ned_flanders 07.04.04, 17:18 Goski, to teraz dolaczyl jeszcze jakis Jacek.... Ta sama rodzina? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 09:00 sumienie - lotnictwo to nie tylko przygoda i przyjemnosc - to takze ogromne koszty dla srodowiska i spolecznestwa wokol dawnych baz sowieckich umieraja w cierpieniu i samotnosci wdowy - ich mezowie rolnicy zmarli - na raka lub zawaly serca - domy maja popekane mury i pozrywane dachy - NIGDY NIE DOSTALY GROSZA ODSZKODOWANIA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 09:09 wdowy czesto umieraja w samotnosci, takie jest zycie. Wielu ludzi umiera na raka lub zawal serca mimo ze nie zyja wokol baz sowieckich. W sytuacji, korej opisu uzywasz, zeby wymusic tanie lezki, jest wiele osob z lotnictwem nic nie majacych wspolnego posrednio lub bezposrednio. Uzylbym mocniejszego slowa ale powiem jedynie ze pierdolisz glupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 09:46 glupis smieszni sa ci posiadacze 'wtajemniczenia' - a my mamy doplacac do waszej zabawy i znosic wasz halas i spaliny ??? skonczyly sie czasy liniowego rozwoju - czas zaczac liczyc sie z innymi Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 09:59 Czy ty w ogole fizycznie funkcjonujesz na tym swiecie, czy w jakims rownoleglym wszechswiecie wymyslonym przez siebie samego po lekturze zbyt wielu ksiazek sci- fi? Jakie "wtajemniczenie", o czym ty mowisz? Wez zacznij brac z powrotem te lekarstwa co ci przepisali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 10:02 nawiazuje do pojecia, ktorego sam fląders uzyles skoro sa ludzie nie majacy nic wspolnego z lotnictwem - to sa i inni - lepsi czyli wtajemniczeni co to znaczy 'brac z powrotem' ??? Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 11:19 Taaaak... ty faktycznie funkcjonujesz w innym wymiarze. Mozesz zacytowac, gdzie ja tego pojecia uzylem? A "brac z powrotem" oznaczalo, ze leczyles sie kiedys ale (jak wielu chorych psychicznie) stwierdziles, ze leki ci juz sa wiecej nie potrzebne i przestales je brac. I dlatego powinienies je zaczac brac ponownie, zeby ci sie polepszylo i zebys przestal pierdolic glupoty tutaj. (Lord, forgive me!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 11:28 pieprzysz facet - w przypadku tych biednych kobiet i ich sp mezow w prosty sposob mozna wykazac zwiazek ich przedwczesnej smierci z halasem lotniczym - wiele lat uskarzali sie na halas, wibracje, wybudzenie w nocy oraz to co widac golym okiem - pekajace mury i pozrywane dachy mozna powiedziec, ze ich los jest wyjatkowy - bo rzeczywiscie niewiele osob bylo narazonych na tak intensywny halas - tylko ze do dzis nie wyplacono zadnych odszkodowan ... natomiast przy mniej intensywnym za to dlugotrwalym halasie lotniczym mechanizm jest taki sam - tylko o mniejszej czestosci wystepowania w populacji na swiecie istnieje wiele studiow i badan w zakresie - w Polsce nadal zakrywa sie uszy i patrzy w inna strone ... Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 11:51 A jaka proporcje w ich diecie stanowily tluszcze - smalec, golonka, slonina? Czy byly to osoby palace? I dlaczego tylko ta kleska dotknela tylko mezczyzn? Kobiety sa jakos bardziej odporne? I moglbys skierowac mnie do zrodla, w ktorym udokumentowane sa dowody na bezposrednie polaczenie smierci tych ludzi z halasem? Nowe zjawisko medyczne - rak (czego?) spowodowany zerwanym dachem. W USA, w "Tornado Valley", gdzie im dachy zrywaja co roku musi byc straszne zatrzesienie ludzi chorych na raka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 13:14 kobiety sa bardziej odporne - swiadczy o tym to ze dluzej zyja - w szczegolnosci mechanizm reakcji na stress u mezczyzn latwiej ulega zaburzeniom - jesli chodzi o golonke i gorzale - ich wplywu tez nie da sie tu wykluczyc - niemnej jednak mowimy o obszarach wiejskich i latach '70 - '80, gdy wsrod rolnikow pilo i jadlo sie obficie raczej tylko w swieta ... zrodla www.areco.org np. Heathrow placi rocznie kilka milionow funtow za remont zerwanych dachow - odkad przegrali kilka procesow ... badania nt zwiazku raka i zawalow sa rowniez na www.bundesumweltamt.de a takze www.fluglaerm.de Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 14:03 Nie chodzi o obficie, tylko co. Jak jedli niezdrowe jedzenie (i nie chodzi mi tu o to czy skazone czy nie tylko o zawartosc tluszczu itp), przygotowane w niezdrowy sposob (np. smazenie), to nawet male ilosci a czesto (typu ziemniaki ze skwarkami i chleb ze smalcem) sa w sanie doprowadzic do miazdzycy, zawalu i raka. A i pewnie palili przy tym duzo dobrych papierosow typu Sport czy Popularne, co niewatpliwie odjelo im troche lat. Trudno wiec dowiesc, ze to halas samolotow a nie styl zycia spowodowal ich choroby. Kobiety nie koniecznie sa bardziej odporne. Tylko moze co innego je stresuje. Wez jeszcze pod uwage to, ze mowisz o pokoleniu ludzi, ktorzy przeszli wojne. Wiekszosci tych facetow to na dobre nie wyszlo. To ktore czynniki byly wazniejsze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 14:22 pewnie wiele czynnikow - fakty niepodwazalne sa takie, ze wszyscy skarzyli sie na halas, domy sa popekane i facetow nie ma ... w latach 60 uznawano palenie papierosow za zdrowe - malo tego zalecane dla uspokojenia przez lekarzy !!! wyniki badan o szkodliwosci palenia papierosow przez lata chowano do szuflad i oddalano wnioski o odszkodowania jako bezzasadne ... natomiast teraz wplyw halasu - szczegolnie nocnego na - zawaly i nowotwory juz jest znany - pomijac oczywiscie niezwykle efektywny wplyw spalin lotniczych na raka i choroby pluc - substancje czynne sa o 3 rzedy wielkosci bardziej skuteczne - niz w przypadku innych spalin (z wyjatkiem autobusow z Otwocka) jest tez - obecnie w polskim kontekscie mocno egzotyczny (jeszcze) motyw emisji gazow cieplarnianych - Blair wpadl w panike po obejrzeniu najnowszych wynikow badan - UK grozi zlamanie zobowiazan z Kyoto !!! motyw ten dotknie nas pewnie wkrotce - mimo, ze nasz wklad jest niewielki Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 23:43 Wszystko cacy ale jezeli nie mozna wykluczyc, ze ci faceci umarli na raka bo palili po 40 Sportow dziennie, to twoje argumenty sa o kant stolu potluc. Najpierw udowodnij, ze umieralnosc/zachorowania na raka lub choroby ukladu krazenia wsrod tej wybranej grupy byly/sa wieksze niz wsrod porownywalnej grupy kontrolnej z innego regionu (i.e. nie wystawionej na szkodliwe dzialanie halasu). Mozesz wytlumaczyc, w jaki sposob halas powoduje nowotwory? Ot, ciekawostka taka medyczna. I konkretnie jakie nowotwory? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 09.04.04, 09:01 to znany mechanizm - halas powoduje reakcje stresowe - tak nasz organizm zostal zaprogramowany przez tysiaclecia - bez tego nie byloby budzikow !!! organizm sobie dobrze rzadzi ze stresem po wybudzeniu - wytworzone hormony zostaja 'zagospodarowane' bez szkody dla organizmu w nocy - kiedy spisz - uklad alarmowy dziala - reaguje na halas wytwarzajac hormon stresu (kortyzol) - halas nie zawsze powoduje wybudzenie - ale zaburza uklad faz snu - sen trwa dluzej i jest mniej efektywny - oprocz tego kortyzol powoduje powolne zmiany z ukladzie krwionosnym i odpornosciowym spiacej osoby - po dluzszym czasie pojawia sie szereg schorzen od alergii i bialaczek po miazdzyce i zmiany nowotworowe (tu z pewnoscia bardziej skuteczne sa spaliny lotnicze - powoduja one inne typy nowotworow) oczywiscie latwo wykluczyc te zjawiska w Polsce - nie prowadzac badan pod tym katem na swiecie powstaje coraz wiecej programowa badawczych nad populacja wokol lotnisk - w Polsce udaje sie ze porblemu nie ma nie ma sie co dziwic - podobnie nie dostrzega sie kwestii lokalnych podtopien wokol lotniska, nie ma zadnego monitoringu zanieczyszczen powietrza !!! taka to kulawa nowoczesnoc ... Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 09.04.04, 10:18 Sluchaj - opublikuj te swoje "badania" w BMJ albo jakims innym czasopismie medycznym, bo wiesz jestes ewenementem na skale swiatowa. Moze ci i Nobla dadza? Oglaszasz tu jakies odkrycia do tej pory medycynie nie znane. Kortyzol i inne hormony kory nadnerczy raczej pomagaja zwalczac alergie a nie je wywoluja. Twoje rozumowanie rowniez robi bardzo szybki skok myslowy (wygodnie bo nic nie trzeba udowadniac) poprzez uzycie wyrazenia "po dluzszym czzasie" pojawia sie cos tam cos tam. To sa domysly a nie dowody naukowe!!! I jeszce moze trzeba dodac, ze podwyzszone poziomy kortyzolu moga byc spowodowane schorzeniami (zwlaszcza nowotworami) kory nadnerczy i przysadki. To co tu do czego w koncu prowadzi? Mnie sie wydaje, ty naukowcu z bozej laski i specjalisto od wszystkiego, ze to prowazi do jednego wniosku - nie znasz sie na niczym i robisz szum na podstawie wlasnych wymyslow. Koniec tej dyskusji - z ignorantami nie rozmawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 09.04.04, 10:25 publikacje na ten tamat funkcjonuja w obiegu ponad 20 lat ... co nie zmienia faktu, ze wymagaja dokladnej analizy - chocby dla celow prognozy kosztow leczenia itp - czyli trzeba poznac - rozklad wystepowania, podatnosc, czas do ujawnienia, oczywiscie latwiej jest schowac glowe w piasku - tak kiedys bylo ze szkodliwoscia palenia wskazalem na zrodla - kazdy moze sprawdzic Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 11:25 Jak ludzie nie majacy nic wspolnego z lotnictwen sa wtajemniczeni? Mozesz to wyjasnic? Zreszta, wiesz, nie wyjasniaj... Wiesz, idz moze na skrzyzowanie Marszalkowskiej i Jerozolimskich i podpal sie tam na znak protestu. Zrobisz wszystkim wielka przysluge. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 11:30 nie zrobie ciu fiut_fląder tej przyjemnosci i tak jak udalo nam sie uwalic rozporzadzenie o OOU uwalimy pozwolenia na rozbudowe lotniska Okecie i doprowadzimy do ograniczenia ilosci operacji lotniczych Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 11:45 Szkoda, ze nie zrobisz. Ale wiesz, przekonales mnie do swojego argumentu! Zgadzam sie z toba, ze srodowisko wplywa na zdrowie ludzi. Zwlaszcza zbyt duza ilosc olowiu i innych ciezkich metali w powietrzu i wodzie. Jak wiadomo, wywoluja one zaburzenia psychiczne. I ty jestes tego najlepszym dowodem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 13:07 pewnie bys pekl z zazdrosci jak by przeczytal opinie psychiatry na swoj temat - twoje posty zdradzaja ciekawe aspekty ... Odpowiedz Link Zgłoś
ned_flanders Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa 08.04.04, 14:06 Jesli uznamy, ze zaawansowany stan twojej choroby jest czyms do czego mozna aspirowac, to peklbym, bo do ciebie jest mi (i innym normalnym ludziom) baaaaaaardzo daleko. Tylko widzisz, problem w tym, ze nikomu z nas nie spieszy sie, zeby dogonic ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.u.mcnet.pl 08.04.04, 14:23 sadzac z postow - twoj stan przekroczyl juz zakres opisywany w podrecznikach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syn_pasazera Re: jacek - czyli druga strona lotnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 10:45 jacek - nie pij juz wiecej na tym swoim squacie pod Okeciem. Juz raz cie przestrzegalem - zasniesz od tego, z papierosem w reku i cala ta twoja samowolka pojdzie z dymem. Jak wtedy bedziesz mogl myslec o wymuszenia odszkodowania na PPL ? Juz to nie wydaje sie mozliwe a jak jeszcze stracisz swoj baraczek to juz bedzie koniec. Tak wiec polewaj w mniejsze szklanki. Do zobaczenia niedlugo w nowym, przestronnym terminalu na Okeciu ! A potem trzeba pomyslec o trzecim pasie startowym ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.u.mcnet.pl 09.04.04, 10:47 i w nowym terminalu na Goclawiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syn_pasazera Re: witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 11:29 Pozdrowienia z cichej Saskiej Kepy ! Czyzby nerwy juz nie te - czy dzisiaj rano przelatywalo za duzo samolotow. Teraz juz moze byc tylko gorzej dla ciebie. Do zobaczenia w nowym, przestronnym terminalu na Okeciu ! Juz niedlugo ! A potem trzeci pas startowy ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.u.mcnet.pl 09.04.04, 11:37 Saska Kepa dzis cicha ?? zamknales juz sowja bude na stadionie ??? do zobaczenia na lotnisku na Goclawiu - dostaniedz piataka za wyglansowanie butow pasazerom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syn_pasazera Re: witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 12:33 Tam gdzie ja mieszkam jest cicha - na szczescie :) I jest cicha jak na srodek miasta. Przynajmniej w porownaniu z twoja samowolka pod Okeciem gdzie przelatuja dziesiatki samolotow dzienie. A bedzie z toba jeszcze gorzej - po rozbudowie terminala i dodaniu trzeciego pasa startowego beda setki samolotow dziennie. Wytrzymasz to ? Przez nastepne 30 lat ? Nie wydaje mi sie ? Rzobierz lepiej ten swoj nielegalnie postawiony baraczek i przenies sie gdzie indziej. Niemniej jednak: Do zobaczenia w nowym, przestronnym terminalu na Okeciu ! Juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.u.mcnet.pl 09.04.04, 13:43 te pol godziny mozna sie potloczyc - w tramwajach i autobusach warunki sa gorsze - mozna tez zrobic zakupy w 'bezclowym', nic sie nie stanie nie wiesz co to jest tramwaj - wpadnik do Warszawy - zobaczysz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syn_pasazera Re: witamy pasazera na Polach Mokotowskich !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 14:23 O tu juz sie zaczynasz powtarzac. Ale w takim razie ja tez ci wkleje z automatu: ja sie nie ciesze ze inni maja gorzej - tramwaje i autobusy tez powinny byc porzedne i jezdzic czesto. Wpadnij na lotnisko i zobacz ze miejsca brakuje tez przed strefa wolnoclowa - tam gdzie sie odprawiaja pasazerowie, zegnaja sie odprowadzajacy, itd. Lotnisko to nie tylko te hektary podlog ktore zamiatales - ale wyglada na to ze nigdy nie podniosles glowy znad swojej szmaty. Ale wszystko sie zmieni po oddaniu nowego, duzego terminala i trzeciego pasa startowego. Juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.u.mcnet.pl 13.04.04, 09:11 kiedy na jesieni 2002 roku podpisywano kontrakt znawcy podkreslali zadziwiajaco niska cene kontraktu - 200 mio USD wtedy nie wygladalo to tak zle jak teraz - dlaczego ? koszty budowy - ponoszone w wiekszosci w Euro - to wedlug owczesnego kursu Eur/USD to mniej wiecej 220-230 mio Euro (rownowartosc kontraktu - 200 mio USD) wedlug obecnego kursu Eur/USD daje to kwote 260-280 milionow USD !!! widac z tego, ze Budimex-owi oplaca sie zerwac kontrakt i zaplacic 20 mio USD kary !!!!! inaczej - nawet jesli wyblaga znizki u dostawcow - straci ponad 50 milionow USD !!!! dltaego prezes Budimex-u sprzedal swoje akcje - glupi nie jest !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 09:43 To juz gdzies widzialem. Jak duzo akcji ma prezes ? Czy sprzedaje je codziennie ? A ja jednak sobie mysle, ze zobaczymy sie w nowym, przestronnym budynku terminalu na Okeciu ! Juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.u.mcnet.pl 13.04.04, 09:50 sprzedal wszystkie w jednym strzale - jak zorientowal sie w rozmiarach kleski !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 15:33 A terminal mimo tego rosnie w oczach ! Osobiste strategie inwestowania prezesa Budimexu, podobnie zreszta jak twoje obsesje jakos nie wstrzymuja tej budowy. Tak wiec mysle ze juz niedlugo sie doczekamy nowego, przestronnego terminalu na Okeciu - a to tylko poczatek zmian :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.u.mcnet.pl 13.04.04, 15:56 przestronny - nie ograniczony ani dachem ani scianami ...bezkresny !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 16:22 > przestronny - nie ograniczony ani dachem ani scianami ...bezkresny !!! albo rzeczywiscie jeszcze nie doszedles do siebie po "swietach" albo znowu prezentujesz wyobrazenie lotniska z lat 20 XX wieku (jak w twoim pomysle z lotniskiem na Polach Mokotowskich). Terminal to budynek - ze scianami i dachem. Porzadny, duzy, obliczony na lata - nie tak jak ta twoja samowolka, za ktora starasz sie wyludzic odszkodowanie. Zreszta, bedziesz mogl zobaczyc na wlasne oczy - juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.u.mcnet.pl 13.04.04, 16:25 na sciany i dach nie wystarczy - ale dzieki temu bedzie jeszcze bardziej przestronny i pomiesci wiecej pasazerow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 16:42 Na pewno wystarczy - teraz gdy wyludzacze odszkodowan odchodza z niczym - pieniadze zostana skierowane tam gdzie powinny byc: na budowe nowego, przestronnego terminalu na Okeciu ! Czekamy z niecierpliwoscia na otwarcie ! Juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
homer_simpson Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! 13.04.04, 17:27 BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORING!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 17:41 No to pobaw sie ze swoim ptaszkiem zamiast czytac. Bedziecie mieli razem chociaz troche zabawy - bo wyraznie wam tego brakuje. Tylko nie przesadz - nie ukrec mu glowki przypdkiem - bo ptaszek ma ci wystarczyc na dlugie lata. A ja uwazam, ze nowy terminal na Okeciu i tak bedzie zbudowany ! Juz niedlugo ! Odpowiedz Link Zgłoś
homer_simpson Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! 13.04.04, 18:39 Wybacz - nie wiem, jak to sie stalo. Moj komentarz nie byl skierowany do ciebie tylko do jacka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer Re: prezes Budimex-u sprzedaje akcje !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.04, 19:33 W takim razie przepraszam bardzo ! Myslalem zes sie znudzil powazna dyskusja prowadzona na ten wazki temat i domagales sie wiecej igrzysk odpowiednich dla twojego pacholecego wieku :) Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś