Dodaj do ulubionych

Pierwszy Embraer 170 dopiero w kwietniu

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 01:21
Jak poinformował prezes lotu, nową 170 dostaną dopiero w kwietniu i to pdo
warunkiem, że ten termin znów się nie przedłuży o kilka miesięcy. Embraer ma
kłopoty z uzyskaniem certyfikatu bezpieczeństwa dla swojego nowego produktu
emb170. To zastanawiające, bo co bedzie jak zaczną spadać?
Obserwuj wątek
    • Gość: stewardesa Re: Pierwszy Embraer 170 dopiero w kwietniu IP: *.chello.pl 05.02.04, 02:52
      Mam nadzieje, ze w ogole nie przyjda! Nie mam zamiaru oblatywac tego samolotu.
      Niech wracaja do dzungli czyli tam skad przyszly!!!
    • Gość: jacek Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.u.mcnet.pl 05.02.04, 13:36
      a kto kupil tego kota w worku - czyli samolot, ktorego nadal nie ma ???
      • Gość: michal_pilot Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.02.04, 19:34
        > a kto kupil tego kota w worku - czyli samolot, ktorego nadal nie ma ???

        kupilo wiele linii na swiecie, nie tylko LOT. Jesli chodzi o kupowanie "kota w
        worku" to to normalka w swiecie lotniczym - tak kupowal PanAm 747, Lufthansa
        737, United i British Airways 777, czy teraz XXX linii lotniczych kupuje A380.
        Pelna lista bylaby na wiele stron.

        Co do certfikatu - to czesto sa rozne opoznienia z roznymi samolotami z wielu
        powodow czasem bardzo blachych - i to nie ma nic wspolnego ze "spadaniem" z
        nieba. Doprawdy idiotyzmy jakie ludzie wypisuja na tym forum to tylko siasc i
        plakac.
        • s0000650014 Re: Embraer 170 - kot w worku ... 05.02.04, 20:36
          Gość portalu: michal_pilot napisał(a):

          > > a kto kupil tego kota w worku - czyli samolot, ktorego nadal nie ma ???
          >
          > kupilo wiele linii na swiecie, nie tylko LOT. Jesli chodzi o kupowanie "kota
          w
          > worku" to to normalka w swiecie lotniczym - tak kupowal PanAm 747, Lufthansa
          > 737, United i British Airways 777, czy teraz XXX linii lotniczych kupuje
          A380.
          > Pelna lista bylaby na wiele stron.
          >
          > Co do certfikatu - to czesto sa rozne opoznienia z roznymi samolotami z wielu
          > powodow czasem bardzo blachych - i to nie ma nic wspolnego ze "spadaniem" z
          > nieba. Doprawdy idiotyzmy jakie ludzie wypisuja na tym forum to tylko siasc i
          > plakac.

          A dla mnie to duza roznica - bo do Boeinga mam zaufanie. A do Embraera? A co
          np. z A320? Jakie 'cuda' wyczynial zanim nie zostalo poprawione oprogramowanie?
          Air France jednym z pierwszych modeli wyladowala w lesie (doslownie) z 3
          ofiarami smiertelnymi. A po wypadku Lufy w W-wie tez dodawali jakas funkcje.
          Niech ten 170 przychodzi i za dwa lata, bylebyl do konca sprawdzony i
          dopracowany.
          • Gość: michal_pilot Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.arc.nasa.gov 05.02.04, 21:08
            Embraer to nie kompletny nowicjusz w budowaniu samolotu. Juz istnieja od chyba
            40 lat jakkolwiek rozkrecili sie naprawde w ciagu ostatnich 10-ciu. Oprocz tego
            glowne podzespoly tego samolotu (elektronika, silniki) nie sa brazylijskie.

            Zaden samolot nie jest do konca "sprawdzony". To ze samolot dostaje certyfikat
            wcale nie znaczy ze za 3 miesiace lub 3 lata beda poprawki. Samoloty po 10-latch
            eksploatacji czesto maja pewne element poprawiane. W zasadzie nie ma samolotu
            na swiecie ktory by sie uchronil od tego.
            Obecne standarty certyfikacyjne sa bardzo rygoryystyczne ale trudno tu mowic o
            100% doskonalosci.
            • andywarchol Re: Embraer 170 - kot w worku ... 05.02.04, 21:28
              Ja jak mam leciec to tak wybieram linie, by nie lecieć Embraerem, bo
              najzwyczajniej nie ufam tym samolotom.
              • Gość: michal_pilot Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.arc.nasa.gov 05.02.04, 21:32
                > Ja jak mam leciec to tak wybieram linie, by nie lecieć Embraerem, bo
                > najzwyczajniej nie ufam tym samolotom.

                jako konsument masz pelne prawo do tego ... powodzenia.
                • andywarchol Re: Embraer 170 - kot w worku ... 05.02.04, 21:34
                  Embraer wydaje mi się poprostu taki tandetny w wykonaniu w porównaniu choćby z
                  boeingiem czy airbusem, dlatego nie ufam tym samolotom. Poza tym bilety na
                  Embraery powinny byc zdecydowanie tańsze bo konfort podróży tam jest okropny.
                  • Gość: michal_pilot Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.arc.nasa.gov 05.02.04, 22:12
                    ja osobiscie tej tandety nie widze. Lecialem ERJ-145 i jest naprawde bardzo
                    fajny. Zawsze mniejszy samolot bedzie troche ciasniejszy. Jak mowisz o tandecie
                    to niestety wszystkie ruskie samoloty sa strasznie tandetne. Przypadz sie jak
                    skrzydla sa nitowane (z bliska), precyzja wykonczenia poszczegolnych elementow -
                    wlos na glowie staje - mimo ze one "masywnie" wygladaja. Ja definitywnie nie
                    lacze "masywnosci" z solidnoscia budowy. 2 rozne rzeczy. Ale tych samolotow
                    prawie nigdzie nie ma poza Rosja i Afryka ....
                    • Gość: antois Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 22:56
                      A ja widzę tandete wyraźnie w porównaniu z airbasami i boeingami. Ciasnota i
                      niewygoda i tanie materiały (wszystko w porównaniu). A co do rusków, to wolę
                      lecioec tu 154 niż emb 145. Tutka jest luksusowa w porównaniu z embrionem.
                      • Gość: L Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.futuremedia.pl / *.futuremedia.pl 12.02.04, 12:18
                        Życzę wielu pięknych chwil przeżytych na pokładach twoich ulubionych samolotów.
                        Jak widzę posiadasz "rozległą" wiedze techniczną z dziedziny lotnictwa.
                        Szkoda tylko że ogranicza się tylko do szerokości fotela.
                        • Gość: antois Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.04, 12:32
                          Bo to jest samolot pasażerski a wygoda pasażera jest sprawą priorytetową zanim
                          jeszcze raz zdecyduje się na ten typ samolotu. W embraerze 145 jest wzdłuż
                          ciasnego przejścia na suficie czarna linia, którą rysują stewardessy z
                          malowanymi włosami oraz wsiadający i wysiadający pasażerowie. Ja ze swoim
                          (srednim przecież) 184cm muszę iść ze spuszczoną głową. Wsółczułem stewardowi
                          co musiał kilkanaście razy tak chodzic. Widać było jak boli go kregosłup. Wielu
                          ludzi wybiera takie loty, które nie są obsługiwane przez EMB i ja sie temu nie
                          dziwie. Jeśli już lecieć w takich warunkach, to choćby za połowe ceny.
        • Gość: jacek Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.u.mcnet.pl 06.02.04, 11:39
          michal_pilot ma talent do zarzucania oponentow dziwacznymi porownaniami -
          kompletnie nie pasujacymi do sytuacji

          mala linia lotnicz nie powinna byc lideram w eksperymentach - zwlaszcza gdy
          umowe o zakupie podpisuej sie na tydzien przed dymisja ...

          smierdzi to z daleko

          zas opoznienie certyfikatu wynikalo chocby ze zjechania embka z pasa
          startowego - i paru innych powaznych bledow
          • Gość: michal_pilot Re: Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 19:39
            > michal_pilot ma talent do zarzucania oponentow dziwacznymi porownaniami

            dziwaczny to moze w twoim ograniczonym umysle ... twoja wiedza o lotnictwie
            sprowadza sie do brzdekania w klawiature komputera. Lepiej podnies dupe ze
            stolka i rusz w swiat. Powietrze ci dobrze zrbi.
            • Gość: jacek Embraer 170 - kot w worku ... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.04, 15:04
              twoja fixacja na lotnictwie to jeszcze nie wiedza
    • Gość: Lukasz Juz lataja w USA ! IP: 204.60.124.* 06.02.04, 15:53
      N.p. w US Airways - choc nie komercyjnie (szkoleniowo, pokazowo -marketingowo),
      ale lataja i to bardzo ladnie, wygodnie, szybko i ciocho.
      • Gość: Lukasz wiecej IP: 204.60.124.* 06.02.04, 16:00
        na prawde z punktu pax'a sa o wile bardziej wyfodniejsze od EMB-135/145 -
        komfort nawet wiekszy niz w B737, bo nie ma tych srodkowych miejsc bardzo dobre
        ergonomiczne fotele
        • Gość: antois Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 17:14
          Zobacz na stronach fachowych, z jakich materiałów jest wykanoany 170. Są to
          tanie i dawno już nieużywane przez boeinga materiały. Poza tym certyfikatu nie
          dostali ponieważ awionika jest niesprawna (produkowana w Tajlandii), przez co
          samolot ma problemy ze sterownością. Kabina w porównaniu z kabiną nowego
          boeinga czy airbusa to jak porownać buty skórzane z butami skóropodobnymi.
          • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 19:44
            > dostali ponieważ awionika jest niesprawna (produkowana w Tajlandii), przez

            ciekawe skad ty bierzesz te bzdury. Awionika tego samolotu pochodzi od
            Honeywell - najwieksza i najbardziej renomowana firma w tej branzy na swiecie.
            Uzywana przez Boeinga i Airbusa. Oprocz Honeywell i Rockwell-Collins
            praktycznie nie ma nikogo innego w tej branzy.
            • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 19:47
              Awionika 190 to Primus Epic (produkcji Honeywell). Uzywany juz w innych
              samolotach.
              Awionika 145 to jest Primus 1000 (tez Honeywell).
              • Gość: antois Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 20:52
                Tak, ale produkowana w Tajlandii.
                • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 21:42
                  nawet - no to co ?

                  To jest produkt Honeywella - jako wielo-narodowy koncern oni maja miejsca
                  montazu po calym swiecie i byc moze nawet dla Boeinga montuja na tej samej
                  linii produkcyjnej. Honeywell jest odpowiedzialny za ten produkt a nie paniusie
                  na linii montazowej w Tajlandii.

                  Ty sobie mozesz uwazac co chcesz o tym samolocie - liczy sie to co mysli o nim
                  reszta swiata. Najbardziej renomowane firmy lotnicze po obu stronach Atlantyku
                  go zamowily (lacznie ze Swiss Air). Oni jakos nie widza "tandetnych"
                  materialow - i rzesze zachodnich konsumentow ktore nim lataja. Natomiast nikt z
                  nich nie dotknie nawet twoje "tutki".
                  • Gość: jacek swiss - renomowany bankrut ... IP: *.u.mcnet.pl 12.02.04, 12:39
                    majacy klopoty z plynnoscia i zyjacy ze sprzedazy slotow

                    a swije zamowienie juz dawno zmniejszyli ...

                • Gość: L Re: wiecej IP: *.futuremedia.pl / *.futuremedia.pl 12.02.04, 12:30
                  Dla ciebie drogi "antois" lepsze będzie forum gospodyń wiejskich.
                  Twije wypowiedzi są godne lidera Samoobrony, niby na temat ale całkiem bez
                  sensu.
          • Gość: Wojtek Re: wiecej IP: *.chello.pl 06.02.04, 22:59
            No dobrze. To w takim razie, pytam powaznie, ktore to materialy uzyte na
            Embraerze 170 sa do bani(znawco)?
            Uwazam, ze znasz sie na tym jak kot na kwasnym mleku ?
            Ja jestem, niestety, z tym na biezaco.
            • Gość: Giośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 23:09
              Nie wiem jak jest w Embraerze 170, ale moge porównac 145 z boeingami, jakimi
              latam, gdzie faktycznie te Embraery wyglądają tandetnie. I przyznaje, że
              unikam tych samolotów jak ognia.
              170 nie znam, ale i tak wolę latac boeingami i airbusami
              (ewentualnie "tutkami", bo mam do nich sentyment) niż Embraerami. Boeing i
              Airbus to dobrze sprawdzone marki, po co eksperymentować z cudami techniki
              rodem z Brazylii?
              • cavy Re: wiecej 06.02.04, 23:26
                Wydaje mi się że 145 sie im udał. Zbudowano ich ponad 370, rozwalily sie 3 bez
                ofiar w ludziach: 1 -lot treningowy, 2- twarde lądowanie 3-wjechal w hangar
                przy probie silnikow. www.aviation-safety.net/database/type/222.shtml
                Lecialem nim tylko raz (BA) i nie zauwazylem zeby byl specjalnie tandetny poza
                tym ze ciasny.
                • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 23:32
                  tez lecialem. 3 razy. Nic tandetnego nie widzialem poza tym jak mowisz - ciasny
                  ale mialem miejsce pojedyncze przy oknie i przy przejsciu jednoczesnie - nic
                  takiego w Boeingu i Airbusie nie zobaczysz !!. Fajna maszyna. Rozmawialem z
                  pilotami - mowili o nim w samych superlatywach.
                  • Gość: Goska Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 23:34
                    A czy ci piloci mogli by mówić inaczej?
                    • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 23:37
                      > A czy ci piloci mogli by mówić inaczej?

                      mogliby. Mogliby nic nie powiedziec. Albo cos belknac. Albo powiedziec "idz na
                      miejsce i zapnij pasy".
                      • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 23:41
                        A latali na czymś lepszym, mieli porównanie? Z reguły piloci zaczynają od
                        mniejszych samolotów.
                        • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.02.04, 23:50
                          > A latali na czymś lepszym, mieli porównanie? Z reguły piloci zaczynają od
                          > mniejszych samolotów.

                          jesli ty "lepszy" kojarzysz z "wiekszy" to trudno dyskutowac (czy arbuz jest
                          lepszy od pomaranczy bo jest wiekszy ?) .. tak pilocie zaczynaja od mniejszych
                          samolotow ... znajdz sobie innego partnera do dyskusji o "lepszy" i "wiekszy".
                          • Gość: Goska Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.04, 00:02
                            Mówiąc "lepszy" miałam na mysli marki o najwiekszej światowej
                            renomie,cieszacych sie najwiekszym zaufaniem i pasazerów i linii lotniczych
                            tj. Boeing czy Airbus. Tak sie składa, że to są większe samoloty niż Embraery.
                            Zadziwiająco to uprosciłeś, robiąc ze mnie idiotkę.
                    • Gość: Lotnik Re: wiecej IP: *.futuremedia.pl / *.futuremedia.pl 12.02.04, 12:41
                      Mogli by droga Gosiu.
                      Kilku z nich nie jest zadowolonych ( Latali wcześniej na innych i tamte
                      bardziej im się podobały. Teraz zresztą większość z nich przechodzi na 170-kę ).
                      Samolot jest bardzo nowoczesny , dobrze wyposażony i fajnie lata ( 737
                      300,400i500 to muzeum w poruwnaniu do EMB145 ).
                      • Gość: michal_pilot Re: wiecej o nowoczesnosci .... IP: *.arc.nasa.gov 12.02.04, 22:14
                        > 300,400i500 to muzeum w poruwnaniu do EMB145 ).

                        Rozumiem co chesz powiedziec - ERJ145 posiada znacznie bardziej nowoczesny
                        rozklad monitorow (to technologia troche mlodsza od 737-400/500) i dlatego moze
                        uchodzi za bardziej "nowoczesny". Ale nie tylko na tym polega nowoczesnosc. Otoz
                        ten 'muzealny' 737-400 ma autothrottle i ma VNAV i ma automatyczne ladowanie
                        czego ERJ-145 nie ma.
                        ERJ-145 tego nie ma bo to sa dosc drogie zabawki. Wogole auto-pilot 737-400 jest
                        duzo lepszy niz ten na ERJ-145 i kazdy ERJ-145 pilot o tym wie.
                        Tak wiec jak mowimy o "nowoczesnosci" pamietajmy o roznych tego typu "kwiatkach".
                      • Gość: Cavy Re: wiecej IP: *.netcontrol.pl / *.netcontrol.pl 12.02.04, 22:25
                        A jakbys Lotniku skomentowal wzmianke o ERJ w tym poscie?
                        usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.rec.lotnictwo&tid=1004217&pid=1004791
                        • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.arc.nasa.gov 12.02.04, 23:36
                          niepytany ale dorzuce swoje 3 grosze ..

                          Stwierdzenie "LOT kupilby cos lepszego gdyby tylko mial pieniadze .." brzmi
                          wrecz humorystycznie. Pytam sie a niby co mialby kupic ? W tej klasie samolotu
                          (regionalny jet na 40-60 osob) sa w zasadzie tylko 2 mozliwosci albo ERJ-145
                          albo Bombardier CRJ-200/400. Oba podobne w cenie. Oba ciesza sie uznaniem. Oba
                          bardzo nowoczesne. W USA lataja i tym i tamtym chyba w podobnej ilosci coc sadze
                          ze ERJ-145 jest troche wiecej - Continental i American A. maja ich na grbue
                          dziesiatki.

                          Kazdy pilot moze czegos nie lubiec. Ale watpie aby ten pilot reprezentowal
                          typowego pilota LOTu latajacego na ERJ. To taka gadanina ...
                          • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.04, 23:46
                            LOT przecież nie kupuje tych samolotów, one tylko bedą latac w barwach LOT a
                            właścicielami bedą banki, zresztą tak jak 90% obecnych samolotów LOT.

                            Samoloty 40-60 miejscowe LOT posiada (emb145). Po co mu więcej Embraerów? Ano
                            po to ponieważ nie potrafi zapełnić boeingów 737. Poza Londynem to latają one
                            pół puste. Co do Embraerów to lubią je tylko piloci tylko przeszkoleni na
                            Embraery. Piloci z Boeingów się z nich śmieją, okreslając mianem "cuda techniki
                            brazylijskiej..."
                            • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.arc.nasa.gov 12.02.04, 23:54
                              >Piloci z Boeingów się z nich śmieją, okreslając mianem "cuda techniki
                              >brazylijskiej..."

                              Nie wiem doprawdy ile tam jest tej "techniki brazylijskiej" jakby to tak
                              podliczyc. Wszytkie glowne podzespoly tego samolotu sa amerykanskie. Silniki -
                              Rolls Royce/Allison robione w USA, cala elektronika-awionika - rodem z Honeywell
                              (amerykanska firma). Systemy klimatyzacji, podwozia ... nic w tym brazylijskiego
                              nie ma. Integracja calosci do kupy i cale "aluminium" jest brazylijskie.
                              Oczywiscie nie umniejszam roli brazylisjkich inzynierow ktorzy calosc
                              zaprojektowali i ktorzy za ten samolot dostali rozne nagrody...
                              • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.04, 23:56
                                ...oprócz certyfikatu bezpieczeństwa, którego uzyskanie przedłuża się już o pół
                                roku.
                                • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.arc.nasa.gov 12.02.04, 23:58
                                  temat tego watku (rozpoczetego przez "Lotnika") to samolot ERJ-145. Goska - nie
                                  na temat.
                                  • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.04, 00:02
                                    Daj spokój już z tym 145. Ciasny, niewygodny, klaustrofobiczny samolocik. Każdy
                                    pasażer unika go jak ognia. I złości się jak podstawiają embraera. A 170 to
                                    faktycznie musi sporo zmienić w tej hamerykanskiej awionice by dostać
                                    certyfikat bezpieczeństwa już w kwietniu. Jak znam życie to dostanie go dopiero
                                    po sezonie.
                                • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.arc.nasa.gov 13.02.04, 00:14
                                  > ...oprócz certyfikatu bezpieczeństwa, którego uzyskanie przedłuża się już o pół

                                  ostatnie wiadmosci mowia ze dostanie certyfikat 20 lutego 2004. A wiec niech
                                  polscy histerycy wypelnia nastepne 8 dni na rozrywaniu szat ...
                                  • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.04, 00:30
                                    Mam nadzieję, że wiesz, że ten termin już przekładano kilka razy z różnych
                                    powodów, problemów technicznych i przeróżnych niedomagań. Mówisz 20 lutego, no
                                    cóż, zobaczymy...
                                    • Gość: michal_pilot Re: wiecej IP: *.arc.nasa.gov 13.02.04, 02:11
                                      ERJ-170 juz w grudniu dostal tzw. "provisional certificate" czyli "wstepny"
                                      certyfikat. Taki certyfikat pozwala liniom lotniczym na zaczecie szkolenia zalog
                                      na symulatorach i na ukladanie rozkladu lotow. Zaden samolot ktory ma powazne
                                      problemy techniczne nie moze dostac takiego certyfikatu - jest to zielone
                                      swiatlo dla linii lotniczych aby dac im czas na serio przygotowac sie do
                                      eksploatcaji danego samolotu..
                                      • Gość: Gośka Re: wiecej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.04, 02:36
                                        No i LOT przygotowany był na styczeń. Niestety przeciągnęło się. Zobaczymy na
                                        jak długo, bo coś nie chce mi się wierzyć , że do 20 wszystkie usterki i
                                        niedomagania usuną.
                                        • Gość: cavy Re: wiecej IP: *.netcontrol.pl / *.netcontrol.pl 13.02.04, 21:35
                                          www.airliners.net/discussions/general_aviation/read.main/1399839/
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka