna i
                  Jastrzebia.
                  • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 13.04.09, 13:07
                    Gość portalu: aron napisał(a):

                    > Skoro nie ma polaczenia PKP np. z Istebnej do Zywca
                    > i ludzie jakos zyja to nie musi byc tez polaczenia PKP z Zebrzydowic
                    > do Czechowic. Zebrzydowice przeciez nie sa wieksze niz Istebna.

                    1. W Istebnej nie ma torow kolejowych, w Zebrzydowicach jest stacja wezlowa.
                    2. Polaczenia PKP w Zebrzydowicach jak najbardziej byc nie musi, ale jakiejs normalnej spolki kolejowej - oczywiscie, ze tak. To by bylo marnotrastwo nie wykorzystac tego potencjalu.
                    • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.interduo.pl 13.04.09, 14:43
                      to ze gdzies sa tory to nie znaczy ze MUSI BYC po nich ruch
                      pasazerski. Akurat jezeli chodzi o Zebrzydowice to nie ma w nich
                      zadnego potencjalu dla kolei lokalnej, tam powinny jezdzic tylko
                      EuroCity i pociagi towarowe. Rozwazylbym ewentualnie jakis szynobus
                      Cieszyn - Zebrzydowice - Katowice ale chyba nawet on nie dalby rady
                      przescignac busa.
              • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 13.04.09, 00:39
                Gość portalu: aron napisał(a):

                > a po co w ogóle połączenia z CzDz do Zebrzydowic? Przecież
                > Zebrzydowice nie są w powiecie czechowickim

                No teraz to juz wogole popisales sie znajomoscia naszego regionu. Gromkie brawo za samodzielne ukazanie wszystkim jaki z Ciebie ignorant i tr0ll.
                PLONK.
          • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 11.04.09, 23:23
            Gość portalu: aron napisał(a):

            > nikt nie będzie podporządkowywał swoich planów rozkładowi jazdy
            > rzadko kursujących pociągów skoro są busy średnio co 15 minut

            Co godzine to jest rzadko? Znam wiele linii miejskich autobusow, gdzie pociagi jezdza rzadziej. A ludzie owszem, dopasuja sie, szczegolnie majac bilet duzo tanszy od Twojego sardynkowozu.

            > zresztą pociągi pewnie będą czekać w Bielsku na opóźnione z Katowic
            > czy Warszawy a więc będą wiecznie opóźnione.

            Ale tutejsze pociagi raczej rzadko bywaja opoznione.

            > Tak np. jest w Lublinie
            > gdzie szynobus do Krasnika potrafi czekać godzinę w Lublinie na
            > opóźniony pospieszny z Warszawy czyli czas jazdy wydłuża się 2-
            > krotnie w porównaniu z busem.

            Dlaczego porownujesz swoje zadupie na scianie wschodniej z cywilizacja?

            > Parę takich numerów i ludzie olewają
            > kolej i idą na busy bo one na nic nie czekają tylko jadą rozkładowo.

            Znaczy - busy odjezdzaja a ludzie, ktorzy chca jechacc dalej - nie maja czym.
    • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.09, 09:30
      Max, połączeń na trasie BB-Cieszyn masz od cholery..DAS II, PKS
      Cieszyn, PKS żywiec, PKS Wadowice, Interpalm, Comfortbus i cos tam
      jeszcze ostatnio się pojawiło. Niektóre linie jadą przez autostradę,
      niektóre zachaczaja o wioski. Generalnie do Cieszyna można spokojnie
      dojechać w jakieś 3 kwadranse, czyli 2x krócej niż pociągiem na tej
      samej trasie.
      Max rozumiem, że kochasz kolej, ale lepiej by ta miłość była
      kierowana na szybka kolej w postaci TGC czy ICE, niż lokalnych
      kolejek szynobusowych na które NIE MA PIENIĘDZY. Owszem pieniadze by
      się znalazły, ale w tym województwie kolej odgrywa marginalną rolę.
      Tu nawet trasy między dużymi miastami czy międzynarodowe są w
      opłakanym stanie. Jadąc Szyndzielnią do Wrocławia od razu widac,
      gdzie zaczyna się dolnosląska DOKP (tam gdzie pociąg nagle
      przyspiesza), podobnież analogia z jazda do Krakowa.
      Aron, którego określasz jako trolla ma racje, utrzymywanie koleji do
      Cieszyna jest w obecnej sytuacji bez sensu, kiedy obładowany pociag
      jedzie z BB do Katowic normalnie (czyli 1,5 h), mimo że w rozkładzie
      jest 15min krócej. Do tego czas umilaja nam kolejne „remonty”.
      Obrażasz ludzi ze ściany wschodniej że SA gorsza cywilizacja. To
      popatrz jaką cywilizacje reprezentuja nasi kuzyni zza Wisły…w
      śląskim nawet w GOP polikwidowano połączenia regionalne. A Katowice,
      Bytom, czy Zabrze to mogłyby Lublinowi czy Rzeszowowi buty wycierać
      jeśli mowa o estetyce.

      Moim zdaniem rozwiązanie jest jedno. Sprawić, by pociągi jeżdzące do
      Wisły czy Ostrawy jeździły przez BB…trasa raptem 8 km dłuższa niż
      via Chybie. Owszem wymaga to remontu i dołożenia dodatkowego toru,
      lecz profitem byłby potencjalny klient bielskiego obszaru metro.
      Linia powinna oferowac prędkość 100-120 km/h bez tego nie ma co jej
      reaktywować.
      • Gość: MADE IN HUNGARY Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.04.09, 10:41
        > Aron, którego określasz jako trolla ma racje, utrzymywanie koleji do

        Bo to jest troll, swego czasu spamował busforum tak że to ludzkie pojęcie
        przechodzi. Poza tym zauważ że broni on busiarzy, czyli tych którzy pasożytują
        na PKS-ie.
        • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 14.04.09, 12:01
          jakie znow pasozytowanie na PKS?
        • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 12:27
          Gość portalu: MADE IN HUNGARY napisał(a):

          > > Aron, którego określasz jako trolla ma racje, utrzymywanie koleji do
          >
          > Bo to jest troll, swego czasu spamował busforum tak że to ludzkie pojęcie
          > przechodzi. Poza tym zauważ że broni on busiarzy, czyli tych którzy pasożytują
          > na PKS-ie.

          A niedawno, jak sie palka przegla i wkurzyl autobusiarzy, to go z forum zbanowali - wiec aronek z nadmiaru czasu poszedl tr0llowac na grupe pl.rec.rowery i krzyczec na rowerzystow jakim prawem zajezdzaja droge busom i ze wogole maja nie korzystac z drog. LOL.
      • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 11:40
        Jadąc Szyndzielnią do Wrocławia od razu widac,
        > gdzie zaczyna się dolnosląska DOKP (tam gdzie pociąg nagle
        > przyspiesza), podobnież analogia z jazda do Krakowa.

        To są główne ciągi komunikacyjne, żadna to zasługa dolnośląskiej czy
        innej DOKP, nie tam decyzje zapadają.

        > Linia powinna oferowac prędkość 100-120 km/h bez tego nie ma co
        jej
        > reaktywować.

        Taka prędkość jest chyba nierealna - większość trasy z linią prostą
        ma niewiele wspólnego.
        Trasa wymaga remontu - to fakt. Bez tego cieżko będzie namówić
        kogokolwiek do korzystania z kolei. Jak podróż zwykłego osobowego
        bedzie trwać do 50 min - 1 h chętni na pewno się znajdą.
        • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 12:29
          dddbb napisał:

          > > Linia powinna oferowac prędkość 100-120 km/h bez tego nie ma co
          > jej
          > > reaktywować.
          >
          > Taka prędkość jest chyba nierealna - większość trasy z linią prostą
          > ma niewiele wspólnego.

          Teoretycznie V mozna na tej linii miedzy 80 a 100 zrobic.

          > Trasa wymaga remontu - to fakt. Bez tego cieżko będzie namówić
          > kogokolwiek do korzystania z kolei. Jak podróż zwykłego osobowego
          > bedzie trwać do 50 min - 1 h chętni na pewno się znajdą.

          A czas przejazdu do godziny jest jak najbardziej realny.
          • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 16:10
            > Teoretycznie V mozna na tej linii miedzy 80 a 100 zrobic.

            Teoretycznie tak, ale w praktyce to nikt do remontu się nie pali. A
            tak to zarżnąć można każdą trasę.

            > A czas przejazdu do godziny jest jak najbardziej realny.

            Niewiele ponad godzinę zajmował przejazd jeszcze w latach 80-tych.
            kolejcieszyn.pl/srjp/8586/147_85-86_b.jpg
            • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 19:52
              dddbb napisał:

              > > Teoretycznie V mozna na tej linii miedzy 80 a 100 zrobic.
              >
              > Teoretycznie tak, ale w praktyce to nikt do remontu się nie pali. A
              > tak to zarżnąć można każdą trasę.

              Spokojnie, wszystko w swoim czasie. Trzeba zaczac chociazby od tego, co jest juz teraz.

              > > A czas przejazdu do godziny jest jak najbardziej realny.
              >
              > Niewiele ponad godzinę zajmował przejazd jeszcze w latach 80-tych.
              > kolejcieszyn.pl/srjp/8586/147_85-86_b.jpg

              Owszem. A da sie go przy racjonalnym planowaniu skrocic ponizej godziny. Tym bardziej, ze co najmniej 2 przystanki na tej linii nadaja sie do wyciecia.
              • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 23:30
                Wg mnie Cieszyn Mnisztwo (nie pamiętam czy w życiu widziałem tam
                wysiadającego/wsiadającego człowieka). A drugi? ... Jasienica?
                • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 15.04.09, 02:37
                  Brawo, wytypowane bezblednie. Za kare zapraszam do udzialu w projekcie :-)
                  • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 15.04.09, 09:37
                    Specyfiki Cieszyna Mnisztwo nie znam, ale Jasienica nieco mnie
                    dziwi. Wszak pobliska Fabryka Mebli Giętych jeszcze dycha, domostw w
                    okolicy też jest nieco. Może gdyby był przesunięty bliżej
                    skrzyżowania w centrum?

                    Oj, jam niegodzien takiej kary:) Ale z zainteresowaniem przyglądam
                    się inicjatywie. Tyle, że na stronach wciąż wszystko "w budowie"...
                    • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 15.04.09, 12:09
                      dddbb napisał:

                      > Specyfiki Cieszyna Mnisztwo nie znam, ale Jasienica nieco mnie
                      > dziwi. Wszak pobliska Fabryka Mebli Giętych jeszcze dycha, domostw w
                      > okolicy też jest nieco. Może gdyby był przesunięty bliżej
                      > skrzyżowania w centrum?

                      Jesli mowimy o przenosinach psrzystankow lub budowie nowych, to nie tylko ten sie do tego nadaje. Ale w obecnej postaci jest bezsensowny.
                      1. zadnego dojazdu
                      2. FMG _ledwie_ dycha
                      3. Juz lepiej dowozic ludzi z tamtej czesci na stacje Jaworze/Jasienica.

                      > Oj, jam niegodzien takiej kary:) Ale z zainteresowaniem przyglądam
                      > się inicjatywie. Tyle, że na stronach wciąż wszystko "w budowie"...

                      Spokojnie, spokojnie :-) Wlasnie wrzucam nowe rzeczy.
                      • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 16.04.09, 10:38
                        > Spokojnie, spokojnie :-) Wlasnie wrzucam nowe rzeczy.

                        "spsuło się" coś?

                        copyright © 2009. K190 | mail to webmaster
                        Wszelkie prawa zastrzeżone | Ostatnia aktualizacja: 02-kwietnia-
                        2009
      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 12:35
        Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

        > Generalnie do Cieszyna można spokojnie
        > dojechać w jakieś 3 kwadranse, czyli 2x krócej niż pociągiem na tej
        > samej trasie.

        2x krocej niz pociagiem !PKP! na tej samej trasie. Bo da sie ta trase zrobic ponizej godziny spokojnie.

        > Max rozumiem, że kochasz kolej, ale lepiej by ta miłość była
        > kierowana na szybka kolej w postaci TGC czy ICE, niż lokalnych
        > kolejek szynobusowych na które NIE MA PIENIĘDZY.

        Tylko ze zbudowanie ICE czy TGV to nie sa miliony, nie sa nawet dziesiatki czy setki milionow... to sa kwoty rzedu kilkunastu miliardow zlotych. Duuuuzo mniej realne niz ratwanie kolei lokalnych.

        > Owszem pieniadze by
        > się znalazły, ale w tym województwie kolej odgrywa marginalną rolę.

        Co jest wielkim nieporozumieniem.

        > Moim zdaniem rozwiązanie jest jedno. Sprawić, by pociągi jeżdzące do
        > Wisły czy Ostrawy jeździły przez BB…trasa raptem 8 km dłuższa niż
        > via Chybie. Owszem wymaga to remontu i dołożenia dodatkowego toru,
        > lecz profitem byłby potencjalny klient bielskiego obszaru metro.
        > Linia powinna oferowac prędkość 100-120 km/h bez tego nie ma co jej
        > reaktywować.

        Ta linia ma szanse byc bardzo popularna nawet w tym momencie, w tej chwili wyjezdzajac na tory. Kilka ALE:
        1. NIE PKP
        2. Czyste i ekonomiczne pociagi
        3. Tanie, bardzo tanie bilety
        4. Siec dojazdowa zorganizowana z dogodnymi przesiadkami i mozliwoscia dojechania - chociazby kilkoma pociagami - na duza odleglosc
        5. Pociagi co godzine.
        • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.09, 12:58
          > Ta linia ma szanse byc bardzo popularna nawet w tym momencie, w
          tej chwili wyje
          > zdzajac na tory. Kilka ALE:
          > 1. NIE PKP

          Ok, niech powstana śląskie Koleje...ale to nierealne

          > 2. Czyste i ekonomiczne pociagi

          Trzeba je kupic, co kosztuje..stąd tez bilety nie beda tanie, bardzo
          tanie.

          > 4. Siec dojazdowa zorganizowana z dogodnymi przesiadkami i
          mozliwoscia dojechan
          > ia - chociazby kilkoma pociagami - na duza odleglosc

          Czyli chcesz by do stacji dojechać np. busem...hmmm

          > 5. Pociagi co godzine.
          >

          Trochę za mało, bo busy jeżdzą co 15-20 min. Wg mnie min co 30min, w
          h szczytu co 15.

          Reasumujac. Szynobus jadący 40 km (50 min) z BB do Cieszyna co 1 h
          na połatanym torze to pieniądz wyrzucony w błoto.
          Busiarzy nie lubię za bardzo, chetniej korzystam z PKS. Busiarzy
          moznabybyło przytemperować poprzez kontrolę predkości i ilosci
          przeworzonych pasażerów.

          A tak poza tym wspólny bilet PKS BB, Cieszym i żywiec....

          • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 15:11
            Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

            > > Ta linia ma szanse byc bardzo popularna nawet w tym momencie, w
            > tej chwili wyje
            > > zdzajac na tory. Kilka ALE:
            > > 1. NIE PKP
            >
            > Ok, niech powstana śląskie Koleje...ale to nierealne

            Albo nawet calkiem niezalezny przewoznik z przetargu. Nierealne? Niedlugo sie przekonamy :-)

            > > 2. Czyste i ekonomiczne pociagi
            >
            > Trzeba je kupic, co kosztuje..stąd tez bilety nie beda tanie, bardzo
            > tanie.

            Alez oczywiscie, ze trzeba kupic, ale zeby byly czyste i ekonomiczne to nie musza byc nowe po 20mln za sztuke. A bilety moga byc bardzo tanie.

            > > 4. Siec dojazdowa zorganizowana z dogodnymi przesiadkami i
            > mozliwoscia dojechan
            > > ia - chociazby kilkoma pociagami - na duza odleglosc
            >
            > Czyli chcesz by do stacji dojechać np. busem...hmmm

            Przede wszystkim chodzi o to, zeby pociagi byly ze soba skomunikowane, czyli np. mozliwosc przejazdu z Ket przez Bielsko do Cieszyna czy do Wisly itd. Ale rowniez mysle o dowozeniu ludzi na pociag autobusem.

            > > 5. Pociagi co godzine.
            > >
            >
            > Trochę za mało, bo busy jeżdzą co 15-20 min. Wg mnie min co 30min, w
            > h szczytu co 15.

            Nie za malo. Uwierz, ze wielu ludziom to wystarczy - szczegolnie, jesli bilety beda tansze, niz u busiarzy.

            > Reasumujac. Szynobus jadący 40 km (50 min) z BB do Cieszyna co 1 h
            > na połatanym torze to pieniądz wyrzucony w błoto.

            Nie, to nie jest pieniadz wyrzucony w bloto. Wez pod uwage, ze do tak czestych, regularnych i tanich pociagow przesiada sie nie tylko dotychczasowi pasazerowie autobusow/busow, ale rowniez czesto jezdzacy samochodami. Zatem oszczednosc jest rowniez w mniejszym ruchu drogowym, czyli:
            - mniej spalin
            - mniej korkow
            - mniej wypadkow (ratownictwo drogowe pochlania gigantyczne pieniadze)
            - wiecej wolnych miejsc parkingowych

            > A tak poza tym wspólny bilet PKS BB, Cieszym i żywiec....

            :D
            Pomarzyc dobra rzecz...
            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 14.04.09, 15:26
              to ja mam propozycje - skoro mcmaxim tak bardzo wierzy w to ze
              ludzie porzuca busy i beda czekac godzine na pociagi ( he he he) to
              niech podpisze weksel in blanco gdzie zagwarantuje wlasnym majatkiem
              pokrycie ewentualnych strat finansowych wyniklych z uruchomienia
              kursow szynobusow na linii Bielsko - Cieszyn.

              Bo kazdy chcialby miec te pociagi, ale za cudze pieniadze.

              Ludzie moga jezdzic takimi pociagami, ale tylko tam gdzie sa ogromne
              korki powodujace ze pociag jedzie np. 2 x szybciej niz busa albo tam
              gdzie nie ma korkow i ludzie nie wiedza jeszcze ze moze istniec cos
              takiego jak bus kursujacy kilka razy czesciej niz pociag. W
              przypadku linii Bielsko - Cieszyn nic takiego nie ma miejsca. Dopoki
              byl tylko PKS ze swoimi starymi smierdzacymi Jelczami to pociag
              wydawal sie dosc atrakcyjny, ale jak weszli busiarze z lepszym
              taborem to kolejowe przewozy pasazerskie okazaly sie zbedne, pociesz
              sie mcmaxim ze nie tylko na twoim podworku.


              • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 14.04.09, 15:31
                no i kolejna sprawa ze NIE DA sie skomunikowac pociagu z busem.
                Pociagi jak wiadomo czesto sie spozniaja, a busowi nie wolno sie
                spozniac bo dostanie kare od ITD za nieprzestrzeganie rozkladu.

                Czyli jezeli pociag sie spozni, to bus nie bedzie mogl na niego
                czekac.
                • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 19:48
                  Gość portalu: aron napisał(a):

                  > no i kolejna sprawa ze NIE DA sie skomunikowac pociagu z busem.
                  > Pociagi jak wiadomo czesto sie spozniaja, a busowi nie wolno sie
                  > spozniac bo dostanie kare od ITD za nieprzestrzeganie rozkladu.

                  Nie. Pociagu nie da sie skomunikowac z busiarzem "Zenek i Spolka" bo jezdzi jak chce, kiedy chce i w d... ma rozklad.

                  > Czyli jezeli pociag sie spozni, to bus nie bedzie mogl na niego
                  > czekac.

                  Alez zaden plan nie zaklada skomunikowania z prywatnymi busami, tylko jesli juz to z wlasnymi busami firmy kolejowej.
                  • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 20:33
                    Uzupelnienie i ujednoznacznienie:

                    mcmaxim napisał:
                    Nie. Pociagu nie da sie skomunikowac z busiarzem "Zenek i Spolka" bo busiarz jezdzi jak chce, kiedy chce i w d... ma rozklad, a kontrole ITD zdarzaja sie sporadycznie, chyba, ze przy krotkoterminowej akcji na wieksza skale - wiesz o tym Ty, wiem ja i wiedza wszyscy zainteresowani. A pociag musi trzymac sie rozkladu - to, ze pociag sie spoznia najczesciej jest wynikiem zdarzenia losowego, lub - to juz w wypadku !PKP! a nie kolei, ze wzgledu na zle ulozony rozklad.
                    • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.09, 10:31
                      Max,w czym szynobus mógłby być konkurencyjny wobec transportu
                      pks/bus to prędkość (minimum 90/100 km/h) oraz spora częstotliwość w
                      h szcytu. Takt co 1h, do zdecydowanie za mało, bo wyobraź sobie
                      kogoś kto kończy prace o 16tej, dobiega do dworca w ciagu 20 min i
                      musi czekać na szynobus kolejne 40 min...90% ludzi wsiadzie do
                      pks/busa.

                      Pytanie jaki jest realny czas przejazdu BB-Cieszyn gdyby wsadzić tam
                      szynobus?
                      • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 15.04.09, 12:06
                        Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

                        > Max,w czym szynobus mógłby być konkurencyjny wobec transportu
                        > pks/bus to prędkość (minimum 90/100 km/h) oraz spora częstotliwość w
                        > h szcytu.

                        Bus lub autobus jadacy wiecej niz 90km/h lamie przepisy.

                        > Takt co 1h, do zdecydowanie za mało, bo wyobraź sobie
                        > kogoś kto kończy prace o 16tej, dobiega do dworca w ciagu 20 min i
                        > musi czekać na szynobus kolejne 40 min...90% ludzi wsiadzie do
                        > pks/busa.

                        Takt godzinny nie oznacza, ze pociagi maja odjezdzac o pelnych godzinach :-) A przykladowy rozklad za pare minut bedzie wisial na stronie www.

                        > Pytanie jaki jest realny czas przejazdu BB-Cieszyn gdyby wsadzić tam
                        > szynobus?

                        Bez remontu? Na chwile obecna? Wliczajac nawet mijanki? 58min.
                        • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.09, 12:28

                          > Bus lub autobus jadacy wiecej niz 90km/h lamie przepisy.
                          >

                          Bus i wiekszość pksów moze jeździc max 80km/h, ale i jest przy
                          nowych autokarach nawet i dozwolona prędkość 100km/h.

                          Chodzi mi o to że taka predkość 90-100km/h dla szynobusu byłaby
                          bardzo konkurencyjna wobec pks/bus, które w praktyce jada 60-70km/h
                          zależnosci od tłoku i trasy.


                          >
                          > Takt godzinny nie oznacza, ze pociagi maja odjezdzac o pelnych
                          godzinach :-) A
                          > przykladowy rozklad za pare minut bedzie wisial na stronie www.
                          >


                          No tawaj linka do tej strony;)



                          > Bez remontu? Na chwile obecna? Wliczajac nawet mijanki? 58min.
                          >

                          Ostatnio jechałem pks'em 45 min...
              • mcmaxim Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 14.04.09, 19:50
                Gość portalu: aron napisał(a):

                > Bo kazdy chcialby miec te pociagi, ale za cudze pieniadze.

                Zrozum wreszcie idioto: wszedzie na swiecie pociagi sa dotowane. W RP tez, tyle tylko, ze w kretynski sposob za duzo kasy dostaje PKP PR. Kazda inna firma przy tych stawkach kupowalaby nowe pociagi i jeszcze doplacala pasazerom, zeby do nich wsiadali.
    • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 07:44
      W dzisiejszej KB jest artykuł dotyczący fizycznej likwidacji
      infrastruktury kolejowej w Polsce. Podobno ma to dotyczyć ok 20-30%
      infrastruktury. Na podbeskidziu byłyby to linie:
      BB-Cieszyn
      BB-Kalwaria Zeb
      Żywiec Sucha B
      kalwaria Zeb - Sucha B
      Cieszyn-Zebrzydowice
      Pszczyna - Rybnik

      Ale za to jest w planie modernizacja linii Kraków - Trzebinia-
      oswięcim-Cz-Dz - Zeb.

      Czyli max, dyskusja na temat szynobusow od Kalwari Zeb po Cieszyn
      nie ma sensu.
      • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 16.04.09, 10:35
        Muszę wydać bezcenne 2,50 zł i zobaczyć te głupoty

        Na podbeskidziu byłyby to linie:
        > kalwaria Zeb - Sucha B

        Czyli do Zakopanego pociągi też są deficytowe?
        • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 11:49
          dddbb napisał:

          > Muszę wydać bezcenne 2,50 zł i zobaczyć te głupoty
          >

          Jak na razie wszystko wskazuje na to że te głupoty sa powoli
          wcielane w zycie...ale jak mam być szczery chetnie poswiece te trasy
          na to by do Krakowa dojechać w półtorej godziny z BB;), Szkoda tylko
          Zakopanego, ale bądzmy szczerzy czy nie lepiej wsiaść w samochód i
          zajechać tam via Korbielów Chyzne w 2 h niz tłuc sie ponad 4 pkp??
          • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 16.04.09, 17:22
            Nie myślę tu o mieszkańcach naszego rejonu, bo jesteśmy już tak
            urządzeni, że pociągiem decydują się jechać chyba tylko niespełna
            rozumu.
            Ale z tej trasy której wycinek miałby być ponoć zlikwidowany
            korzysta cała Polska. Odkąd żyję jest projekt "wyprostowania" trasy
            na odcinku z okolic Krakowa do Rabki, ale nic w tej kwestii się nie
            dzieje.
      • Gość: radek Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 12:03
        Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

        > W dzisiejszej KB jest artykuł dotyczący fizycznej likwidacji
        > infrastruktury kolejowej w Polsce. Podobno ma to dotyczyć ok 20-
        30%
        > infrastruktury. Na podbeskidziu byłyby to linie:
        > BB-Cieszyn
        > BB-Kalwaria Zeb
        > Żywiec Sucha B
        > kalwaria Zeb - Sucha B
        > Cieszyn-Zebrzydowice
        > Pszczyna - Rybnik

        Aliveinchains proszę Cię ile tym masz lat ???, Że wierzysz w każde
        słowo napisame przez lokalny brukowiec ??? Pomijając linię BB
        Cieszyn , BB - Kalwaria czy inne gdzie jest tylko znikomy ruch
        pasażerski KB wymienia tu np linie Pszczyna - Rybnik która jest
        częścią VI paneuropejskiego korytarza transportowego CE-65
        szczególnie odcinkiem Rybnik jeździ więcej pociągów niź przez
        Zwardoń . Czy też linia Cieszyn - Zebrzydowice gdzie odbywa się
        większość dostaw rudy żelaza do huty w Trzyńcu?

        A Kalwaria - Sucha ??? tu to wogule padłem, ze śmiechu pomijając
        fakt że to częśc Zakopianki to jeszczy tylko częśc i to jakaś dziwna
        ni w ch. i w d. zostawiając odcinek Sucha Zakopane i Skawina
        Kalwaria :-D

        Oj pismak wykazał się typowym artykółem dla babci słuchających
        księdza i rozgłośni Ojca Rydzyka a ty w to ave uwierzyłeś ...

        Generalnie od kilku dni ktoś zaczyna coś mącić w strawie linii BB -
        Cieszyn w niedokońca jasnym celu .

        R.
        • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 12:50
          > A Kalwaria - Sucha ??? tu to wogule padłem, ze śmiechu pomijając
          > fakt że to częśc Zakopianki to jeszczy tylko częśc i to jakaś
          dziwna
          > ni w ch. i w d. zostawiając odcinek Sucha Zakopane i Skawina
          > Kalwaria :-D

          Hmm nie mam przed soba artykułu, pisałem z pamieci bo rano tylko
          przejrzałem KB w kiosku...może chodzi o inny odcinek w okolicy (?).
          Nie, zakopianki nie maja likwidować, aczkolwiek jest pomysł by
          Kraków Zakopane kierować inna trasa przez Piekiełko...może wtedy
          trasa via SuchaB bedzie bezuzyteczna...


          KB wymienia tu np linie Pszczyna - Rybnik która jest
          > częścią VI paneuropejskiego korytarza transportowego CE-65
          > szczególnie odcinkiem Rybnik jeździ więcej pociągów niź przez
          > Zwardoń .

          Oj ale szumna nazwa....jak na taką kiepską linie...jeśli coś tam
          jeździ to towarniaki, choć te równie dobrze moga jechać przez Cz-Dz
          Zebrzydowice i chyba tak robia;) Jakoś nie wierzę patrząc na rozkład
          że jeździ tam wiecej pociagów niż via Zwardoń...


          >
          > Oj pismak wykazał się typowym artykółem dla babci słuchających
          > księdza i rozgłośni Ojca Rydzyka a ty w to ave uwierzyłeś ...
          >

          Rydzyk i babcie są już passe...nie sil się na sarkazm
          a jak widzisz wszystko likwiduje się z roku na rok.


          >
          > Generalnie od kilku dni ktoś zaczyna coś mącić w strawie linii BB -
          > Cieszyn w niedokońca jasnym celu .
          >

          W takim celu by już tam nie dopłacać.
          • Gość: beskidus Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 13:08
            >
            > Hmm nie mam przed soba artykułu, pisałem z pamieci bo rano tylko
            > przejrzałem KB w kiosku...może chodzi o inny odcinek w okolicy
            (?).
            > Nie, zakopianki nie maja likwidować, aczkolwiek jest pomysł by
            > Kraków Zakopane kierować inna trasa przez Piekiełko...może wtedy
            > trasa via SuchaB bedzie bezuzyteczna...


            Raczej mowa była o Wadowice-Sucha B.
            • dddbb Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne 16.04.09, 17:27
              > Raczej mowa była o Wadowice-Sucha B.

              Ta linia nie istnieje już od wielu lat.
          • Gość: Radek Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 13:31
            > Kraków Zakopane kierować inna trasa przez Piekiełko...może wtedy
            > trasa via SuchaB bedzie bezuzyteczna...

            Taa pierwsze ją trzeba wybudować ;-)

            > Oj ale szumna nazwa....jak na taką kiepską linie...jeśli coś tam
            > jeździ to towarniaki, choć te równie dobrze moga jechać przez Cz-
            Dz
            > Zebrzydowice i chyba tak robia;) Jakoś nie wierzę patrząc na
            rozkład
            > że jeździ tam wiecej pociagów niż via Zwardoń...

            Szumna nie szumna ale dotyczy zarówno dróg jak i kolei prowadzących
            z Gdańska do na połódnie europy via czechy i słowacje .

            A tu masz link proponuje poczytać odnośli kolei:

            www.plk-inwestycje.pl/linie-kolejowe/modernizacja-linii-e-65c-e-65/ten-t-2005-pl-92601-s/

            www.plk-inwestycje.pl/linie-kolejowe/modernizacja-linii-e-65c-e-65/cci-2006pl16cpa002/

            Miłej lektury :-)

            R.

            • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 13:38
              Może w końcu ruszy cos w temacie HSR Gdańsk-Wiedeń- Milan -
              Genova...bo na razie to tylko odcinek Włoski TGV jest praktycznie
              gotowy. Ale, zaraz, zaraz, gdzie w tym wszystkim Pszczyna Rybnik?
              • Gość: Radek Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 21:41
                Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

                Ale, zaraz, zaraz, gdzie w tym wszystkim Pszczyna Rybnik?

                Pierwszy link . VI korytarz kolejowo podzielono na dwie linie:

                E 65 Gdańsk Warszawa Katowice Zebrzydowice/Zwardoń
                CE 65 Gdańsk Bydgoszcz Inowrocław Tarnowskie Góry Rybnik Pszczyna

                Przy czym E 65 ma być linią z przewagą ruchu pasażerskiego a CE 65
                towarowego . Na odcinkach most Wisła Zebrzydowice/Zwardoń CE i E to
                jedno .

                A co do BB - Cieszyn jedno jest raczej pewne że do modernizacji
                Węzła Czechowice i odcinka Czechowice BB Oraz Czechowice
                Zebrzydowice PLK napewno linii nie zaora bo część ruchu można
                wstrzymać ale nie cały . A prace będą poważne więc Czechowice moga
                być przez jakiś czas praktycznie nieprzejezdne .

                R.
            • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 13:40

              zapewne nie chodzi o fizyczna likwidacje tych linii i przetopienie
              torow w hucie, tylko o czasowe zawieszenie przewozow pasazerskich
              przynajmniej na okres kryzysu co byloby bardzo dobrym rozwiazaniem.
              Utrzymywanie na sile polaczen pasazerskich w takim ksztalcie jak
              obecnie nie ma najmniejszego sensu ekonomicznego. Pociagi te powinny
              byc zlikwidowane i zastapione prywatnymi busami. Natomiast za 10-20
              lat nasze dzieci i wnuki podejma decyzje czy faktycznie
              chca reaktywowac tam pociagi czy jednak pozostana przy wygodnych i
              czesto kursujacych busach.

              mcmaxim opiera swoj hurraoptymiczny stosunek do kolei na zalozeniu
              ze jak ludzie koncza prace o 16.00 i maja busa o 16.10 to oleja go i
              poczekaja na pociag do 16.30. Nic bardziej blednego. To nie Czechy
              Ani Wielkopolska, na Podbeskidziu jest inna mentalnosc`
              • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 14:04
                >
                > mcmaxim opiera swoj hurraoptymiczny stosunek do kolei na zalozeniu
                > ze jak ludzie koncza prace o 16.00 i maja busa o 16.10 to oleja go
                i
                > poczekaja na pociag do 16.30. Nic bardziej blednego. To nie Czechy
                > Ani Wielkopolska, na Podbeskidziu jest inna mentalnosc`

                W Czechach masz mało busów, ale i tych połączeń kolejowych jest nie
                tak duzo...bo ich mieszka mniej, a wogóle ich mentalność jest taka,
                że kręcą sie głównie wokół swojej gminy...

                A przepraszam czym wyróznia się ta mentalnosć mieszkańców
                podbeskidzia od wielkopolski? Oni wolą bardziej cywilizowany środek
                jaką jest kolej, czy co?
                • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 14:30
                  tak w Wielkopolsce ludzie korzystaja z pociagow nawet wtedy gdy jada
                  do Lodzi z Poznania ( 5 godzin pociagiem podczas gdy busem 2
                  godziny po autostradzie). A na Podbeskidziu zobacz jak sie rozwinely
                  busy np. z Bielskoa do Krakowa - zamiast jechac pociagiem z
                  przesiadkami w Czechowicach i Trzebinii ludzie wybieraja
                  bezposrednie busy.

                  To kwestia mentalnosci. WIelkopolanin pojechalby z Bielska do
                  Krakowa pociagiem mimo ze trzeba sie przesiadac.
                  • Gość: aliveinchains Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.09, 14:41
                    Do krakowa co 2 połączenie to autobus pks, busy są tylko
                    dopełnieniem...
                    • Gość: aron Re: Koniec marzeń o szynobusach. To nieopłacalne IP: *.gprs.plus.pl 16.04.09, 15:19
                      niewazne czy busy sa dopelnieniem czy nie sa. Wazne jest to ze nimi
                      jezdzicie a to znaczy ze nie jestescie cywilizowani. GDybyscie byli
                      cywilizowani to zamiast busami do Krakowa jezdzilibyscie pociagami z
                      przesiadka w Czechowicach i Trzebinii.

                      tak samo gdybyscie byli naprawde cywilizowani to zamiast jezdzic
                      busami czekalibyscie pol dnia na pociag z Bielska do Cieszyna.
                      Popatrz jak jest w Wielkopolsce. Mimo ze sa busy np. z Poznania do
                      Glogowa to wiekszosc ludzi nadal jezdzi pociagami. A ile znasz osob
                      ktore jezdza pociagami z Bielska do Krakowa z przesiadkami w
                      Czechowicach i Trzebinii?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja