Stopover na jakiej zasadzie

19.11.04, 08:06
Czy ktos wie na jakiej zasadzie firmy lotnicze Robia takzwany stopover jak
leca gdzies? Chodzi mi np. o Lufthansa(LH) FRA-CPT-JNB. Lub AirCanada(AC) YYZ-
SCL-EZE....Jesli sie nie myle jest jakas nazwa na takie zatrzymanie sie "5
right" czy cos takiego. Lub Philipines Airlines MNL-YVR-LAS. Wtedy
pasazerowie wysiadaja np. w Vancouver a inni contyuja podroz lub i sie do
nich wiecej osob dosiada w Vancouver. Jak dana linia "wynegociowuje" sobie
takie prawo? To co LOT by mogl leciec np. WAW-YYZ-ORD? Czy ta sa jusz raczej
wypadki ze Pilot nie Moze kontynuowac leciec bo ma swoje godziny Maximum na
dzien przekroczone? Lecialem LH raz z FRA-GRU-SCL i pamietam ze byl inny
pilot. Kilka linni to robi moze LOT by se tak wybral WAW-YYZ-HNL? Wiem ze
raczej nie mozliwe z 767 ale jestem ciekaw jaka jest zasada lub regula na to.
    • gdabski Re: Stopover na jakiej zasadzie 19.11.04, 18:42
      Chodzi Ci o 'Fifth Freedom Rights' czyli prawo przewoźnika z państwa A do
      przewozu pasażerów/cargo między państwami B i C jako kontynuacji rejsu z
      państwa A. Posiadając takie prawa linia lotnicza może sprzedawać bilety z A do
      B, z A do C, z B do C i vice versa.
      Generalnie trudno otrzymać takie prawa, bo, biorąc twój przykład WAW-YYZ-ORD,
      amerykanie i kanadyjczycy mie mają żadnego interesu w tym, by wpuszczać na
      rynek YYZ-ORD konkurencji dla swych rodzimych przewoźników. Znacznie prościej
      uzyskać prawa do latania WAW-YYZ-ORD bez możliwości sprzedawania biletów na
      sektor YYZ-ORD, ale takie rozwiązania często są nieopłacalne.

      en.wikipedia.org/wiki/Freedoms_of_the_air
      /Gdabski
    • fbi-cia Re: Stopover na jakiej zasadzie 19.11.04, 22:35
      gdabski ci dobrze odpowiedzial.
      kazdy stopover duzo kosztuje, poza tym tylko wolno ci "wyrzucic" pasazerow a
      nie zabrac nowych.
      • nocnylot Re: Stopover na jakiej zasadzie 19.11.04, 22:46
        Co za bzdura - w zaleznosci od porozumienia mozna tez zabierac nowych pasazerow
        na stop-over. Np. przez wiele lat jednym z najtanszycz przewoznikow latajacych
        miedzy Madrytem a Paryzem byly... Aerolineas Argentinas.
        nl
        • polar_khan Re: Stopover na jakiej zasadzie 20.11.04, 02:43
          No moze moj przyklad z LOT-em WAW-YYZ-ORD nie byl najlepszy ale jak popatrzysz
          na AirCanada(AC) lata YYZ-SCL-EZE....I mozna wsiasc lub wysiasc w
          Santiago...Polaczenie na trasie SCL-EZE i tak jusz istnieje zapewnia je
          LanChile i Aerolineas Argentinas....Z Kolei na Lufthansa to jest jeszcze
          innaczej bo to w Tym samym kraju(RPA) FRA-CPT-JNB....A przeciez odcinek CPT-JNB
          jest oblegany jak autostrada. Samoloty lataja tam co jakies 45-60minut i sa to
          przewaznie 737-800 wiec nie male. Dzieki ze mi nazwe przypomniales.
          • Gość: irish Re: Stopover na jakiej zasadzie IP: *.com 20.11.04, 23:17
            Raz na tydzien lata Aeroflot z Moskwy na Kube z miedzyladowaniem na Shannon
            SNN, w nastepna noc laduje ponownie w drodze powrotnej do Moskwy. Chodzi o
            tankowanie tylko. Niestety, nie mozna kupic biletu, aby wsiasc na SNN. A mam
            duza chec sie wybrac na Kube i do SNN ok 40 km...
    • lukaszn3 Stopover zawsze connecting traffic nie 21.11.04, 02:16
      Polarny Khanie!

      Stopover - czysto mowiac operacyjny - to kazda linia kazdym samolotem moze
      wykonac gdzie tylko chce. I jakiej tylko porze dnia lub nocy jzeli ma kase na
      zaplacenia za wszytski oplaty lotniskowe itp.

      Natomiast prawo do przewozu pax'ow, sprzedawania biletow tylko na zasadzie
      tej "5 wolnsoci". Ale to tylko wtedy gdy tylko chodzi o - z twojego przykladu
      YZZ - ORD i RT. Bo gdy Jan Kowalski leci na wtcieczke pierwsze 3 dni w YYZ i
      poten 3 w ORD i potem znowu 3 w YZZ robiac sobie interconnecting traffic stop-
      over to zupelni 5 wolnsci jest nie potrzebna.

      To na temat wolnoscie jak zostalo slusznie zauwazone czeso i gesto biore gore
      umowy miedzy rzadowe i miedzy grupoer n.p.: open sky pomiedzy Europa a USA.

      Pzdr,
      L



      polar_khan napisał:

      > Czy ktos wie na jakiej zasadzie firmy lotnicze Robia takzwany stopover jak
      > leca gdzies? Chodzi mi np. o Lufthansa(LH) FRA-CPT-JNB. Lub AirCanada(AC) YYZ-
      > SCL-EZE....Jesli sie nie myle jest jakas nazwa na takie zatrzymanie sie "5
      > right" czy cos takiego. Lub Philipines Airlines MNL-YVR-LAS. Wtedy
      > pasazerowie wysiadaja np. w Vancouver a inni contyuja podroz lub i sie do
      > nich wiecej osob dosiada w Vancouver. Jak dana linia "wynegociowuje" sobie
      > takie prawo? To co LOT by mogl leciec np. WAW-YYZ-ORD? Czy ta sa jusz raczej
      > wypadki ze Pilot nie Moze kontynuowac leciec bo ma swoje godziny Maximum na
      > dzien przekroczone? Lecialem LH raz z FRA-GRU-SCL i pamietam ze byl inny
      > pilot. Kilka linni to robi moze LOT by se tak wybral WAW-YYZ-HNL? Wiem ze
      > raczej nie mozliwe z 767 ale jestem ciekaw jaka jest zasada lub regula na to.
    • Gość: xyz Re: Stopover na jakiej zasadzie IP: *.acn.waw.pl 21.11.04, 13:39
      Np. CSA maja stopovery na trasie PRG-YUL-YYZ, gdzie jest zamiana zalogi.
      Rozmawialem ze stewardesami, wiec cale ich Toronto-trip to kilka dni, bo
      najpierw 2-3 dni w Montrealu, potem przejmuja samolot lecacy do Toronto,i robia
      tylko ten krotki odcinek, tam 2-3 noce i potem dopiero "po prostej" do Pragi.
      To samo maja na trasach Dubai-Colombo i teraz Dubai-Male. Wiaze sie to tez z
      godzinami pracy zalog, bo Czesi maja 12-godzinny czas pracy. Jesli chodzi o
      sprzedaz biletow, to nie maja "traffic rights" pomiedzy tymi punktami. Teraz
      maja lot do Barcelony przez Marsylie, i w zwiazku z"open sky" w Unii
      Europejskiej, moga na ten odcinek sprzedawac bilety ( LOT ma cos takiego na
      trasie WAW-KRK-Tel Aviv, gdzie WAW-KRK jest traktowany jako lot krajowy
      oczywiscie!).
      Wszystko zalezy chyba od umow miedzy panstwami, bo np. mozna kupic bilet na
      Finnair czy Swiss pomiedzy Bangkokiem a Singapurem, ale juz nie na Lufthanse
      pomiedzy BKK a Kuala Lumpur, bo Niemcy nie maja tam praw handlowych i maja
      tylko "on-line connecting trafic only".
    • Gość: marcin Re: Stopover na jakiej zasadzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 01:02
      Kiedyś LOT latał na trasie WAW - ARN - FBU (Oslo). O ile dobrze pamiętam na ten
      drugi odcinek można było kupić bilet.

      Poza tym, czego już jestem pewien, gdy LOT latał na trasie WAW - ZRH - GVA -
      WAW (raz w tygodniu, bodajże w środy) można było kupić bilet na ten odcinek
      szwajcarski.

      I uwaga - WAW - KRK - TLV - tym rejsem nie można polecieć z WAW do KRK,
      najprawdopodobniej nie zezwolił na to Izrael.
      • Gość: quantas Re: Stopover na jakiej zasadzie IP: *.rawicz.sdi.tpnet.pl 23.11.04, 10:25
        Niewiem czy Izrael nie zezwolił bo na trasie POZ-KRK-VIE też niebyło sprzedaży
        na krajowy odcinek, a Austriacy chyba by się nie czepiali.
        • Gość: marcin Re: Stopover na jakiej zasadzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 15:32
          W sumie bardzo możliwe, że to nie kwestia Izraela. Wydedukowałem to, ponieważ
          gdy LOT latał kiedyś do Rzymu przez KRK, można było kupić bilet na odcinek
          krajowy.
Pełna wersja