Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: ja]

"Moim zdaniem, niedopuszczalna jest jazda na rowerze po spożyciu
jakiejkolwiek, nawet najmniejszej ilości alkoholu. I nie ma co o tym
dyskutować - uważa."

i tak właśnie myśli większość społeczeństwa ja uważam tak i basta bo tylko ja
mam monopol na racje i jak w tym kraju ma być normalnie?

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[kormiii]

Prawo jest nie fair w stosunku do ludzi posiadających prawko. Poza tym często
jest tak - Pije piwo jadę rowerem bo samochodem nie chcę a tak to będzie
ludziom obojętnie bo i tu i tu mogą stracić prawko:/

wykopgier.pl/gry-online/429/totem-destroyer-2/

[Gość: m.]

Prosze nie klikac w ten link, to spam prowadzacy do durnej gry.

Ale o co chodzi?

[kretynofil]

Niby z jakiej racji mialby byc podniesiony prog tolerancji dla rowerzystow?
Przeciez to jakis nonsens - i pisze to z pozycji rowerzysty!

Pamietam jak na jakiejs imprezie nawalilem sie jak stodola, mialem ochote na
wiecej, ale alkohol sie skonczyl. Wsiedlismy z kumplem na rowery i ruszylismy do
okolicznego sklepu. Bylismy na tyle przytomni, ze zdecydowalismy ze bedziemy
jechac dwoma skrajnymi pasami drogi, zeby sie nie zderzyc, bo "troche" nas
bujalo. No wiec tak sobie jedziemy, ja z prawej, on z lewej strony drogi...

Nie przejechalismy stu metrow i sie zderzylismy :)

Ok, moze wypilem wiecej niz dwa piwa. Ok, moze mam slaba glowe. Moze. Ale jesli
ten przepis wejdzie to ludzie ktorzy wypija "troche" wiecej niz dwa piwa i maja
glowe slaba jak Kretynofil, beda bezkarnie jezdzic po drogach. Naprawde chcecie
w kogos takiego wjechac?

Druga sprawa - rowerzysci argumentuja ze przeciez nikomu krzywdy nie zrobia, bo
rower jest lekki. Owszem, ale przy duzej predkosci (ktorej, jak wie kazdy
doswiadczony kierowca, nie czuje sie po pijaku) naprawde moga kogos poturbowac.
Nawet jesli tylko siebie - to kto placi za ich leczenie? Sorry, to jak z pasami
bezpieczenstwa w samochodzie - nie zapinasz? Plac sam za leczenie w razie wypadku...

No i ostatnie - rowerzysci pisza ze jak wyjada na droge pijani i spowoduja
wypadek to im sie bardziej oberwie. Tak, ale tylko jak samochod w nich wjedzie -
a odruchowo kierowca bedzie staral sie uniknac kolizji. Jesli ominie rowerzyste
i walnie w drzewo, to tez nikomu oprocz rowerzysty nie stanie sie krzywda?

Sorry, jezdzilem w Masie Krytycznej, popieram promowanie ruchu rowerowego,
podobaja mi sie wszystkie inicjatywy usprawniajace ten rodzaj komunikacji - ale
to jest jakas koszmarna bzdura. I to, ze polskie prawodawstwo jest glupie (vide
przypadek kogos z tego watku, kto stracil prawo jazdy na samochod na rok, bo
przybijal lajbe po dwoch piwach) nie jest zadnym usprawiedliwieniem. Nikt kto
sie porusza po wspolnych drogach nie ma prawa byc pod wplywem. A od wracania z
pijackiej imprezy jest taksowka/niepijacy znajomy...

[Gość: brtk]

Z takiej racji, że teraz jest w prawie praktyczny znak równości między
rowerzystą po dwóch piwkach i nawalonym jak stodoła kierowcą TIRa. Kto stwarza
większe niebezpieczeństwo? Czy względem potencjalnej kary nie jest za dużo
rozbieżność w wadze przewinienia? Rowerzysta jest niebezpieczny prawie tylko dla
siebie, innym najwyżej blachę zadrapie. Myślę, że z z dwojga złego wolałbyś na
ulicy spotkać pijanego rowerzystę, niż pijanego kierowcę samochodu.
Odnośnie twojego przykładu: w takim stanie upojenia jaki przytoczyłeś zgodnie z
propozycją rowerzystów pewnie straciłbyś
prawko. Ale chyba sam dostrzegasz różnicę w takim nawaleniu się,
że nie wiesz gdzie jest droga, a w wypiciu dwóch piw.
W całej "awanturze" chodzi o to, że kara wydaje się być nieadekwatna
do wykroczenia.

[Gość: ko-yama]

Różnicować wymiar kary a nie dopuszczalny próg.

[Gość: brtk]

Różnicowanie wymiaru kary jest oczywiście jakimś wyjściem, próg jest kolejnym
krokiem, powiedzmy "opcjonalnym".
Kara powinna być adekwatna do przewinienia,
jednocześnie nadmierne karanie nadmiernie obciąża egzekwowanie
prawa. Policja jest zobligowana do wyłapywania wszelkich przewinień,
co prowadzi do sytuacji,gdzie policja w pewnym sensie marnotrawi
energię na łapanie rowerzystów po piwku i nie ma czasu na łapanie
groźniejszych wykroczeń, np. pijanych kierowców samochodów.
"Siły" policji są niestety ograniczone, więc pomyślmy jak
wykorzystać je najefektywniej.

Choć efektywność policji to inny temat, nawet nie poruszając
tematu lenistwa, wystarczy hasło BIUROKRACJA...

[zigzaur]

Kierowcy TIRów nie piją. Utrata prawa jazdy przez kierowcę TIRa stanowiłaby
ruinę finansową dla niego i całej rodziny. Uzyskanie prawa jazdy C+E jest bardzo
kosztowne.

Kierowcy TIRów bywają bezczelni, bywają przemęczeni. Ale nie pijani.

[krwe]

ale o co chodzi?moje życie ,mój rower.od dwudziestu lat jeżdże po
piwie i nigdy nic sie nikomu nie stało.
państwo opresyjne polska nie może przeżyc,ze ktos mógłby tu mieć
lekko i przyjemnie.kraj gdzie bandyta chodzi po wolności ale sie
goni rowerzyste po piwie.ohyda.żalooba narodowa to jest cały czas.to
nie jest kraj dla wielkich ludzi, to jest kraj dla zomo w przeróżnej
odmianie.zakaz, pała, zakaz, pała,wiezienie,szykany i tak w kołko.
tylko niewiedzieć dlaczego wszyscy smutni chodzą i nikt sie nie
uśmiecha na ulicy, tak jak to jest w normalnym kraju.

[zigzaur]

Rower twój i życie twoje.

Ale w razie wypadku (obojętnie z czyjej winy i obojętnie, kto będzie
poszkodowanym) to nie TY płacisz koszty akcji ratowniczej i leczenia ale budżet
(lub NFZ) czyli zbiorowość.

[mrarm]

No, czyli jednak on płaci, gdyż jest częścią zbiorowości. Argument z d..

[zigzaur]

Ale nie w 100 % tylko w jednej czterdziestomilionowej. Resztę płacą ludzie,
którym to jest obojętne lub nie mają z tym nic wspólnego.

[krwe]

ja płacę za rzeczy z których nigdy nie skorzystam i nie mam z nimi
doczynienia a płacę na nie cały czas.caly czas płacę na farsę pod
nazwa Polska.na państwo które tylko patrzy z której strony mi
dokopać.nie pomóc a dokopać.takie państwo.

[zigzaur]

Wystąp o azyl na Białorusi. Tak na próbę.

[krwe]

Białoruś, chyba oszalałeś.W drugą stronę jest normalniej.W Niemczech
mogę strzelić trzy piwa i legalnie wrócić do domu na rowerze.

[Gość: voj]

Kretynie, nie twoje życie twój rower bo jak po pijaku wjedziesz w moje dziecko i
zr4obisz mu krzywdę to nie będę czekał na policję tylko cie .....ole

[krwe]

o kretyn zomowiec sie znalazł.prędzej ty wpierd..ielisz sie w moje
dziecko na przejściu dla pieszych niż ja w twoje rowerem.kretynie i
idioto do potęgi polskiej.

[kozak-na-koniu]

Słusznie. TIRowiec po dwóch piwkach stanowi znacznie mniejsze
zagrożenie niż nawalony, nie znający przepisów drogowych,
niewidoczny i nieodpowiedzialny rowerzysta, któremu wydaje się że
jest "świętą krową", więc rozrabia jak pijany zając w kapuście. Ja
bym do takich po prostu strzelał.:P

[krwe]

a Tirowiec nie może być tez rowerzystą po pracy na piwku z kolegami?
strzelać to do takich kozakow jak ty się powinno.głupota jest gorsza
niż tyfus.

[Gość: brtk]

Na ogół kierowcy TIRów nie piją, ale zdarzają się pijani
nawet kierowcy autobusów, co wykazują kontrole "on-demand"
podczas wyjazdów "kolonijnych".
Nie w tym rzecz jednak, czy kierowcy TIRów piją, ale w tym,
że kara teoretycznie jest taka, jak za pijanego rowerzystę.
Problem jest w adekwatności kary do przewinienia i "szkodliwości
społecznej czynu".
Pijany pieszy (a nawet trzeźwy) może być uznany sprawcą
wypadku, ale nie za to nie zabiera się prawa jazdy. Pieszy
był np. sprawcą głośnego wypadku, w którym zginął Marek Kotański.
W całej "awanturze" nie chodzi o niekaranie, ale o dopasowanie
kar do wykroczeń/przestępstw. Utrata prawa jazdy B,C+E za 0,5
promila na rowerze, które jest mniej szkodliwe od 0,2 promila
w 30 tonowym tirze jest moim zdaniem niedopasowaniem kary
do winy.

zigzaur napisał:

> Kierowcy TIRów nie piją. Utrata prawa jazdy przez kierowcę TIRa stanowiłaby
> ruinę finansową dla niego i całej rodziny. Uzyskanie prawa jazdy C+E jest bardz
> o
> kosztowne.
>
> Kierowcy TIRów bywają bezczelni, bywają przemęczeni. Ale nie pijani.

[zigzaur]

Nie ma bezpośredniego związku z masą pojazdu winowajcy a skutkami wypadku.
Niekiedy idiotyczny manewr rowerzysty powoduje gwałtowny manewr wymijający
kierowcy autobusu czy ciężarówy i ciąg dalszy.

[krwe]

a jak by to była Twoja matka a jak by tu było przedszkole- film Miś
ciągle żywy.gdybaj dalej a dojdziesz do trzeciego albo i dalszego
ciągu absurdu.

jak ci takim TIRem wymusi pierwszenstwo to

[Gość: lol]

i tka wszystko jedno, czy był bezczelny i zmęczony czy tylko pijany.

[zigzaur]

Ale dla rowerzysty mandat za jazdę po pijanemu to tylko przykre przeżycie.

Zaś dla kierowcy TIRa utrata praw jazdy to ruina finansowa.

[sokolasty]

Jasne, przykre przeżycie, jakby kierowcy zawodowi, np. TIRów, nie jeździli rowerami.

[krwe]

he he dokładnie.

[Gość: Cyclotaur]

Problem polega wlasnie na tym ze to nie jest zaden mandat! a kara
wiezienia do 1 roku, utrata prawa jazdy, grzywna i rozne inne
sankcje, nawet jesli rowerem jechales lasem, polna droga, chodnikiem,
czy sciezka rowerowa po zaledwie jednym piwie!

[Gość: jołtek]

kierowcy TIRów nie piją??!! sam to wymyśliłeś czy gdzieś przeczytałeś??
hahahahaha ale mnie rozbawiłeś hahahahaha. jak zjeżdżają na tydzień do domu to
raczej ich przez ten tydzień trzeźwymi nie uraczysz hahaha. a po tygodniu
takiego ostrego chlania to we krwi mają więcej alkoholu niż krwinek czerwonych.

[Gość: P]

Rowerzysta jest niebezpieczny prawie tylko dla
siebie, innym najwyżej blachę zadrapie...chłopie, przeczytałes to,
co spłodziłeś? jeszcze sie po swietach nie wytrzezwiało?- takie samo
zagrozenie, bo przez tego biednego zapijaczonego rowerzyste tir moze
np. wjechać w przystanek z ludzmi, w autobus wiozący dzieci etc. -
nie ma gradacji przewinien ze wzgledu na mase- chlales nie jedz i
tyle w tym temacie

Inne przestępstwa tez mozna tak stopniować.

[a.k.traper]

Co będzie większym przestępstwem: wyszarpnięcie babci portmonetki z
20 zł czy skubnięcie goscia na 20 tys? Ja uważam że obydwa są
dotkliwe bo babcia ma tyle na jedzenie a facet byc może wziął drobny
kredyt pod zastaw by w coś zainwestowac we własnym biznesie.
Społecznie 20 to niski koszt społeczny a 20 tys to na biednego nie
trafiło:) Jałowa dyskusja w kwesti chlania tak jak piszesz. co do
wymiaru kar nalezałoby uściślic przepisy. JEżeli ktoś jedzie rowerem
po "piwku" i ma prawko na motor to bedka ale jak ma na TIR-a czy
autobus to pozbawia się go pracy, podobnie człowiek jeżdżący
służbowym autem(np. przedstawiciel, czy serwis) który w weekend
wypił pare piwek nad jeziorkiem czy na "działce" u znajomych i
pojechali na spacerek do lasu. By było równo nalezałoby sie trzymac
mandatów bądź bardziej wychowawczych robót publicznych.

[Gość: jołtek]

Gość ma racje...
ja poszedłbym o krok dalej. zabierać prawka wszystkim uczestnikom ruchu..
kierowcom, rowerzystom, rolkarzom i pieszym a nawet matkom z wózkami ( dziecko
zaliczyć na poczet kary ). a jak nie prawko to legitymację studencką albo
emeryta!! i do paki na rok!! chcą pić?? to w domu!! pod wpływem alkoholu nikt
nie powinien poruszać się po drogach publicznych hahaha

[Gość: gość]

kolego rowerzysto, ziomalu!

Przeczytaj uważnie o co chodzi w akcji:
wmw24.pl/rowerzysci-nie-kryminalisci/artykuly/artykul/po-co-jest-ta-akcja/
Jest też napisane o co nie walczą i czego nie popierają w tej akcji, więc nie
pisz nie na temat, że kompletnie nawaleni rowerzyści domagają się nie być
karani. Akcja jest między innymi o tym, żeby dać rowerzyście spokój, jeśli nie
prowokuje zachowaniem - wzorem z Danii (jak jedziesz normalnie, to po co
kontrolować). A w zdecydowanej większości przypadków tak jest u nas - wracamy z
gór czy z majówki nad rzeką po jednym piwku, a tu czekają na nas szanowni
policjanci - i z tego powodu mam stracić prawko i iść do więzienia? I w dodatku
mam być w statystykach jako "pijany rowerzysta"? Dlatego niepotrzebnie sprawę
kierujesz na tor kompletnie nietrzeźwych. Im należy się oczywiście kara
_adekwatna_do_wykroczenia_ i z takimi przypadkami ta akcja absolutnie nie
walczy. Tak samo jak nie walczy z nieoświetlonymi rowerzystami w nocy, etc.

Oni planują...

[Gość: Grzesiek]

...a stowarzyszenie MTB Kielce już od tygodnia pisze w tej sprawie
listy.

Treść proponowanych przez nas zmian do przeczytania na stronie:
mtb.kielce.pl

[Gość: Miks]

Ależ Kretynofilu, tak nie można dyskutować! Przecież nikt nie
postuluje zniesienia wszelkich ograniczeń dla rowerzystów i
dopuszczenia do jazdy po publicznej drodze w stanie zamroczenia!
Mowa jest o zwiększeniu dopuszczalnego stężenia do 0,5 lub 0,8 prom.
Zwóć uwagę, że takie normy obowiązują kierowców samochodów(!) w
wielu krajach Europy. Vide: pl.wikipedia.org/wiki/Zawarto%C5%
9B%C4%87_alkoholu_we_krwi

Twoje argumenty odnośnie potencjalnych szkód wyrządzanych przez
nietrzeźwych rowerzystów są prawdziwe, ale zwróć uwagę, że są one
również prawdziwe w odniesieniu do pieszych, a ich żadne
ograniczenia nie obowiązują.

No właśnie, komu przeszkadzaja dwa piwka?

[a.k.traper]

Jeżeli wsiądę w auto i nikomu krzywdy nie zrobię?
Tu powinna byc dyskusja o stopniowaniu kar a nie o ich likwidacji, w
naszym społeczeństwie każde ustepstwo jest odbierane jako zgoda i
ciąg dalszy że jedno więcej to nic takiego. Co innego jazda po piwku
boczna droga a po kilku głębszych nawet prowadzenie roweru poboczem,
szczególnie po zmierzchu. No i dlaczego zabieranie prawka a nie
mandat skoro na rower nie trzeba prawka. Pisze to jako przeciwnik
konsumpcji w wypadku siadania na cokolwiek.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: gość]

tym rowerzystom we łbie się (przy wsparciu dziennikarzy pewnej
gazety) przewraca. Oni są zdaje się "równiejsi" (nam wszystko wolno,
a reszta siedzieć cicho.

[Gość: AB]

Powiem jako rowerzysta:

Nie wyobrażam sobie, żebym miał wsiąść na rower po piwie. To jest przestępstwo i
tyle. Nie widzę powodu, żeby rowerzystów traktować łagodniej. Bez względu na to
czy powodują więcej wypadków czy mniej.

I jestem zniesmaczony głosem środowiska rowerowego. Spodziewałem się po was
pewnych zasad.

Oczekujecie szacunku ze strony kierowców samochodów, bezpiecznego wyprzedzania,
nie wymuszania pierwszeństwa, nie tarasowania ścieżek rowerowych. Ale
jednocześnie nie chcecie szanować innych użytkowników dróg.

Chyba że rowerzyści z tego artykułu to nie ci, którzy uważają, że rower to
świetny transport w mieście, ale alkoholicy, którzy od zawsze jeździli po wsi
pijani, wiedząc że gliniarz-sąsiad nic im nie zrobi.

[Gość: szmatan]

prawo powinno zostać takie jakie jest w tej kwestii.
ale powinien nasz aparat uci..., o przepraszam, państwowy - dać policji
narzędzia do wykazywania swojej skuteczności też w innych rejonach, tak aby nie
czuli ciężaru na sercu i pustki w kieszeni puszczając osobę po dwóch piwach,
poruszającą się ostrożnie i zgodnie z przepisami

nie mają kasy na paliwo, są zarządzani przez totalnych matołów, i mają do
zrobienia statystyki - a pijanego rowerzystę łatwiej i bezpieczniej złapać niż
złodzieja/bandytę

[Gość: rgkk]

Dokładnie.
Ci, którzy chcą pić i jeździć na rowerze - polecam znalezienie raportu jakiego
patologa sądowego. Opis tego co się dzieje, jak rowerzysta (najczęściej właśnie
pijany) wpada pod samochód to jest coś, czego nie zalecam na pełny żołądek.
Jak chcecie, by pijani i nieoświetleni rowerzyści lawirowali wam po ciemnej
drodze, to powodzenia. Jak mam jeździć, nieważne czym, to nie piję.

[Gość: x15]

Gość portalu: AB napisał(a):
> Powiem jako rowerzysta:
>
> Nie wyobrażam sobie, żebym miał wsiąść na rower po piwie. To jest
przestępstwo
> i

A żeby iść przez łąkę po piwie to sobie wyobrażasz? A jak się
przewrócisz i zaryjesz zębami w kamień to kto zapłaci za akcję
ratowniczą? Społeczeństwo?

A jak się zatoczysz na drogę i TiR żeby cię wyminąć straci panowanie
i wjedzie na plac zabaw, gdzie dzieci biedne, niewinne niebogi bawią
się i zmiażdży te dzieci na śmierć? To kto zapłaci za pogrzeby?

Chyba teraz zgodzisz się, że trzeba zakazać chodzenia, siedzenia i
odddychania po pijaku.

[Gość: toti]

To jest bzdura, żeby wracając rowerem leśną ścieżką po jednym piwie stracić
prawo jazdy na samochód ciężarowy.

Dla rowerzystów powinno być dozwolone do 0,7 a na drogach nieutwardzonych do 1
promila.

[patriotaa]

Gość portalu: toti napisał(a):

> To jest bzdura, żeby wracając rowerem leśną ścieżką po jednym piwie stracić
> prawo jazdy na samochód ciężarowy.
>
> Dla rowerzystów powinno być dozwolone do 0,7 a na drogach nieutwardzonych do 1
> promila.
------------------------------------------------------------------
Ok zakładam ze rowerzysta może być nachlany i jechać rowerem. Ja rowerzystę
przejeżdżam samochodem. Więc nie powinienem ponosić konsekwencji że takiego
rozjechałem jak żabę.

[kazor]

może jeszcze problem OC dla rowerów podniesiesz, koleś ?

ile razy omijałeś rowerzystę ?, taki problem czy może te gamonie którzy tak narzekają powinni do okulisty się skoczyć?

też sporo jeżdżę i nie wiem jaki to problem...

a sprawa jest o tyle kretyńska że po pierwsze policja robi sobie punkty filując na rowerzystów na wiejskich słabo uczęszczanych drogach, bo gdzie indziej mają ciężej się wykazać mogą, a po drugie to jakoś nie słyszałem żeby był problem z rowerem po 2 browarkach, o co w tej sprawie chodzi...

[maruda.r]

kazor napisał:

> ile razy omijałeś rowerzystę ?, taki problem czy może te gamonie którzy tak nar
> zekają powinni do okulisty się skoczyć?

******************************

Osobiści - bardzo często. Normą jest rowerzysta, który z chodnika zjeżdża pod
samochód. Musi więc być bat na rowerowe święte krowy.

[Gość: anarchoateo]

Tyle że taki rowerzysta nie jest po 1 czy 2 piwkach tylko po kilkugodzinnej
libacji w gronie "znajomych"

[zigzaur]

Albo po prostu jest debilem nie potrafiącym przewidzieć konsekwencji swej głupoty.

Problem nie w rowerzystach tylko w promilach

[a.k.traper]

Równie dobrze można powiedzieć że na tylu kierowców 2 tys pijanych
to nic, faktycznie, niektórzy mogli mieć np. 0,3promila, praktycznie
nic się nie dzieje, teoretycznie łamią prawo.
Nie ma sensu rozbijac kto moze i po ilu piwach bo wiadomo jak sie to
kończy, ja miałem przyppadek że dziecko jechało rowerkiem i spadło z
krawężnika, widziałem z daleka że sobie nie radzi i jechałem powoli,
tatuś szedł z kolega chwiejnie, innym razem zza przystanku wyszedł
nagle pijany dokumentnie, przy szybkosci ok. 100km/h i wpadnięciu na
rury osłonowe nie miałby szans, uratował go rów w którym stracił
równowage i sie wywrócił, ja bym nie zdązył tym bardziej że było to
wieczorem.
Nalezy sie zastanowic czy obnizyc próg dla wszystkich(osobiście
jestem przeciw)czy tez wprowadzić kary wychowawcze(prace publiczne-
zamiatanie na przystankach, wzdłuż ulic), zagrozenie jadącego
rowerem jest wiele mniejsze, największe dla niego samego(wiem bo
kiedyś zaliczyłem wywrotkę na dróżce w lesie)Inna sprawą
są "łapanki", policja moze się wtedy wykazać, podobnie straż miejska
(dawniej ormowcy i policjanci wykręcali wentylki)
Jak zawsze to kwestia umiaru i dobrego smaku.
Rowerzysta o masie 80 kg jadący z prędkościa 20km/h tez może zrobić
krzywdę, nawet trzeźwy.

[Gość: Plushy]

> innym razem zza przystanku wyszedł
> nagle pijany dokumentnie, przy szybkosci ok. 100km/h i wpadnięciu na
> rury osłonowe nie miałby szans,

Rury osłonowe czyli SUV lub inne szpanerskie autko w tym stylu. Na dodatek
100km/h w terenie zabudowanym. Powinni *tobie* prawko odebrać.

Nie pisałem że teren zabudowany, ani tez

[a.k.traper]

nie podawałem marki pojazdu, zmartwię Cię, to tylko bus z rurami,
nie jeżdże SUV-ami, wolę prawdziwą terenówkę, nawet "niwkę".
Za co to prawko mieliby mi odebrać? Przejeżdżam rocznie
kilkadziesiąt tys. km i przy tylu kontrolach i fotoradarach juz
dawno by mi zabrali. Opisałem przypadek i tyle, widocznie mam dużo
szczęścia albo za często jeżdżę przepisowo? Powiem ci jeszcze coś
nie mam ani GPS-a ani SB-radio, nie ustrzeże to przed wtargnięciem
na jezdnie dziecka czy dorosłego a tym bardziej przed nietrzeźwym
osobnikiem z krzaków. I nie życze nikomu takich przeżyć. Wiesz co,
chyba sobie kupię Jeep-a Cherokee będe denerwował takich jak Ty, na
grzyby i ryby będe sobie jeździł i koniecznie z rurami i
halogenami:) mam jeszcze starego UAZ-a i dużego Fiata, też miały
kiedyś rury, bo w rajdach jeżdziły.Pozdrawiam:)

[Gość: Plushy]

Był tam przystanek, często przystanki sa przy drogach na których można 100km/h
jeździć?

[Gość: BZZ]

A może śmieciarka Szerloku? ;>

co lepsze 140km/h i zero %o czy 40km/h i 0,5 %o ??

[aro7]

oczywiście jadąc autem po mieście np. Czy niebezpieczny jest rowerzysta po 1
piwie czy kierowca, jadący ostrożnie i zgodnie z przepisami czy zupełnie trzeźwy
wariat łamiący przepisy ile wlezie lub jako rowerzysta szalejący na maxa między
pieszymi, czy matkami z wózkami na ścieżce parkowej?
Zdaje sie , że w Niemczech rozwiązali ten problem, że można uniknąć sankcji jak
sie ma 0,8 ale nie łamie sie przepisów i jedzie ostrożnie. obawiam sie, że
jednak taka decyzja uznaniowa u polskiego policjanta mogła by być czasem mało
obiektywna. ale może warto spróbować i karać surowo wtedy kiedy ktos ma 0,5 ale
łamie przepisy i szaleje.
podobno 0,5 rozprasza uwage podobnie jak: rozmowa przez telefon, żarcie kanapki,
lub zmienianie płyty..
ciekawe jak rozprasza palący się pet spadający miedzy nogi??

Co prawda to prawda.

[a.k.traper]

Widziałem jak autko staje dęba wskutek wypadnięcia żaru z kiepa
miedzy nogi, tak zeznawał sam poszkodowany a jechał spacerowo bo
działo się to na moich oczach.
Co do reszty to nie widze dyskusji w temacie spozycia, mozna
rozmawiac o karze.

[Gość: rgkk]

Nie uważasz, że to pytanie z cyklu "Czy wolał byś dostać prętem w nerki czy w
jaja?"?

[zigzaur]

Oczywiście, że rowerzyści powinni być obowiązkowo ubezpieczeni i płacić podatki od korzystania z dróg.
Rowery pozbawione oświetlenia powinny podlegać przepadkowi.

[Gość: Baro]

A w którym kraju na świecie tak jest? Czy to jakiś kolejne "widzenie" podczas
twojej choroby psychicznej?

[Gość: ratio]

Popoieram !!!!! :D piesi którzy poruszją się bez oświetlenia tez
powinni podlegac przepadkowi i płacic podatki od korzystania z
dróg :)))) - gdyby głupota potrafiła latać...

[zigzaur]

W krajach skandynawskich rzeczą oczywistą jest noszenie jesienią i zimą odzieży
w kolorach jaskrawych a nawet z elementami odblaskowymi. W elementy odblaskowe
są wyposażane także rowery a nawet psy na smyczach.

W Polsce piesi jesienią i zimą noszą przeważnie odzież czarną, ciemnoszarą,
granatową. Parę razy próbowano propagować noszenie odblasków przez dzieci ale to
natrafiło na tępy upór.

W normalnych krajach ruch drogowy jest oddzielony od pieszego, rowerowego i
konnego - oddzielne równoległe drogi. W Polsce nawet na drogach krajowych można
spotkać traktory, furmanki, rowery, pieszych idących szosą (z braku chodnika lub
wydzielonego pobocza), pędzone zwierzęta itd.
I dlatego wypadkowość jest taka, jaka jest.

[maruda.r]

zigzaur napisał:

> W normalnych krajach ruch drogowy jest oddzielony od pieszego, rowerowego i
> konnego - oddzielne równoległe drogi.

*********************************

W Polsce też się to zdarza. Tylko co z tego, że istnieje ścieżka rowerowa, skoro
pan rowerzysta ma fantazję jechać szosą, w nocy i bez oświetlenia.

Dopóki więc nie nabędziemy odpowiedniej kultury w dziedzinie poruszania się
rowerach, dopóty o żadnej liberalizacji nie może być mowy.

Jeżeli ktoś chce pić, to nie musi jeździć.

[Gość: AB]

Ktoś kto jedzie po alkoholu rowerem po lesie, następnym razem pojedzie po pijaku
po lesie ciężarówką. A jeszcze następnym razem - ciężarówką po szosie. Żadnej
litości dla pijanych bandytów.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: jasiek5]

cóż, nasi rowerzyści - cykliści nie chlejcie gorzały,po wódzie rower na
grzbiet i na nogach dreptać. Widziałem niejednego pijanego rowerzystę na
wioskach, tam trudno przejechać samochodem. Tam tylu jest pijanych, jak
karakanów. Potem włócz się po sądach, będąc niewinnym użytkownikiem drogi.Bata
i po kulasach.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[genitoris]

ten człowiek nie jedzie na rowerze bo mu łańcuch spadł.
Więcej promili dla miłośników dwóch kółek - to absurd.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: rowerzysta]

Tylko w tym poj,,anym kraju rowerzysta idzie do kryminału na 4 miesiące po
wypiciu 2 razy w ciągu jednego4 piw i jazdę po drodze polnej ,ale w papierach
gminna,

[a67]

W tym kraju trzeba mieć immunitet a to pozwala mieć "prawo" w d...e, a
immunitetów to mamy dużo - poselski sędziowski prokuratorski, zbierze się pewnie
kilka tysięcy ludzi którzy mogą chlać i bezkarnie wsiadać nie tylko na rower, w
ich interesie jest karanie i straszenie pozostałych użytkowników dróg bo dzięki
temu po pijaku mogą bezpieczniej wrócić do domu

[Gość: komuna we łbie]

a w dodatku taki rowerzysta po piwie nie dość, ze może taranować
samochody to jeszcze je zapewne okradnie, bo każdy pijak to złodziej.

Dużo Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[zgrozazgroza]

Ustawodawcy doszli do ściany. Od razu wprowadźmy prohibicję.
Po pierwsze podchmielony pieszy który prowadzi rower wykazuje się rozsądkiem -
ma o co się oprzeć.
Po drugie jadący z trudem rowerzysta ale po chodniku, lub polną drogą ryzykuje
tylko rozbitą głową.
Po trzecie nawet trzeźwy rowerzysta jadący po chodniku wykazuje zdrowy rozsadek.
Po czwarte jeżeli będziemy " rozciągali" przepisy ruchu drogowego na inne
obszary to spodziewajmy się, że już niedługo policja nas zatrzyma na kontrolę
alkomatem w drodze od stołu do ubikacji.
Nie dajmy się zwariować!!!!!!!!!!!!!

[patriotaa]

zgrozazgroza napisał: Ustawodawcy doszli do ściany. Od razu wprowadźmy
prohibicję.
> Po pierwsze podchmielony pieszy który prowadzi rower wykazuje się rozsądkiem -
ma o co się oprzeć.
> Po drugie jadący z trudem rowerzysta ale po chodniku, lub polną drogą ryzykuje
tylko rozbitą głową.
> Po trzecie nawet trzeźwy rowerzysta jadący po chodniku wykazuje zdrowy rozsadek
-----------------------------------------------------------------
ODP 1-

[Gość: !!]

> ODP 2-

[Gość: ja]

ODP 2-

[Gość: anarchoateo]

Oj polaczku - jak ty płytko myślisz. Pokaż mi rowerzystę jadącego slalomem po 1,
góra 2 piwkach. Ja takiego nie widziałem. Natomiast widziałem sporo sporo takich
po kilku godzinnej libacji z około 2 promilami. Naprawdę uważasz że oboje są tak
samo groźni ?

[Gość: gość]

No cóż ja po jednym piwie będę jeździć slalomem, po 2 to się nie
podniosę. Każdy jest inny, a reakcja na alkohol to nie tylko ogólne
preferencje organizmu, ale też i samopoczucie w danym dniu.

[zgrozazgroza]

>Jeśli masz takie poglądy na ten temat jak przedstawiłeś to albo jesteś głupi
albo rowerzystą alkoholikiem ale na jedno wychodzi i głupi i alkoholik.<
Zapomniałeś: i złodziej, bo każdy pijak to złodziej. Logika godna podziwu. A tak
na marginesie to masz coś przeciwko alkoholikom? Natomiast co do przenikliwości
umysłu: polecam lekturę statystyk wypadków drogowych (oficjalne materiały
policji). Opracowania dość obszerne ale obiektywne i wynika z nich, że problem
pijanego rowerzysty jest marginalny (ok.8%) w stosunku do pijanego kierowcy
samochodu (ok.80%). Dotyczy to ruchu drogowego, natomiast poza drogami
publicznymi (a o tym mówimy) problem nie istnieje.

[Gość: rydy]

W domu to możesz sobie łazić na czworaka przygryzając krawat by nie
zawadzał, ale jak wychodzisz w publiczne miejsce, to stosuj się do
ogólnie przyjętego i obowiązującego prawa. Dość pijaków na drogach,
bo są zagrożeniem. Kto będzie płacił poszkodowanemu jak spowoduje
wypadek, albo sam stanie sie ofiarą. Taki rowerzysta nie płaci OC
ani AC, a jeszcze gorzej czasem nie ma z czego ściągnąć kosztów
leczenia ani rehabilitacji. Prawo obowiązuje wszystkich.

[Gość: je]

nie bredź człowieku, jakiż to wypadek może spowodować rower? Po
potrąceniu pieszego to rowerzysta leży, a nie pieszy. Rowerzysta
może zabić sam siebie co najwyżej.

zakaz? owszem ale dla terrowerzystów

[Gość: gość]

co za bzdury piszesz. Terrowerzysta jadący po chodniku lub
przejeżdżający pędem przez pasy - wszystko jedno czy trzeźwy czy
pijany stanowi zagrożenie dla pieszych, a nie tylko dla własnej
głowy. Zwłaszcza, że nie ma żadnej gwarancji, że nie zarzuci go i z
tego chodnika wjedzie wprost pod maskę samochodu.

GW chce zrobić z rowerzystów święte krowy polskich dróg (tak jakby
już nimi - w zdecydowanej większości - nie byli)

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: sosna]

Ja rowerem nie mam roweru i poruszam się na piechotę, dlatego uważam że zgodnie
z konstytucją należy traktować wszystkich obywateli, również święte krowy czyli
pieszych, ponieważ po spożyciu alkoholu stwarzają zagrożenie takie jak pijany
czołgista których jednych i drugich nikt nie będzie kontrolował.

[Gość: vpw]

Tak jest. Jak wszyscy to wszyscy. Pieszy, który posiada prawo jazdy i
po spożyciu alkoholu przechodzi przez pasy jest uczestnikiem ruchu
drogowego i powinien stracic uprawnienia. Do więzienia nie trafi,
chyba że spowoduje wypadek poprzez wtargnięcie na jezdnię. Przecież to
takie samo przewinienie jak spacer z rowerem podpitego właściciela
prawa jazdy.

[maruda.r]

Gość portalu: vpw napisał(a):

> Tak jest. Jak wszyscy to wszyscy. Pieszy, który posiada prawo jazdy i
> po spożyciu alkoholu przechodzi przez pasy jest uczestnikiem ruchu
> drogowego i powinien stracic uprawnienia.

*************************

Petycja nie dotyczy tej sprawy.

[eddiemaxfaktor]

to juz drugi niemadry wpis z twoim podpisem.

odniose sie do powyzszego: to nie jest petycja tylko romowa na jej temat, w
rozmowie ludzie maja prawo podawac swoje argumenty [oczywisice i ty podales
swoje a ja nie zabraniam ci pisac tylko sobie pozwolilem ocenic jakosc twoich
komentarzy :|]; to samo dotyczy rowrzystow to nei sa swiete krowy na ktore
potrzeba bata, juz samo postawienie sprawy jest absurdalne
ze swoimi pogladami do jakiejs bojowki komunistycznej sie zapisz, albo na silownie

[Gość: huhu]

więc tak... samochodem po pijaku nie można, rowerem nie można, pieszo już też
niedługo nie bedzie mozna...jest tylko jedna rada. napierd...ić się do
nieprzytomności tak żeby nie musieć już nigdzie sie poruszać.

[Gość: tt]

"(...)a im tylko o to chodzi..."

[dalton78]

Gość portalu: huhu napisał(a):

> więc tak... samochodem po pijaku nie można, rowerem nie można,
pieszo już też
> niedługo nie bedzie mozna...jest tylko jedna rada. napierd...ić
się do
> nieprzytomności tak żeby nie musieć już nigdzie sie poruszać.

NO to jest doskonałe rozwiązanie. A ja i tak piwka sobie nie odmówię
zawsze kiedy pojadę do lasu. Nie wiem czy całe w tym lesie
wywietrzeje zanim na droge puliczna z powrotem wyjadę. Nie odmówię
sobie tej przyjemności. A równe traktowanie z mordercą w samochodzie
osobiscie jako posiadający prawo jazdy uważam za co najmniej głupie.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: mm]

Krótka piłka: jedziesz - nie pij. Śmierć spowodowana przez pijanego kierowcę
samochodu, czy pijanego rowerzystę, jest ciągle tą samą śmiercią spowodowaną
przez pijaka który powinien trzeźwieć gdzieś w domu, a nie na ulicy...

[Gość: amen]

A ja bym dodał piłeś (choćby dwa piwa) - NIE CHODŹ.
Śmierć spowodowana przez pijanego kierowcę samochodu, czy pijanego
PIESZEGO, jest ciągle tą samą śmiercią spowodowaną przez pijaka
który powinien trzeźwieć gdzieś w domu, a nie na ulicy...

[Gość: Roki]

Trwa licytacja o dziwną rzecz, którą wymyślił PIS. Przecież zaostrzenie kar dla
rowerzystów to ich sprawka. O inteligencji pisu świadczy np. sprawa słonia
homoseksualisty w poznańskim zoo. Czyli chcieli "dobrze" ale wyszło jak zwykle.
I tę "żabę" musimy jeść wszyscy. Można tylko zaapelować: "nie wybierać idiotów
do parlamentu".

[Gość: !!]

nikt tu nie gada o zaostrzeniu praw tylko o ich zliberalizowanie, o
tym, żeby rowerzysta mógł mieć dopuszczalną większą liczbę promili.

[eddiemaxfaktor]

coz argumenty nie sa wyssane z palca; autorzy petycji przytaczaja rozwiazania
prawne obowiazujace obecnie w innych krajach unii i dotyczace kierowcow a nie
rowerzystow. nikt nie namawia [no byl jeden glos] do podnoszenia limitow do 1
czy 2 promili.
jak dla mnie samo odbierania prawa jazdy za jazde na rowerze jest absurdalne i
nie wspolmierne do popelnionego przestepstwa. ale to tylko mooje zdanie.

zaaaaaraz...... skąd wiadomo, że gośc na zdjęciu..

[Gość: Gajosss]

....to ROWERZYSTA??? on ten rower prowadzi! Czy - jesli niosę rakietę
tenisową, to jestem tenisistą? czy - jesli niosę butlę wódy to jestem
alkoholikiem, pijakiem (a więc też - złodziejem)?
Trochę kurde umiaru....

[Gość: jack]

Jadąc samochodem po pijaku można skrzywdzić wiele niewinnych osób, samochód
prowadzony przez pijanego kierowcę jest jak przypadkowo wystrzelony pocisk
dużego kalibru. Jadąc rowerem po kilku piwkach co mogę zrobić? Może się
przewrócę i poharatam kolana i łokcia, zapewne nikogo nie zabiję. Stawianie
znaku równości pomiędzy rowerzystami i kierowcami samochodów to kolejny absurd
polskiego prawa.

[Gość: ben]

jak to zwykle bywa, nawet przy niewielu odpowiedziach da sie wylonic paru
magistrow teoratykow, ktorzy w zyciu tylka na rowerze nie posadzili, ale o
chaosie sianym przez rowerzystow to juz doktoraty gotowi napisac... niestety,
zbyt mala czesc spoleczenstwa chetna jest korzystac z dwukolowego srodka
lokomocji, by rzeczywiscie ktos sie zastanowil co wlasciwie jest on wart.
rowerzysci sa dyskryminowani tak w przypadku miejsc parkingowych (a sprobojcie
postawic gdzies w duzym miescie, w centrum rower i wrocic po niego za godzine -
dwie... bedzie tylko przeciety lancuch czy moze zlodziej mieszka nieopodal i
zostawil kolo biorac wehikul na plecy?), jak i mozliwosci poruszania sie po
miescie (dla kierowcy rowerzysci sa czasem wielkim problemem, a piesi maja ich
gleboko w nosie - nie wazne, gdzie konczy sie sciezka a zaczyna chodnik, gruby
zad bedzie sie prowadzil gdzie chce) a takze stopnia "trzezwosci" - wypadkow
samochodowych nie powoduja pijani kierowcy jadacy 20 km/h...

[kazor]

a mi się podobała wypowiedź sędziego wnioskującego o to postępowanie TK, po ogłoszeniu wyroku :)

Skromnie powiedział że jego wątpliwości zostały rozwiane i juz wie co robić w podobnych sprawach, czyli by nie robić zamieszania stulił uszy po sobie :), wszakże pokazując klasę i dbając o spójny wizerunek sądownictwa i szacunek dla prawa.

Tylko że to żenujące właśnie że sędziowie mają tak mało rozsądku by stawiać ten znak równości między pojazdem ważącym 10 kg + człowiek a samochodem koło tony :)

I chciałbym by Ci wszyscy święci którzy tak bronią tej decyzji (np. "patriotaa" - nawiasem mówiąc w świetle swoich wypowiedzi dbający o niezbyt ładny twardogłowy wizerunek naszego kraju ;) ) udowodnili mi w statystyce chociażby jakiejś ileż to było wypadków spowodowanych wtargnięciem rowerzysty na jezdnię pod wpływem i czy to na przykład porównywalny problem niż chociażby niewyspani kierowcy...

[Gość: Przemek]

W pełni się z kolegą zgadzam. I dodam jeszcze, że nie chodzi o możliwość jazdy
po pijaku na rowerze, ale o to, żeby można spokojnie wrócić do domu rowerem po,
słownie, 2 piwach.
A i nie wiem, czy wiecie, że za pływanie na łajbie po kilku piwach też można
stracić prawko, jeszcze większa paranoja. Jak ktoś już tutaj napisał, niedługo
po chodniku po kilku piwach nie będzie można chodzić.

[maruda.r]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Jadąc samochodem po pijaku można skrzywdzić wiele niewinnych osób, samochód
> prowadzony przez pijanego kierowcę jest jak przypadkowo wystrzelony pocisk
> dużego kalibru. Jadąc rowerem po kilku piwkach co mogę zrobić?

*******************************

Dokładnie to samo. Były już kolizje rowerzystów z pieszymi ze skutkiem
śmiertelnym i ciężkimi obrażeniami ciała.

[Gość: !!!]

bywało też, że pijany pieszy zabił kilku innych ludzi rozdeptując
ich.
Zdarzało się, ze pijany pieszy zderzył się z trzeźwym rowerzystą.
Zdarzało się także to - o zgrozo - trzeźwym pieszym. Wniosek - piesi
to zagrożenie, precz z pieszyzmem!

[Gość: michalng]

> Dokładnie to samo. Były już kolizje rowerzystów z pieszymi ze skutkiem
> śmiertelnym i ciężkimi obrażeniami ciała.

Mam znajomego który rowerem wjechał w przystanek autobusowy. Efekt rower rozbity
o betonową "popielniczkę" i 2 wybite zęby (znajomego) i kilka szwów na głowie
(również znajomego). Co by było jak by jechał samochodem? Oczywiście ze zdarzają
sie kolizje rowerzystów z pieszymi w których obrażenia odnoszą piesi ale te sa
raczej efektem nie alkoholu tylko nieostrożnej (często wręcz szaleńczej) jazdy
po chodnikach.

[Gość: mk]

jeżdżę na rowerze już wiele lat, miałem tylko dwie kolizje - z
pieszym, gdy ten wlazł na scieżkę rowerową, mimo, że miał, tępol,
chodnik obok, i z jakąś tępą babą, która mnie staranowała
samochodem, bo wypatrywała szyldów (chciała skręcić), a nie patrzyła
na drogę. Szkody? Za każdym razem te same - rowerzysta - czyli ja -
pocharatany.

Niestety, zrobisz. Tuż przed samochodem ...

[Gość: men]

Niestety, zrobisz. Tuż przed samochodem, bez sygnalizacji skręcisz w
lewo, może się przewrócisz. Rozjedzie Ciebie - będzie odpowiadał, a
przynajmniej miał do końca życia wyrzuty sumienia. Ale gorzej, gdy
chcąc ratować pijaka zabije kogoś niewinnego, może też po prostu
siebie czy swoja rodzinę. A Ty wytrzeźwiejesz, wstaniesz, pojedziesz
dalej.
I nie mów, że to samo może zrobić pieszy. Niby może, ale jest więcej
czasu na reakcję.

[kajetanb52]

Pół biedy jak sobie poobdzierasz łokcie i kolana. Gorzej jak nachlany
przewrócisz się pod jadący samochód. Teraz w wielki piątek miałem taką sytuację.
Zauważyłem dzielnego kolarza wytyczającego piękną sinusoidę na szosie, zapewne
wyczerpany treningiem był. Przezornie zwolniłem, a gość jakieś 50 metrów przede
mną wyłożył się jak długi i leży, zatrzymałem się, wysiadłem, nie pozwoliłem
odjechać i zadzwoniłem na policję. Zgadnij jak się potem tłumaczył. Ja pppannnie
fładzo tylko tfa piffka z kolegami. Dobrze że był dzień, bo w nocy zapewne typa
bym nie zauważył i byłby trup.

Jade sobie....

[Gość: fhu]

po drodze rowerowej, staję na światłach, zmiana na zielone więc ruszam bo mam
pierwszeństwo, tymczasem baba też ruszająca i skręcająca w prawo w ogóle
zignorowała moją obecność tylko jedzie i nie patrzy. Dobrze że ją wyczułem ,
ledwo zahamowałem. Ten babsztyl w ogóle nie zdawał sobie sprawy z tego co
zrobił, szukała... komisariatu policji!!!
A pan policjant w ogóle zignorował fakt (komisariat tuż obok) że ten babiszon
mało nie doprowadził do wypadku drogowego i miał to głęboko w nosie, dla niego
ważna była tylko sprawa z którą ta baba jechała na komisariat!

[Gość: AB]

Możesz skręcić bezmyślnie w lewo na skrzyżowaniu i zajechać drogę jadącemu z
przeciwka autobusowi pełnemu ludzi. Kierowca autobusu odbije na bok i wpadnie do
rowu. Zginie 7 osób a 14 będzie poważnie rannych. Niemożliwy scenariusz?

Przy karaniu pijaków kierowców/rowerzystów nie chodzi o ich dobro (pies ich
srał), ale o dobro innych użytkowników dróg. Nie obchodzi nas czy
rowerzysta-alkoholik się poobija, ale o to czy innym nic się nie stanie.

[Gość: jack]

Człowieku, zataczający się pieszy też może nagle zejść z chodnika i spowodować
że kierowca autobusu odbije w lewo itd... Nie idziecie za daleko w pisaniu
różnych możliwych scenariuszy? Zadajcie sobie zasadnicze pytanie, kto bardziej
zagraża życiu osób trzecich, pijany rowerzysta czy pijany kierowca samochodu??

[Gość: Tom]

Ależ kolego, pijany pieszy za spowodowanie wyżej opisanego hipotetycznego
wypadku, również poniesie odpowiedzialność karną i również może stracić prawko.
Nie ma sensu licytacja kto bardziej zagraża innym, zasady zostały określone
jasno: chcesz prowadzić pojazd po drodze publicznej - rób to trzeźwy.
Jestem za obowiązkowym OC dla cyklistów.
Miłego dnia.

[indywidualismus]

Idiotyczny pomysł. Żaden rozsądny kierowca autobusu nie odbije w lewo, bo zdaje
sobie sprawę, jaką szkodę może wyrządzić nagłym manewrem, kierując wielotonowym
pojazdem; raczej rozjedzie rowerzystę...

[dalton78]

Gość portalu: Gajosss napisał(a):

> ....to ROWERZYSTA??? on ten rower prowadzi! Czy - jesli niosę
rakietę
> tenisową, to jestem tenisistą? czy - jesli niosę butlę wódy to
jestem
> alkoholikiem, pijakiem (a więc też - złodziejem)?
> Trochę kurde umiaru....


kolega na jakimś wykładzie z prawa karnego miał przedstawianą
sytuację skazania właśnie za prowadzenie (nie jachanie na). Inny
przypadek to unikniecie odpowiedzialności prze dwóch jadących na
jednym rowerze. Zbadano tylko tego co pedałował.... :-)

[...]

[poborowy102]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: BAY]

A, nie jest tak, ze 0,8 to dla sredniego Polaka to juz jest zbyt duza dawka?
Przeciez Polacy statystyczenie pija dosc malo,[6,9 l/rok] mimo tego najwiecej
pijanych ludzi widuje sie w Polsce. Spanie na lawkach skwerach, na stolach w
knajpach to staly obrazek polskiego krajobrazu. Polskie picie polega na szybkim
wlaniu do gardla jakiegos plynu z zawartoscia alk. a nie degustacji.

[Gość: yamamoto]

Moj brat na Mazurach plynal jachtem i wypil piwo czy dwa.Zeby nie
plynac na zaglach zrzucil je i manewrowal za pomaca silniczka
manewrowego zeby dobic do brzegu. Policja wodna podplynela i kazala
dmuchac. Efekt: mandat, i zabrane prawo jazdy na samochod na rok.
Polska to dziwny kraj...

Więcej swobody, więcej praw dla ludzi !

[mrlusiek]

to moda prawicowych rządów, ta chęć karania za wszelką cenę jest irytująca !!

O Take Polske walczyliśmy

[Gość: 40-latek]

kiedyś wydawało mi się, że zamiary były inne ???

Zatrzymywanie rowerzystów, to skandal!!!

[manfred211]

Wczoraj po obiedzie wybrałem się na przejażdżkę rowerową. Jechałem OBOK drogi,
po chodniku-ścieżce dla pieszych.
W tym czasie drogą (ulicą) jechał radiowóz. Zobaczywszy mnie specjalnie
skręcili przy najbliższej przecznicy i zaczaili się na mnie.
Oczywiście dranie mnie zatrzymali i zmusili do poddania się badaniu na
trzeźwość alkomatem. Wystarczyło tylko chuchnąć, żeby stwierdzić, że nie
jestem pijany. Tymczasem ci DRANIE zrobili sobie pokazówkę z zapisywaniem
mojego adresu i numeru PESEL.
Jest to jawne naruszenie swobód obywatelskich i praw człowieka. Nie można
nikogo legitymować bez powodu. Pragnę zaznaczyć, że rowerem jechałem nie drogą
a jedynie obok drogi i policja w żadnej mierze nie miała prawa badać mnie na
trzeźwość. Nawet jeżeli byłbym "pod wpływem", to przecież nie jechałem drogą,
a zatem nie było żadnych podstaw by mnie legitymować.
Zaczynamy żyć w odrażającym, obrzydliwie liberalnym państwie policyjnym, gdzie
wymyśla się problemy tam, gdzie ich nie ma. Rowerzysta ma prawo wypić piwo i
jeżeli jedzie swoją ścieżką rowerową lub obok drogi i nie jest pijany, to nie
można go szykanować.
Czyżby policja nie miała innych zajęć (łapanie złodziei, karanie piratów
drogowych, itd., itp.), jak prześladowanie i znęcanie się nad rowerzystami.
Badanie trzeźwości rowerzystów, których wygląd nie wskazuje, by byli pod
wpływem alkoholu, jest po prostu nadużyciem i łamaniem praw człowieka.
Po przejechaniu dwóch kolejnych kilometrów, znowu kolejny radiowóz mnie
zatrzymał, wtedy nie pozwoliłem się wylegitymować i nie poddałem żadnemu
badaniu, gdyż uznałem, że nie jestem pijany i taka informacja powinna
policjantom wystarczyć.
Żeby marnować tyle sił i środków policji na nękanie rowerzystów - to SKANDAL!!!

manfred

[Gość: ja]

Zaczynamy żyć w odrażającym, obrzydliwie liberalnym państwie policyjnym

wytlumacz mi jak państwo policyjne może być jednocześnie liberalne?
co ty rozumiesz pod słowem liberalne?

[Gość: szmatan]

> Czyżby policja nie miała innych zajęć (łapanie złodziei, karanie piratów
> drogowych, itd., itp.),

mają, ale złapanie złodzieja jest dla nich takim samym wykryciem przestępstwa
jak jazda na rowerze w stanie. policjant też człowiek (wiem ,wiem, oni nie myślą
- ale to wina pracy w policji, nie cech osobniczych) więc i leniwy musi być

taaa, a potem

[Gość: divak2]

a potem stoi se radiowóz na poboczu i pan policjant A przepisuje notatnik pana
policjanta B do swojego, a pan policjant B przepisuje notatnik policjanta A do
swojego :)

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[stasieczek5]

Peeewnie..
Nie tylko jeździjcie "po pijaku" Kochani Rowerzyści, ale obowiązkowo
w czarnym ubraniu, bez kamizelek odblaskowych i poprawnego
oświetlenia. Tylko, napiszcie wcześniej oświadczenie, że w przypadku
potrącenia Was ( i co nie daj Boże zabicia ) Wasze Rodziny nie będą
wnosić oskarżeń i żadać odszkodowania.
Na głupotę nie ma lekarstwa...

[Gość: Niko]

POKAŻ MI CEPIE KIEROWCĘ CO LICZY SIĘ Z ROWERZYSTĄ,NAWET Z TYM PRZEPISOWO
WYPOSAŻONYM W ŚWIATŁA I ODBLASKI.

Europa, Europa...

[Gość: sajetan_tempe]

"Zwłaszcza u nas, na Śląsku Cieszyńskim, gdzie w wielu miejscowościach to
nadal tradycyjny środek lokomocji - mówi Brachaczek". Panie Brachaczek, niech
Pan wyjedzie gdzieś dalej poza swoją zapiziałą dziurę i zobaczy, że rower jest
doskonały środkiem transportu używanym w wielu europejskich miastach...
Większych i mniejszych. No, ale Pan, Panie Brachaczek jest taki nowowczesny i
pewnie nawet furę żeś Pan sobie sprowadził zza granicy... Ekologiczną, bo ma
tylko 12 lat :D.

[Gość: anarchoateo]

Ale o ch..j ci chodzi, bo po trzykrotnym przeczytaniu twojej wypowiedzi nadal
nie wiem czy masz okres czy dostałeś od kogoś po mordzie i każdego wokoło się
czepiasz aby podbudować swoje ego.

[Gość: sajetan_tempe]

...przeczytaj czwarty i piąty raz... a jak nie zrozumiesz to trudno, po prostu
musisz uznać, że jesteś imbecylem...

[Gość: anarchoateo]

A jednak mam rację - jesteś pieniaczem :)

[Gość: sajetan_tempe]

Ależ skąd, to tylko testosteron... Gwoli wyjaśnienia, odniosłem się po prostu do
kwitnącej w Polsce świadomości, że rower jest czymś gorszym, środkiem transportu
dla biedaków, przestarzałym i niegodnym dorosłego człowiek... Wydźwięk
wypowiedzi Pana, którego zacytowałem, właściwie mówi o tym, że roweru używają
tylko jacyś menele... Dlatego zaproponowałem mu rozejrzeć się po świecie. Może
to wątek uboczny do głównego tematu, ale zmiana świadomości postrzegania
rowerzystów przyniesie korzyści wszystkim - np. w budowie infrastruktury.

[Gość: ugly_face]

Na szczęście nikomu nie przychodzi do głowy ograniczać prędkość rowerzystom - i
mogą oni jeździć sobie bez ograniczeń z prędkością maksymalną, nie po chodniku
oczywiście :)
Dodam truizm, że po pijaku (0.5 promil), zataczając się, nie da się jeździć z
prędkością ponad trzydzieści na godzinę.
Chociaż może i przepis nie jest absurdalny, bo wyeliminuje rowerzystów
podchmielonych i nikt nie będzie ich podejrzewać o jechanie pod wpływem, nawet
tych z brzydką twarzą. Bo może o to tu chodzi?

Inaczej na drodze, inaczej na ścieżce rowerowej.

[Gość: men]

Owszem, na ogół to rowerzyści odnoszą obrażenia (więc są ofiarami) w
zderzeniu z samochodem, ale prawie zawsze to oni są winni. Czasem
dlatego, że pijani, czasem dlatego, że wolno im jeździć bez
znajomości przepisów ruchu (zniesienie karty rowerowej dla
pełnoletnich uwazam za duży błąd). Dlatego rowerzysta na drodze
publicznj powinien być trzeźwy. Łagodniejsze przepisy mozna
wprowadzić dla ruchu rowerów na sciezkach rowerowycch, ale taki
rowerzysta przekraczając drofgę powinien rower prowadzić. No i
oczywiście wyłączyć karanie rowerzystów poruszających sie po drogach
polnych.

w 100% zgoda

[abrahadabra]

[mako75]

Zgoda. Dorzucibym jeszcze powrot karty rowerowej dla tych co chca poruszać sie po drogach publicznych, ścieżki rowerowe ok. drogi publiczne- karta.
Dość kretynów jeżdżacych pod prąd i ścinających w jakieś dziwne nieznane sposoby skrzyżowania, do tego nie sygnalizując co mają zamiar zrobić na skrzyzowaniu.

[Gość: fhu]

"...ale prawie zawsze to oni są winni"
No,no skąd takie wnioski prowadzisz badania statystyczne?
Miałem niedawno dwa incydenty w których sprawcami byliby kierowcy gdyby nie mój
refleks a głównie wyczucie sytuacji no i szczęście (zignorowanie pierwszeństwa
przejazdu na zielonym świetle przez kierowce skręcającego w prawo oraz brak
sygnalizacji przez kierowcę włączającego się do ruchu, gdyby nie był to manewr
zawracania to może jeszcze do dzisiaj byłbym w szpitalu albo cmentarz) więc
twierdzę stanowczo że głównymi sprawcami niebezpiecznych wypadków z udziałem
samochodów i rowerzystów są kierowcy którzy ignorują fakt poruszania się innych
użytkowników dróg oraz nieznajomość przepisów (nie używanie kierunkowskazów).

Absurd domagac sie wiecej % we krwi

[Gość: vickie]

Dla pijanych kolarzy powinny byc drakonskie kary. Z powodow ktore
przedstawil tydzien temu TK.
Dodatkowo powinno im sie odbierac samochodowe prawo jazdy.

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[klippe]

Zapraszam do zapoznania się z artykułami i do dyskusji na stronie akcji:
wmw24.pl/rowerzysci-nie-kryminalisci/

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: festus]

Jest takie polskie powiedzenie.
Znaj proporcjum mocium panie.
Wydaje mi się, że takiego proporcjum zabrakło poskiemu ustawodawcy.
Za to jak statystyki wykrywalności się poprawiły.
Ale ja chcę być OBYWATELEM, a nie elementem statysycznym!

Więcej promili dla miłośników dwóch kółek

[Gość: Mikar]

A bez tego piwa nie można się obyć? To taki artykuł niezbędny do
życia?

[Gość: mk]

jedziesz gdzieś, jedziesz, jedziesz 5 godzin i jak już dojedziesz to
fajnie jest odpocząć przy piwie.
N.p. w Karwinie Darkov - za mostem - jest stara polska knajpa, leci
telewizja polska, jest czeskie, słabe piwo, fajnie jest tam siąść na
odludziu i wypić czapowanego Radegasta - pooglądać most i Olzę przy
okazji.
Swoją drogą - w Czechach kierowcy samochodów muszą mieć 0,0 promila,
nie wierzę, ze rowerzyści też - choćby pod wspomnianą knajpą, bez
czajenia się, siedzi wielu rowerzystów i piwko piją.

[zigzaur]

Ten postulat 0,0 promila jest niewykonalny.

Po pierwsze, istnieje minimalna fizjologiczna zawartość alkoholu w organizmie
człowieka, wynikająca z fermentacji spożytych produktów zbożowych.

Po drugie, istnieje coś takiego jak czułość przyrządu, czyli minimalne natężenie
sygnału, na jakie dany przyrząd reaguje.

Ciekawostka: w Czechach (a zapewne i na Słowacji) jest przepis, który zabrania
jazdy na zwolnieniu lekarskim. Ustawodawca uważa, że ktoś, kto nie jest zdolny
do pracy, nie może jechać. Kary za naruszenie tego zakazu są takie same, jak za
jazdę po alkoholu.

[Gość: Mikar]

Musisz przy piwie? Nie można przy Coli, soku, kawie?
Czy naprawdę już żadne spotkanie, impreza, a nawet chwila odpoczynku
po wysiłku, podróży itp. nie może obyć się bez piwa? Dzięki takiemu
podejściu do alkoholu już 12-13letni gó...arze sięgaja po piwo. Jak
się widzi takie wzorce dookoła to nic dziwnego, że tak się dzieje.